Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: kyylä 
Päivämäärä:   15.4.26 14:45:52

millon tuomarit rupeavat puuttumaan siihen että ylipainoiset aikuiset ratsastavat liian pieniä hevosia? taas näkyi kisoissa kun aikuinen rullailee ponilla eikä edes peppu mahdu satulaan. missä stewardien vastuu? tuli sivustakatsojana ihan paha fiilis. ois varmaan itekin pitänyt jo sanoa jotain

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Jewel 
Päivämäärä:   15.4.26 14:47:01

Mitäs jos menisit juttelemaan paikan päällä vaikka sille tuomarille ja jätät somessa paheksumisen väliin

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Säännöt 
Päivämäärä:   15.4.26 14:50:48

Tuomarit puuttuvat ratsastajan painoon sitten, kun se tulee sääntöihin. Joku aika sitten näin koulukisoissa ratsastajan, jolla oli kyllä siisti nuttura, mutta hiukset olivat räikeän pinkit. Olisiko tuomarin pitänyt puuttua myös ratsastajan hiusten väriin? Eivät olleet ”konservatiivisen väriset”. Eikö tuollainen sanamuoto ainakin joskus ollut koulusäännöissä varusteisiin liittyen.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: kowtf 
Päivämäärä:   15.4.26 14:54:21

oliko kenties takkulassa tämä keissi

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.4.26 14:57:15

Varmaan samaan aikaan kun puuttuvat siihen, että normaalipainoiset iästä riippumatta ratsastavat liian pienillä hevosilla tai poneilla.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: kyylä 
Päivämäärä:   15.4.26 14:57:22

ei ollut, harmi että on useammassa paikassa. olis varmaan hyvä saada joku virallinen sääntö tällasesta, mutta sitä tuskin tulee.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.26 15:04:44

"Olisiko tuomarin pitänyt puuttua myös ratsastajan hiusten väriin? Eivät olleet ”konservatiivisen väriset”. Eikö tuollainen sanamuoto ainakin joskus ollut koulusäännöissä varusteisiin liittyen."

No ratsastajan hiukset nyt ei ylipäätään ole mikään varuste.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.4.26 15:09:10

Ratsastajan hiukset eivät myöskään millään tavoin vaikuta ratsun hyvinvointiin.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: g. 
Päivämäärä:   15.4.26 15:09:15

Kilpailusäännöissä ei kai ole mitään sääntöjä tästä, mutta pitäisihän tuomarin puuttua, jos ratsastaja selkeästi tekee hevosen/ponin liikkumisesta epämukavaa tai hankalaa. Mutta kynnys puuttumiseen on todella korkea. Ja järjellä ajatellen, valmentajan pitäisi kyllä puuttua tilanteeseen niin, ettei epäsopusuhtainen ratsukko edes lähde kisaamaan. Joten jos tuomari puuttuu ratsukon epäsopusuhtaan, niin siinähän arvostellaan jo valmentajaakin....

Toivoisin kyllä, että tuomarit puuttuisivat, jos näkevät epäkohtia. Esim. rajua hevosen käsittelyä, tai kun hevonen vie ratsastajaa kuin märkää rättiä, tai radasta koetetaan jotenkin vain selvitä läpi, vaikkei olla sen vaatimalla tasolla. Pitäisi viheltää ulos tai evätä lähtölupa.

En ole itse ylipainoinen, enkä edes kisaa itse, joten asia ei sinänsä edes koske minua.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Huomenna 
Päivämäärä:   15.4.26 15:33:51

Tuomarikoulutuksissa painotetaan, ettei tätä saa kommentoida niin kauan kuin ei ole säännöissä.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ii 
Päivämäärä:   15.4.26 15:41:41

Kisaajat loppuu, jos tuomarit tai stewardit alkaa puuttua ratsukon epäsopusuhtaan.

Paljon näkee sitäkin, että pitkä ja hoikka, pitkäjalkainen ratsastaja ei mahdu hevosen satulaan, varsinkaan estesatulaan. Meno on aika kamalan näköistä, mutta puuttua ei voi, koska ratsastaja on hoikka ja pysyy kyydissä ja hevonen kuitenkin ylittää esteet eikä kieltele.

Koulusatulassahan nämä pitkäkoipiset kyllä pärjäävät, kun saa jalustimet pitkiksi ja jalat roikkuu mahan alla. Eikä haittaa, jos vähän kantapäillä kaivaa, jos hevonen ei kuitenkaan sinkoile ympäriinsä ja yrittää parhaansa selässä heiluvasta ratsastajasta huolimatta.

Heillä kun ei pylly tule koulusatulassa yleensä takakaarelle. Mutta ne, joiden pyllerö ei satulaan mahdu ja ratsastaja istuu takakaarella, pitäisi kyllä viheltää ulos, koska satulan painopiste on täysin väärä. Mutta koska lähes kaikki hevoset liikkuvat virkkuukoukkuna ilman liitovaihetta, niin ei kai se sitten niin haittaa....

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   15.4.26 16:36:10

Säännöissä nimenomaisesti on kohta ratsastajan painosta ja siinä lukee, että painomääräyksiä ei ole. Hankala sitten on puuttua. T. Tuomari

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   15.4.26 16:49:40

Eikös säännöissä mainita jossain kohtaa ratsukon sopusuhtaisuus. Näin muistelisin, tosin en ole sääntöjä vuoden 2021 jälkeen tarvinnut.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: rikesa 
Päivämäärä:   15.4.26 17:02:55

Minä en ainakaan löydä koulukisasäännöistä mainintaa ratsukon sopusuhtaisuudesta. En edes etsi-toiminnolla (ctrl + F) kun kirjoitan "suht" tai "sopu". Jos tästä on maininta jossain niin voiko joku laittaa sääntöjen sivunumeron ja sen kohdan, jossa on maininta?

https://www.ratsastus.fi/site/assets/files/20483/
ksii_koulu_2026_muutosversio_vahvistettu.pdf

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: On 
Päivämäärä:   15.4.26 18:09:46

Jos paino vaikuttaa voimakkaasti hevosen liikkumiseen ja tasapainoon. Niin se kyllä vaikuttaa numeroihin ja kommenteihin.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   15.4.26 18:18:59

g., säännöissä tosiaan sanotaan että hylätä voidaan jos "ratsukko ei täytä ratsastettavan tason vaatimuksia". Heti tämän jälkeen hylkäyssyyksi mahdollistetaan "suoritus on vastoin hevosen hyvinvointia". Tähän ei ole tarkennusta, mutta eikö tämä jo mahdollistaisi sen, että ratsukko, jossa ratsu on ratsastajaan nähden selvästi liian pienikokoinen, voidaan hylätä koska liian iso ratsastaja ON hevosen hyvinvointia haittaava?

Toki painotetaan myös harmoniaa, apujen käyttöä, ratsastajan asentoa, jne. jotka, kuten nimimerkki "On" mainitsikin, kärsivät siitä, jos ratsastaja on väärän kokoinen ratsunsa selkään.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.26 18:29:02

"eikö tämä jo mahdollistaisi sen, että ratsukko, jossa ratsu on ratsastajaan nähden selvästi liian pienikokoinen, voidaan hylätä koska liian iso ratsastaja ON hevosen hyvinvointia haittaava?"

Järjellähän se menee juuri näin, mutta todellisuus on toinen, eikä kukaan puutu. Ei valkku, steward, tallikamut, tuomari, KUKAAN.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   15.4.26 18:42:52

Eli jos menen lapsen shettiksellä niin kukaan ei sano mitään?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.4.26 20:19:12

"Minä en ainakaan löydä koulukisasäännöistä mainintaa ratsukon sopusuhtaisuudesta. "
Yleisissä säännöissä on.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.26 20:37:29

Jos paino tuotaisiin arvosteluperusteisiin, vähentäisi se kilpailijoiden välistä oikeudenmukaisuutta. Siinä kun on selvää, millaista on hyvä käynti, ratsukon sopusuhtaisuus on katsojasta kiinni. Osa tämänkin palstan läskivihamielisistä huutelijoista voi olla tuomareita ja tiedetysti kaikki eivät ole nytkään kovin kannustavia. Lihavuus herättää niin paljon vahvoja negatiivisia tunteita, että se läskiviha pääsisi liikaa läpi arvosteluun. Toki sillä ajettaisiin ne tyhmät läskit pois radoilta mutta missä se raja tarkalleen menee ja kuka osaa aina dumata oikein sen suhteen?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Minna 
Päivämäärä:   15.4.26 20:44:59

Pikkuponilla kisaavalle on tuomari arvostelupaperiin kirjoittanut huomautuksen että alkaa olla epäsuhtainen pari.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Joojoo 
Päivämäärä:   15.4.26 20:52:43

Tuskin hevosen hyvinvoinnista huolissaan oleminen on läskivihaa. Ei pitäisi olla mitään asiaa minkäänkokokoisen hevosen selkään jos/kun ei satulaan mahdu. Mutta kun halutaan, ei taas kiinnosta kuin oma napa.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.4.26 20:53:48

"Lähettäjä: -
Päivämäärä: 15.4.26 20:19:12

"Minä en ainakaan löydä koulukisasäännöistä mainintaa ratsukon sopusuhtaisuudesta. "
Yleisissä säännöissä on."

No mikssei sitä sitten kukaan noudata? Tuomarit sanovat vain, ettei säännöissä mitään siihen liittyvää ole, joten ei voi puuttua.

Jos sellainen kerran säännöissä on, niin miksi sitten kukaan ei puutu ja kaikki väittävät, ettei voi puuttua, kun säännöissä ei siitä mitään ole?

Yhteinen kilpailu- ja eettinen säännöstö kaikille ratsastusurheilun lajeille
(KS I)
voimassa 1.1.2026 alkaen

https://www.ratsastus.fi/site/assets/files/20477/ksi_2026_puhdas_vahvistettu.pdf

sivu 24:

39. Hevosten suojelu

39.3.

c) jos urheilijan koko tai paino tai urheilijan, vaunuavustajan ja vaunujen paino yhteensä on liian suuri verrattuna hevosen kokoon ja suorituskykyyn.

Pitääkö tästä lähtien punnita hevonen kisapaikalla ja arvioida sen kunto ja kuormankantokyky ja sitten punnita ratsastaja satula sylissä ja laskea, että kuorma varmasti alittaa hevoselle hyvän 15% hevosen ihannepainosta?

500 kg hevosella tuo olisi 75 kg ja 600 kg hevosella 90 kg. Tuohon siis sisältyy satulan paino, ei pelkästään ratsastaja. Mutta eipä nuokaa mitään "pikkutytön" painokiloja ole, kun kuitenkin pienellä hevosella saa karkeasti arvioituna mennä 65-kiloinen ja isommalla hevosella 80-kiloinen ratsastaja, jos ajattelee satulan olevan noin 10 kg.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Hp 
Päivämäärä:   15.4.26 21:33:21

Näkyyhän se pisteissä, jos ratsastaja liian painava ja hevonen liikkuu huonosti.

Tuo 15% tutkimus tullaan murtamaan ihan pian. Se ei ole mikään yleispätevä numero - hevoset on yksilöitä.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: rkrfa 
Päivämäärä:   15.4.26 22:09:48

Läskivihasta vinkuva piste voisi ajatella sitä, että kaikki "liian isot ratsastajat" eivät todellakaan ole lihavia. Liian iso ja painava voi olla vaikka BMI 19 henkilö, joka siis lähellä alipainoa. Mutta jos 163 cm henkilöllä on allaan 115 cm pikkuponi ja 15" satula, niin siinä on sitten jo aika epäsopusuhtainen ratsukko, eli liian iso ratsastaja, vaikka ratsastaja olisi vain 50 kg. Eikä ponin tarvitse edes luhistua ratsastajan alle, mutta on se silti aika pieni poni ei edes kovin ison ratsastajan alla, mutta kyseiselle ponille ison ratsastajan alla...

Eikä tuo ole päästä vedetty esimerkki. Tiedän erään nuoren naisen, joka kisasi tuon kokoisena tuon kokoisella pikkuponilla HeB ja jopa HeA-luokkia. Tuomarit eivät puuttuneet ratsukon epäsopusuhtaisuuteen.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Ninja 
Päivämäärä:   16.4.26 06:46:03

^ komppaan ylempää. Ratsulleen liian suuri ratsastaja voi tosiaan olla vaikka alipainoinen, mutta hänellä vaan on allaan hänelle aivan liian pieni ratsu. Tai jos hoikka, todella pitkäjalkainen ratsastaja ratsastaa liian pienellä hevosella jolla on ratsastajan kokoon nähden liian pieni satula, niin silloin hän ei mahdu istumaan satulaan vaan työntyy yli -> painopiste on aivan ketuillaan ja haitallista hevoselle.
Ratsastaja voi todellakin olla liian iso hevoselleen ilman että sillä on yhtään mitään tekemistä läskin kanssa.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Kg 
Päivämäärä:   16.4.26 09:08:42

Aikusten poneilla ratsastaminen ei ole asiallisesta ellei ole oikeasti alle 160 cm pitkä ja paino alle 60 kg. Useat teinitkään eivät nykyisin mene näihin mittoihin luulen että tästä syystä poniurheilun määrä on vähentynyt merkittävästi.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Leonor 
Päivämäärä:   16.4.26 09:32:10

Lähettäjä: Kg
Päivämäärä: 16.4.26 09:08:42

Aikusten poneilla ratsastaminen ei ole asiallisesta ellei ole oikeasti alle 160 cm pitkä ja paino alle 60 kg. Useat teinitkään eivät nykyisin mene näihin mittoihin luulen että tästä syystä poniurheilun määrä on vähentynyt merkittävästi.

Täysin samaa mieltä tästä, ponit on vain pienikokoisten ihmisten ratsuja, ihan ratsastajan iästä riippumatta. Monet kasvaa poneista yli jo todella nuorina.
Ja kyllä se fakta minuakin harmittaa, koska rakastan kouluponeja! Ai että erittäin mielelläni omistaisin, valmentautumisen ja kisaisin isoilla poneilla. Mutta koska en jäänyt pienikokoiseksi, niin olen näin 164/50 mitat omaavana aikuisena ratsastajana yksinkertaisesti liian suuri poniratsastajaksi ja ponien sijaan minun on ratsastettava minulle sopivan hevosilla.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Monta 
Päivämäärä:   16.4.26 10:44:16

No saako sitten huomauttaa myös huonosta ratsaatuksesta, rumasta istunnasta, sahaamisesta, liian isosta hevosesta, vaarallisesta ratsastuksesta???
Tuomarin kädet on aika sidotut. Valmennuksen asia on käydä nämä asiat läpi. Tosin noilla ei yleensä mitään ammattilaista olekaan apuna.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   16.4.26 10:53:16

Vaarallisesta kyllä hylätään.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   16.4.26 10:57:20

” valmentajan pitäisi kyllä puuttua tilanteeseen ”

Kun kaikilla ei ole edes valmentajaa. Valitettavasti.
Kun on näitä kyllämäosaan teeseitse ratsastajia vähän joka tasolla.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   16.4.26 11:04:51

"iin olen näin 164/50 mitat omaavana aikuisena ratsastajana yksinkertaisesti liian suuri poniratsastajaksi " Haetko täältä itsellesi jotenkin hyväksyntää kun pitää mittoja ilmoittaa ja miten et voi poneilla ratsastaa...

Voisit jos taito riittäis.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 12:08:13

iin olen näin 164/50 mitat omaavana aikuisena ratsastajana yksinkertaisesti liian suuri poniratsastajaksi " Haetko täältä itsellesi jotenkin hyväksyntää kun pitää mittoja ilmoittaa ja miten et voi poneilla ratsastaa...

Voisit jos taito riittäis.

Ihan tavallinen koko junnuratsastajalle

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 12:17:04

Olen ollut tilanteessa, jossa noin 180cm pitkä nuori on ratsastanut pikkuponilla seurakoulukisoissa. Sai ratsastaa kaksi rataa, sen jälkeen kutsuttiin tuomaritorniin. Ei halunnut tarkemmin kertoa, mitä siellä puhuttiin, mutta kertoi, että liittyi juuri tähän ratsukon epäsopusuhtaisuuteen. Oli kyse jostain "ratsastetaan poni kisavalmiiksi lapsille" tms -tilanteesta, mutta kiva että tuomari uskalsi puuttua.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ok 
Päivämäärä:   16.4.26 12:49:17

Isolla ponilla voi hyvin ratsastaa plus 165 senttiset, jos vaan painon puolesta ok. Mahdollistahan on myös, että ratsastajalla on paljon selkää eikä jalkaa, jolloin pidempikin voisi mennä.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 13:10:43

Ei muuta kuin muuttamaan sääntöjä ja lisäämään puntarit ja pituusmitst kisapaikalle. Noihin on mahdollista luoda hevosen ihannepainoon, luuston vahvuuteen ja säkäkorkeuteen liittyvät säännöt minkä kokoinen ratsastaja saa mennä. Jos tulee samalla punnittia hevosta säännöllisesti niin pysyy pollekin hoikkana.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ../.. 
Päivämäärä:   16.4.26 13:29:01

Kyllä tuomarit voi puuttua jos vaan haluaa - ei uskalleta - ihan munatonta tuomarointia lajeissa.

KS I Yhteinen kilpailu- ja eettinen säännöstö kaikille ratsastusurheilun lajeille
Sivulla 10
3. Sääntöjen sitomat tahot ja henkilöt
3.2. Sääntöjen sitomat henkilöt vastaavat siitä, että hevosen hyvinvointi on aina etusijalla ja ettei hevosen
hyvinvointia aseteta toissijaiseksi kilpailullisista- valmennuksellisista tai kaupallisista syistä.

Sivulla 24
39. Hevosten suojelu
39.3. TPJ tai eläinlääkäri voi evätä hevosen lähtöoikeuden ja/tai hylätä sen suorituksen:
c) jos urheilijan koko tai paino tai urheilijan, vaunuavustajan ja vaunujen paino yhteensä on liian suuri
verrattuna hevosen kokoon ja suorituskykyyn.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Elia 
Päivämäärä:   16.4.26 13:42:53

Ratsastaja voi tosiaan olla aivan liian suuri hevoselleen, vaikka ratsastaja olisi tosi laiha eikä hänen kropassa olisi grammaakaan liikaa painoa ihmisenä, jos ratsu vain on suhteessa liian pieni ratsastajalle. Eli asia ei todellakaan ole aina läski-kysymys. Ja siksi tosiaan mikään pelkkä ratsastajien punnitus&pituuden mittaus kisapaikoilla ei riittäisi, vaan samalla pitäisi punnita ja mitata myös aina hevoset, jotta voitaisi määritellä kunkin ratsukon sopusuhtaisuus.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: hh 
Päivämäärä:   16.4.26 14:13:16

"alle 160 cm pitkä ja paino alle 60 kg."

Tämähän ei sitten välttämättä ole edes hoikka ihminen. Ihmetyttää aina, miten täällä ajatellaan, että "alle 60 kg" on joku pikkulapsi. Mutta oikeastihan 159 cm 59 kg on BMI 23,34 ja 4 kilon päässä ylipainosta. Tuohon vielä vaatteet ja omat varusteet ja satula, niin alkaa kiloja jo olla selässä...

Isoilla poneilla voi kyllä mennä vähän yli 160-senttinenkin, mutta mielestäni 165 cm alkaa heillekin olla jo yläraja. Painoa ei saisi olla kyllä paljoa, eli omat kamat päällä tosiaan se max 60 kg.

En ole koskaan ollut edes 60-kiloinen, olen 163 cm. Ja täällä saa aina haukut niskaan siitä, miten vauvan kokoinen, taapero ja pikkutyttö on, ja "aikuiset naiset" tulee huutamaan, miten he itse tai heidän lapsensa on viimeksi alle 10-vuotiaana ollut alle 60 kg eikä sitä voi aikuisilta vaatia.

"Useat teinitkään eivät nykyisin mene näihin mittoihin luulen että tästä syystä poniurheilun määrä on vähentynyt merkittävästi."

On totta, että ihmiset on nykyään pitkiä, jo nuorena. Siksi ihmiset ei jää kovin lyhyiksi eikä ole ponikokoisia, vaikka ruumiinrakenne olisi ns. "pelkkää pituutta". Mutta isompi ongelma tuntuu olevan paino, tai oikeastaan löllö kehonkoostumus, eli ei olla hoikkia ja jänteviä ja kanneta kroppaa hyvin vaan löllytään ympäriinsä ja se löllö keho sitten hölskyy hevosen selässä, ja tekee istunnasta hankalan, kun hevonen on vedettävä virkkuukoukuksi ja tapettava eteenpäinpyrkimys, ettei löllyisi ja hytkyisi selässä joka askeleella. Eikä löllönkään tarvitse olla ylipainoinen, onnistuu myös normaalipainoiselta...

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 14:18:13

"Ei muuta kuin muuttamaan sääntöjä ja lisäämään puntarit ja pituusmitst kisapaikalle. Noihin on mahdollista luoda hevosen ihannepainoon, luuston vahvuuteen ja säkäkorkeuteen liittyvät säännöt minkä kokoinen ratsastaja saa mennä. Jos tulee samalla punnittia hevosta säännöllisesti niin pysyy pollekin hoikkana."

No ei välttämättä ihan tähän tarvitsisi mennä. Mutta sääntöihin voisi kyllä kirjata, että "ratsastajan on mahduttava ratsulle sopivaan satulaan". Eli piian pitkät karsiutuisi pois estekisoissa ja paksut kaikissa lajeissa.

Pitkä ratsastajahan ei koulussa niin haittaa, jos kuitenkin voi jalkaa käyttää nostelematta kantapäitä ylös. Mutta esteillä tekee pahaa katsoa, kun jalkaterät on mahan kohdalla, polvet tulee polvitukien yli ja pylly painuu sen vuoksi väkisin takakaarelle ja meno näyttää siltä, että ratsastajan on vaikea pysyä kyydissä matalillakin esteillä.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 15:12:21

Tällä hetkellä tuomareilla ei ole lupaa puuttua tähän

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Jewel 
Päivämäärä:   16.4.26 15:24:18

"No ei välttämättä ihan tähän tarvitsisi mennä. Mutta sääntöihin voisi kyllä kirjata, että "ratsastajan on mahduttava ratsulle sopivaan satulaan". Eli piian pitkät karsiutuisi pois estekisoissa ja paksut kaikissa lajeissa."

Miten tää arvioidaan? Ei oo yksi tai kaksi kertaa kun mun reisi on ollut liian pitkä vieraan hevosen satulaan. Ihan sopivan kokoisen hevosen. Enkö saa kisata?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 15:34:23

"ratsastajan on mahduttava ratsulle sopivaan satulaan"

Ok, saadaan satulasepille töitä, kun pitää olla joka kisoissa tarkastamassa jokaisen hevosen satulan sopivuus. Kisamaksut tosin nousee sit kyllä.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 15:45:25

"Miten tää arvioidaan? Ei oo yksi tai kaksi kertaa kun mun reisi on ollut liian pitkä vieraan hevosen satulaan. Ihan sopivan kokoisen hevosen. Enkö saa kisata?"

No sitten et saa kisata, jos et mahdu kyseisen hevosen satulaan. Mikä siinä on epäselvää?

Onko sinulle siis tärkeämpää päästä kisaamaan kuin ajatella hevosen terveyttä?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ehja 
Päivämäärä:   16.4.26 15:46:22

"Ok, saadaan satulasepille töitä, kun pitää olla joka kisoissa tarkastamassa jokaisen hevosen satulan sopivuus."

Mihin siinä satulaseppää tarvitaan? Kyllä jokainen hevosharrastaja näkee, tursuaako polvet lavoille tai perse takakaarelle.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Sennu 
Päivämäärä:   16.4.26 15:50:36

"Lähettäjä.

Päivämäärä16.4.26 15:45:25

"Miten tää arvioidaan? Ei oo yksi tai kaksi kertaa kun mun reisi on ollut liian pitkä vieraan hevosen satulaan. Ihan sopivan kokoisen hevosen. Enkö saa kisata?"

No sitten et saa kisata, jos et mahdu kyseisen hevosen satulaan. Mikä siinä on epäselvää?

Onko sinulle siis tärkeämpää päästä kisaamaan kuin ajatella hevosen terveyttä?"

Kerrotko miten hevosen terveys vaarantuu, jos ratsastajan jalka tulee polvituen päälle? Itsellä nimittäin on sama ongelma monessa vieraassa koulusatulassa. Kannattaa varmaan olla vastaamatta näihin viesteihin sinun, jos et ymmärrä mihin vastaat.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Jewel 
Päivämäärä:   16.4.26 15:53:11

Joo, sama terveysaspekti kiinnostaa. Millä tavalla se hevonen siis sairastuu siitä, että se oma polvi (minulle ehkä hiukan ikävästi) tulee osittain polvituen päälle? Tästä vissiin löytyy jotain tutkimustulosta vai mistä tää fakta kaivettiin?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: hmh 
Päivämäärä:   16.4.26 16:21:31

Ja mites nuo pararatsastajat ja niiden painot? Pitäisikö nekin ottaa tähän naurettavaan syyniin, kun sillä puolella etsitään nimenomaan hevosia, joiden luonne kestää välillä epäselviäkin apuja ja täten liikkuu hyvin vaikkei ratsastaja niin tarkka olisikaan?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 16:26:14

"Kerrotko miten hevosen terveys vaarantuu, jos ratsastajan jalka tulee polvituen päälle?"
"Millä tavalla se hevonen siis sairastuu siitä, että se oma polvi (minulle ehkä hiukan ikävästi) tulee osittain polvituen päälle?"

Se työntää työntää pyllyn takakaarelle, jolloin satulan painopiste on väärä ja voi kipeyttää hevosen selän pahastikin. Lisäksi ratsastaja ei tuolloin pysty myötäämään hevosen liikkeissä vaadittavalla tavalla.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Sennu 
Päivämäärä:   16.4.26 16:50:30

Lähettäjä.

Päivämäärä16.4.26 16:26:14

"Kerrotko miten hevosen terveys vaarantuu, jos ratsastajan jalka tulee polvituen päälle?"
"Millä tavalla se hevonen siis sairastuu siitä, että se oma polvi (minulle ehkä hiukan ikävästi) tulee osittain polvituen päälle?"

Se työntää työntää pyllyn takakaarelle, jolloin satulan painopiste on väärä ja voi kipeyttää hevosen selän pahastikin. Lisäksi ratsastaja ei tuolloin pysty myötäämään hevosen liikkeissä vaadittavalla tavalla."

Mä en tiedä miten tää sun logiikka menee, mutta jos se jalka on siinä polvituen päällä, niin mikä siinä työntää sitä persettä väärään paikkaan? :D mä oon ratsastanut näin paljon, kun hevosen omistaja on eri kokoinen kuin minä, eli mitään erikoissatulaa ei mun takia ruveta ostamaan. Oma takapuoli on pienempi kuin hevosen omistajan, mutta reisi ei sellaisenaan kokonaan mahdu omalle paikalleen koulusatulassa. Haluatko vielä kertoa siis, mikä siinä reisituen päällä ollessa sen koko ratsastajan työntää taaemmas satulassa? Ei aukea logiikka nyt. Ja myötäämisen kanssa ei ole kyllä ollut ongelmaa, sori.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 16:58:17

"Mä en tiedä miten tää sun logiikka menee, mutta jos se jalka on siinä polvituen päällä, niin mikä siinä työntää sitä persettä väärään paikkaan? :D mä oon ratsastanut näin paljon, kun hevosen omistaja on eri kokoinen kuin minä, eli mitään erikoissatulaa ei mun takia ruveta ostamaan. Oma takapuoli on pienempi kuin hevosen omistajan, mutta reisi ei sellaisenaan kokonaan mahdu omalle paikalleen koulusatulassa. Haluatko vielä kertoa siis, mikä siinä reisituen päällä ollessa sen koko ratsastajan työntää taaemmas satulassa? Ei aukea logiikka nyt. Ja myötäämisen kanssa ei ole kyllä ollut ongelmaa, sori."

Kerro, ettet osaa ratsastaa mainitsematta, ettet osaa ratsastaa...

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 17:44:32

""Ok, saadaan satulasepille töitä, kun pitää olla joka kisoissa tarkastamassa jokaisen hevosen satulan sopivuus."

Mihin siinä satulaseppää tarvitaan? Kyllä jokainen hevosharrastaja näkee, tursuaako polvet lavoille tai perse takakaarelle."

Jos sanamuoto on tuo, tarvitaan satulaseppä ensin tarkastamaan, onko satula hevoselle sopiva. Sitten voidaan pitää huutoäänestys, kenen mielestä ratsastaja mahtuu siihen ja kenen ei.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.26 17:52:08

No, ehkä sen sanamuodon voisi sitten laittaa "ratsulla käytettävään satulaan".

Siihen ei kuitenkaan paljoa taitoa vaadita, että osaa katsoa, mahtuuko ratsastaja satulaan vai ei.

Toivon sydämeni pohjasta, ettei kukaan kovin epäsopivaa satulaa hevosella/ponilla käytä niin, että siihen olisi kenelläkään tarvetta puuttua, varsinkaan kisoissa...

Ihmettelen kuitenkin sitä, mikä pakkomielle näin monella on laittaa oma etu hevosen edun ja hyvinvoinnin edelle niin, ettei siitä saa kukaan huomauttaa, vaikka se kilpailusäännöissäkin on. Tärkeintä on, että itse pääsee kisaamaan ja ratsastamaan, vaikka sitten ihan epäsopivalla satulalla tai aivan liian pienellä ratsulla.

"3.2. Sääntöjen sitomat henkilöt vastaavat siitä, että hevosen hyvinvointi on aina etusijalla ja ettei hevosen hyvinvointia aseteta toissijaiseksi kilpailullisista- valmennuksellisista tai kaupallisista syistä."

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Ope 
Päivämäärä:   16.4.26 18:01:58

"Lähettäjä.

Päivämäärä16.4.26 16:58:17

"Mä en tiedä miten tää sun logiikka menee, mutta jos se jalka on siinä polvituen päällä, niin mikä siinä työntää sitä persettä väärään paikkaan? :D mä oon ratsastanut näin paljon, kun hevosen omistaja on eri kokoinen kuin minä, eli mitään erikoissatulaa ei mun takia ruveta ostamaan. Oma takapuoli on pienempi kuin hevosen omistajan, mutta reisi ei sellaisenaan kokonaan mahdu omalle paikalleen koulusatulassa. Haluatko vielä kertoa siis, mikä siinä reisituen päällä ollessa sen koko ratsastajan työntää taaemmas satulassa? Ei aukea logiikka nyt. Ja myötäämisen kanssa ei ole kyllä ollut ongelmaa, sori."

Kerro, ettet osaa ratsastaa mainitsematta, ettet osaa ratsastaa..."

En saa tästä myöskään kiinni, samoin kuin kysyjä. Koulusatuloissa, joissa on iso polvituki, ei toki jalkaa saa kuin yhteen sijaintiin. Sellaisessa on tosi vaikea istua, jos reiden paikka on liian lyhyt. Kaikilla meistä ei kuitenkaan ole valitettavasti omia hevosia ja mittatilaussatuloita, aika harva kun on stardardikokoa. Matalamman polvituen satulassa pitkä reisi pääsee ns pois sille varatulta paikalta ja vaikka wintecissä (tai vaikka vanhassa kiefferissä) kevyesti polvituen päälle. Asento ei ole optimaalinen, mutta silloin ei oikeasti mikään myöskään työnnä sitä jalkaa ylöspäin ja vaikuta kroppaan muuta, toisin kuin jos se pakotettaisiin ison polvituen taakse ja ratsastaja keikahtaisi väärään asentoon. Siinä littanamman polvituen päällä ei tosiaan ole mitään, joka sitä ratsastajaa ja lantiota työntäisi keikkumaan väärin, eli ihmettelen nyt minäkin tätä logiikkaa. Ratsastuskouluissa tätä valitettavasti näkee jos käytössä on koulusatuloita etenkin, kaikkien mittasuhteet ei ole samanlaisia ja kaikki ei pysty niissä sitten istumaan niin kuin on suunniteltu.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: % 
Päivämäärä:   16.4.26 18:05:16

Pitkät miehet kisaa olympiatasolla ongelmitta vaikka jalat roikkuu miten paljon hevosen alapuolella. Samoin nämä Portugalissa ratsastavat miehen pienehköillä andalusialaisilla hevosilla.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Peile 
Päivämäärä:   16.4.26 18:32:42

Ja jos pelkkää painoa miettii, niin ennemmin viheltäisin sen 100kg ylipainoisen hevosen pois radalta, mitä näkee ikävän paljon. Se ratsastajan 20kg ylipainoa ei siinä kohtaa ookaan niin paljon

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ll 
Päivämäärä:   16.4.26 18:46:24

"Ja jos pelkkää painoa miettii, niin ennemmin viheltäisin sen 100kg ylipainoisen hevosen pois radalta, mitä näkee ikävän paljon. Se ratsastajan 20kg ylipainoa ei siinä kohtaa ookaan niin paljon"

Kyllä se on aika paljon, jos hevosella on 100 kg ylipainoa ja ratsastajallakin 20 kg liikaa ja satulankin paino pitää huomioida.

Eli jos ratsastaja n 165 cm, normaalipainon yläraja on 68 kiloa, eli 20 kg ylipainoisena ratsastaja painaa 88 kg. Se lisättynä hevosen 100 kg ylipainoon ja 10 kg satulaan on aika paljon, hevoselle melkein 200 kiloa ylimääräistä kannettavaa...

Siis jos nyt puhutaan BMI:n mukaisesta kilomäärästä ja ylipainosta. Vai tarkoitettiinko tällä sitä, että ratsastaja on vain lihaksikas ja täysin rasvaton, vaikka BMI on 30? Vai sitä, että ratsastaja olisi sopiva kun BMI on 22, ja kaikki sen yli on "ylipainoa", vaikka BMI antaisi enemmän myöten?

Siinä olet kyllä ihan oikeassa, että selvästi lihavat hevoset pitäisi kyllä viheltää ulos. Mutta kun ei tuomarit puutu, jos hevonen vain selviää radan läpi, oli laji mikä vain... Viis hevosen hyvinvoinnista, kun ei kukaan saa huomauttaa liikakiloista, oli lihava sitten hevonen tai kilpailija. Kun on niin herkkää...

Liian laihoja hevosia ei juurikaan kisoissa näy. Ylipaino sen sijaan tuntuu olevan niin yleistä, että normaalipainoista hevosta pidetään laihana.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   16.4.26 19:06:54

"Mutta oikeastihan 159 cm 59 kg on BMI 23,34 ja 4 kilon päässä ylipainosta."

BMI on jo niin vanhentunut käsite ettei sitä pitäisi kenenkään tuijotella. Se ei ota huomioon mitään muuta kuin pituuden ja painon lukuina, ei lihasmassaa tai muuta rakennetta. Jos säälisin jotain, ni ne olisi ihmiset jotka ei pääse eroon BMIn tuijottelusta.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Peile 
Päivämäärä:   16.4.26 19:12:23

Tätä siis juuri tarkoitin, et todella lihavalla hevosella ei pitäis olla mitään painoa selässä, on se sit 50kg tai 80kg, vaan se ongelma on siinä hevosen painossa ekana

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Ope 
Päivämäärä:   16.4.26 19:23:16

"Eli jos ratsastaja n 165 cm, normaalipainon yläraja on 68 kiloa, eli 20 kg ylipainoisena ratsastaja painaa 88 kg. Se lisättynä hevosen 100 kg ylipainoon ja 10 kg satulaan on aika paljon, hevoselle melkein 200 kiloa ylimääräistä kannettavaa...

Siis jos nyt puhutaan BMI:n mukaisesta kilomäärästä ja ylipainosta. Vai tarkoitettiinko tällä sitä, että ratsastaja on vain lihaksikas ja täysin rasvaton, vaikka BMI on 30? Vai sitä, että ratsastaja olisi sopiva kun BMI on 22, ja kaikki sen yli on "ylipainoa", vaikka BMI antaisi enemmän myöten"

Se on hevoselle ihan yksi ja sama onko sen ratsastajan BMI mikä. 20 kiloa on 20 kiloa, oli se mitä tahansa.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: qaa 
Päivämäärä:   16.4.26 19:26:30

Mitenhän kukaan pääsee opettajaksi, jos ei osaa edes lukea? Vai onko joku wannabe-opettaja?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: Anita 
Päivämäärä:   16.4.26 23:24:26

Kerran jutusteltiin tästä tuomarin kanssa ja hän sanoi niin kauan kun hevonen liikkuu hyvin , tyytyväisen oloisena ja puhtaasti ei ole hänen asiansa puuttua,

Toisen kerran katselin erittäin ylipainoisen pomppimista ja holtitonta heilumista helppo C luokassa olisin toivonut, että joku olisi keskeyttänyt sen. Oli ratsastuskoulun hevonen. Sitä oli ikävä katsoa.

Itse olen jo niin ylipainoinen, etten voi edes ratsastaa.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.4.26 08:54:19

"Siinä olet kyllä ihan oikeassa, että selvästi lihavat hevoset pitäisi kyllä viheltää ulos."

Leikitäänpä ajatuksella. Tuomari viheltää selvästi lihavan hevosen radalta ulos vedoten hevosen hyvinvointiin.

Miten se parantaa hevosen hyvinvointia? Tuomari kieltää sitä liikkumasta. Eikö sen nimenomaan pitäisi liikkua, jotta se pääsisi ylipainostaan eroon?

Ja kun se tuomari on viheltänyt sen nyt radalta ulos, niin miten sen elämä sen jälkeen muuttuu? Luultavasti ei yhtään mitenkään, koska tuomari ei pysty puuttumaan hevosen elämään missään muualla kuin kouluaitojen sisällä. Kaikki jatkuu ennallaan.

Vielä pahempi skenaario on se, että ratsastajan sielu haavoittuu eikä hän halua enää jatkaa kisaamista ainakaan tällä hevosella. Hevonen liikkuu entistä vähemmän, kun ratsastajalla ei ole motivaatiota treenata sillä, kun ei kuitenkaan kisoihin voi mennä.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ope 
Päivämäärä:   17.4.26 09:12:36

Lyhyesti, ylipaino on tabu, niin ratsastajalla kuin tavallisella tallaajallakin, ja sen mainitseminen pahoittaa ylipainoisen mielen, aiheuttaa kehoahdistusta, vie kohti syömishäiriöitä jne. jne.....

Osa tuomareista on käsittämättömän ylipainoisia. Jopa osa ratsastavista tuomareista on käsittämättömän ylipainoisia. Osa Ypäjän, joka kuitenkin on urheilua ja hevosalan osaamista edustava oppilaitos, ratsastavista kärkivalmentajista on ylipainoisia. Perusvalmentajista, jotka ajavat tallilta toiselle, osa on niin ylipainoisia, että he eivät voi mennä treenaamansa ratsukon hevosen selkään.

Kouluratsastussäännöt eivät mainitse ylipainoa, eikä tuomareita kouluteta viheltämään ylipainoista ratsastajaa pois pelistä.

Niin, että missä on ongelma?

P.S. Suomalaiset naiset ovat koko Euroopan ylipainoisimpia naisia....
P.P.S. Eräällä valmentajalla oli erityisen tehokas neuvo parantamaan ratsastajan taitoa ja menestystä "Put the fork down."

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   17.4.26 09:42:46

Kirjoitetaanko loppulausuntoon myös epäsuhtainen pari jos isolla hevosella kilpailee lyhyt siro ratsastaja.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.4.26 11:48:15

BMI:llä ei ole mitään väliä, mutta se mikä tässä keskustelussa unohtuu on että aika moni puoliverinen painaa hyvässä kunnossa yli 600 kiloa. Tuosta se 15% jonka pitäisi tutkitusti olla sen kannettavan painon suositeltava yläraja on 90 kg. Se on 160 senttiselle jo paljon, mutta se on toisaalta sellainen jonka se hevonen voi kantaa. Isompi pv tai sh painaa sitten ilman ylipainoa 700. Se kantaa 105.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: ö 
Päivämäärä:   17.4.26 12:00:23

"Kirjoitetaanko loppulausuntoon myös epäsuhtainen pari jos isolla hevosella kilpailee lyhyt siro ratsastaja."

Epäsuhtainen josta ei ole hevoselle haittaa - ei kirjoiteta.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   17.4.26 13:29:38

"Kirjoitetaanko loppulausuntoon myös epäsuhtainen pari jos isolla hevosella kilpailee lyhyt siro ratsastaja."

Epäsuhtainen josta ei ole hevoselle haittaa - ei kirjoiteta."

Mihin se raja sitten vedetään?
Kuka on riittävän pätevä arvioimaan, että hevoselle ei ole haittaa liian pitkästä reidestä, 15 cm liian pitkästä ratsastajasta, tai siitä kymmenestä lisäkilosta? Pitääkö ratsastajan olla ylipainoinen, että siitä on haittaa, mutta saman painoinen jonka BMI on sopiva, on ok? (Vaikka ei sopisi hevosen painorajoihin). Mihin kaikkeen on tuomarilla kompetenssia?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: jjdd 
Päivämäärä:   17.4.26 16:38:10

"Miten se parantaa hevosen hyvinvointia? Tuomari kieltää sitä liikkumasta. Eikö sen nimenomaan pitäisi liikkua, jotta se pääsisi ylipainostaan eroon?"

Eihän tuomari kiellä hevosta liikkumasta tai ketään liikuttamasta hevosta vaan kisaamasta hevosella, joka on niin lihava, että sen on hankala tai mahdoton suoriutua vaaditusta radasta oikeaoppisesti varsinkaan ratsastaja selässään.

Tuskin yksikään tuomari kirjoittaisi papereihin "Hevonen on kamalan lihava!! Se ei saa liikkua eikä sitä saa liikuttaa!".

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: niinpä 
Päivämäärä:   17.4.26 16:52:43

” Mihin se raja sitten vedetään?
Kuka on riittävän pätevä arvioimaan, että hevoselle ei ole haittaa liian pitkästä reidestä, 15 cm liian pitkästä ratsastajasta, tai siitä kymmenestä lisäkilosta? Pitääkö ratsastajan olla ylipainoinen, että siitä on haittaa, mutta saman painoinen jonka BMI on sopiva, on ok? (Vaikka ei sopisi hevosen painorajoihin). Mihin kaikkeen on tuomarilla kompetenssia?”

Ihan hyvää pohdintaa. Pitäisi tehdä kyllä todella selkeät linjaukset asian suhteen, jotta tilanne olisi reilu. Jos joku tuomari katsoo ratsastajan vaikkapa liian pitkäksi ponilleen ja toinen taas ei, niin kuka on oikeassa? Tai jos ratsastaja on tosi hoikka, mutta alla pieni hevonen ja siksi ratsastaja ratsulle liian isokokoinen, niin onko tuomarilla korkeampi kynnys viheltää sellainen ratsukko ulos, kuin ylipainon takia ratsuilemassa suhteessa saman verran liian iso ratsastaja?
Miten valvotaan, että tilanne on reilu kaikille?

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: lff 
Päivämäärä:   17.4.26 16:56:22

"se mikä tässä keskustelussa unohtuu on että aika moni puoliverinen painaa hyvässä kunnossa yli 600 kiloa. Tuosta se 15% jonka pitäisi tutkitusti olla sen kannettavan painon suositeltava yläraja on 90 kg. Se on 160 senttiselle jo paljon, mutta se on toisaalta sellainen jonka se hevonen voi kantaa. Isompi pv tai sh painaa sitten ilman ylipainoa 700. Se kantaa 105."

Muista kuitenkin, että tuohon painorajaan sisältyy kaikki selässä oleva kuorma, ei pelkästään ratsastajan alastonpaino ennen aamiaista. Eli ei se pelkkä ratsastaja saa olla 90 kg, jos hevoselle sallittu kuorma on 90 kg. Ratsastaja saa olla alle 80 kg, koska syöminen, juominen, vaatteet, omat varusteet ja (ison) hevosen satula painavat yhteensä yleensä (reilusti) yli 10 kg.

Sitten tuosta hevosen kunnosta, lihavuuskunnosta ja painosta. Niin no... Se hyvä kunto tarkoittaa, että hevosella on lihasta sopusuhtaisesti ja rasvaa sopivasti. Hevonen ei siis välttämättä ole kovin massava, joten jotta pv olisi yli 600 kiloa olematta ylipainoinen, niin sen on oltava sitten myös aika korkea sen lisäksi, että on rakenteeltaan roteva.

Minulla oli 175 cm roteva ja massava puokki, painoi 590 kg. Jotta se olisi ollut (reilusti) yli 600 kg, se olisi ollut jo lihava.

Minulla on nykyään sporttinen ja timmi 175 cm puokki (estehevonen), ja se painaa 560 kg. Jos se olisi (reilusti) yli 600 kg, se olisi jo todella lihava.

Kaikki tuon sopivan lihas- ja lihavuuskunnon päälle tuleva kun on sitä ylimääräistä läskiä, ei tuohon lisää lihasta tarvitse tulla, koska lihasta noilla molemmilla kyllä oli.

Mutta koska kaikki ovat nykyään lihavia, niin ihmiset, lemmikit ja hevosetkin, niin lihavaa pidetään normaalina.

Missä on näitä isoja puokkeja ja suokkeja, jotka painavat normaalipainoisina yli 700 kg? Minulla on ollut 173 cm työhevossuokki, joka oli siis iso ja lihaksikas, eikä sekään ollut 700-kiloinen. Jos se olisi painanut 700 kg tai varsinkaan enemmän, se olisi ollut lihava. Joten kaikki alle tuon korkuiset massavat suokit ja puokit... No, jos pidät BMI 30 -ihmistä hoikkana tai normaalina, niin....

Moni pitää hevosen normaalina lihavuuskuntona nykyään 6-7, vaikka normaali olisi 5. Eikä tässä kyseessä ole mikään pulleiden heppatätien oma mielipide vaan ihan fakta, tunnetaan nimellä "Henneken lihavuuskuntoluokitus", ja jokainen voi sen itse googlettaa. Mutta ksoka nykyään harva osaa itse etsiä tietoa, niin tässä suora linkki

https://hevostietokeskus.fi/dataflow/hevostietokeskus/files/media/
henneken_lihavuuskuntoluokitus_kuvasarja_suojattu_557.pdf

ja koska ette osaa avata linkkejä itse, niin tässä sama linkki lyhennettynä ja linkitettynä:

https://tinyurl.com/47xznezk

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: --ö 
Päivämäärä:   17.4.26 17:07:17

"Mihin se raja sitten vedetään?
Kuka on riittävän pätevä arvioimaan, että hevoselle ei ole haittaa liian pitkästä reidestä, 15 cm liian pitkästä ratsastajasta, tai siitä kymmenestä lisäkilosta? Pitääkö ratsastajan olla ylipainoinen, että siitä on haittaa, mutta saman painoinen jonka BMI on sopiva, on ok? (Vaikka ei sopisi hevosen painorajoihin). Mihin kaikkeen on tuomarilla kompetenssia?"

Kuten jo sanottu, ei ole kyse pelkästään ylipainosta vaan sopusuhtaisuudeta. Ja tämä voi olla ihan ratsukkokohtaista, koska eri hevosilla on eri kuormankantokyky, erilaiset, eri kokoiset ja malliset satulat, ihmisillä eri mittasuhteet ja lonkkien malli, että millaisessa satulassa on helpointa istua, ja ratsastajan osaaminen ja taitotasokin vaikuttaa paljon.

Mutta jos meno näyttää hankalalta, johtui se mistä tahansa, niin silloin pitäisi puuttua. Eli jos näyttää, että ratsastajan on hankala mahtua satulaan, pysyä mukana, tai hevonen ei uskalla edetä kun ratsastaja pomppii tai ratsastaja menee käsijarru päällä, kun muuten ei pysy mukana, niin onhan se sitten jo sen näköistä, ettei ole sellaista kuin kuuluisi olla. Ja se puuttuminen voisi olla jo ennen kisoja, esim. ratsastustunnilal tai valkussa. Ettei lähdetä kisaamaan ratsulla, jonka kanssa on epäsopusuhtainen pari. Ei se liian isolla hevosellakaan ratsastaminen helppoa ja mukavaa ole.

Monet helpot luokat on valitettavasti vain kilpailemisen harjoittelua, joten riittää kun radalla etenee laahustaen tai räpiköiden sinne sun tänne ja esteilläkin pääsee radan kompastelematta alusta loppuun.

Enemmän aletaan vaatia sitten isommalla tasolla, eli VaB-VaA ja siitä ylöspäin tai Re 120 cm ylöspäin. Tuota alemmat luokat on ihan vain nönnötystä ja konttaamista. Mutta suurin osa suomalaisista harrastajista ei ikinä noille tasoille pääse, eivät kisaa ollenkaan, tai vain jotain harjoituskisoja max HeB-tasolla, joten ei ole paljon mihin puuttua.

Sitä kyllä ihmettelen, että miksi ihmiset haluavat olla niin lihavia ja pitää hevoset ja muut lemmikin lihavina? Eikö olisi kaikille helpointa olla normaalipainoisia, tai ainakin melkein?

Eläin narun nokkaan ja tunniksi lenkille joka päivä. Jalkaan jotkut muut kengät kuin ratsastussaappaat. Varsinkin ne, joilla hevonen muuten vain seisoo karsinassa ja tarhassa. Liikettä niveliin molemmille. Kävelyä ja hölkkää niin että ainakin ihminen hengästyy ja tulee hiki.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.4.26 17:22:38

"Minulla oli 175 cm roteva ja massava puokki, painoi 590 kg. Jotta se olisi ollut (reilusti) yli 600 kg, se olisi ollut jo lihava."

Kummallista, eihän 590 kiloinen pv ole edes iso. Minulla oli saman korkuinen nuori hevonen joka ostotarkastuksessa painoi 638 kiloa eikä ollut edes normaalipainoinen, massaa saa lihasten myötä tulla vielä muutama kymmenen, ehkä jopa sadan kilon verran lisää, sanoi ell.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: lff 
Päivämäärä:   17.4.26 18:15:28

"Kummallista, eihän 590 kiloinen pv ole edes iso."

Niinpä. Aina hoetaan, että "iso pv painaa ainakin 600 kiloa" ja minäkin oletin, että se painaisi AINAKIN 650 kiloa. Mutta ei. Aina kun klinikalla käytin, niin käytin myös vaa'alla.

Samaa on sanottu tuosta estepuokista, että "kyllä sekin on reilusti yli 600-kiloinen kun on noin iso". Mutta eipä ole. On siis käytetty useammallakin vaa'alla, ei pelkästään yhden klinikan vaa'alla.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: FWB 
Päivämäärä:   17.4.26 19:41:51

Oma vankka 170 cm korkea hannover-sukuinen FWB-ruunani painoi 680 kg olematta lihava. 175 cm ja 560-kiloinen hevonen on joko todella kevytrakenteinen tai sitten suoraan sanottuna laiha.

  Re: koulukisat, millon tuomari puuttuu

Lähettäjä: lff 
Päivämäärä:   17.4.26 20:01:26

"175 cm ja 560-kiloinen hevonen on joko todella kevytrakenteinen tai sitten suoraan sanottuna laiha."

Ei se ole edes mikään silakka, eikä todellakaan laiha :D
En kehtaa laittaa kuvia siitä, mutta ihan oikeasti minäkin jouduin vähän muuttamaan ajatuksiani siitä, paljonko tietyn kokoiset ja näköiset hevoset oikein painaa, kun omat isommat otukset ei ole normaalipainoisina mitään 700-kiloisia. Eikä nämä ole eläinlääkäreidenkään mielestä mitää poikkeuksellisen kevyitä vaan ihan normaali ja tavoiteltava paino tuon kokoisille ja niiden lihavuuskuntoluokka on se mikä kuuluukin. Eläinlääkäritkään ei siis pidä ylipainoisia normaalipainoisina.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.