Lähettäjä: Helmi 
Päivämäärä:   9.3.26 19:30:11

Mitä mieltä olette tällaisen liian märkänä paalatun esikuivatun syöttämisestä? Heinä haisi vahvasti jo ennen pakkasia ja jäätymistään umpijäähän. Välillä saatiin kuivaa heinää mutta nyt se on lopussa. Heinä ennen jäätymistään aiheutti sen että tammani takaset turposivst melkoisesti.
Tammalle oli annettu tätä pistävälle haisevaa osana jotta " tottuisi". Mitä mieltä olette. Heinän haju on tosi vahva. Jotain on prosessissa mennyt pieleen. Koko talli haisee sille. Aiemmin ei tammani ollut kovin ihastunut tuohon heinään vaan jätti puolet syömättä.
Onko heinä vaarassa homehtua kun tulee .lämpimät säät? Näin uskon.
Hankkisitteko tammallenne uutta heinää?

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   9.3.26 19:34:52

Hankkisimme.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   9.3.26 19:49:38

Jos on säilöntäaineella tehtyä märkää säilöä niin tottakai se jäätyy pakkasella. Ja kyllähän säilöntäaineella käsitelty heinä haisee ihan erilaiselta kuin kuivaheinä.

Lähettäjä: Helmi 
Päivämäärä:   9.3.26 19:51:55

Ei ole säilöntäainetta tässä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.3.26 19:58:38

Ei se että heinä on märkää tee heinästä huonoa, vaan kyllä siinä jokin hygieninen vika on, jos haisee tai ei maistu. Tottakai kostea esikuivattu saattaa jäätyä talvella, mutta ei sen pidä haista.. Säilöheinä erikseen.

Eli kosteus ei ole ongelma, mutta haju on. Hankkisin omaa heinää.

Lähettäjä: Mimmu 
Päivämäärä:   9.3.26 20:17:51

Heinähän saattaa haista säilölle. Jos aloittaja ei ole koskaan haistanut säilöä, niin että tietää hajun johtuvan siitä, niin ei voida täällä sanoa, älä syötä kun haisee pahalle.
Eihän se ole hyvää hevosen heinää jos on niin märkää että jäätyy, eikä välttämättä maistu.
Tai sitten se on vaan kuraa koko heinä.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   9.3.26 20:35:59

Heinä joka on niin märkää että jäätyy, ei ole hevosen ruokaa.
Se on liian hapanta hevosen suolistolle, siksi ei meinaa mahat sitä kestää.

Ja kyllä, se ei säily lämpimillä ilmoilla vaan rupeaa käymään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   9.3.26 21:12:44

Meillä jäätyi esikuivattu jossa KA 65 tänä talvena. En ymmärrä.

Lähettäjä: Jossu 
Päivämäärä:   9.3.26 22:36:04

Tottakai se jäätyy jos vettä on 35%. Olette te kyllä mestareita. Huhhuh.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   9.3.26 22:53:30

Kuulostaa ihan normaalille säilölle. Takaset turpoaa koska on niin hyvää eli runsaasti valkuaista. Jäätyminen ei haittaa mitään.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   10.3.26 08:41:30

Todellakaan en syöttäisi hevoselle edes kokeilumielessä. Voi luoja. Kyllä ihmiset on vieraantuneet siitä mikä on HEVOSELLE kelpaava heinä ja mikä ei. Tiedän kyllä isojakin talleja missä syötetään todella huonoa heinää, mutta siinä syy varmaan on kustannus ja se hevosten sairastumisen riski vaan otetaan. Mutta jos sinulla on yksi hevonen, hommaa paremmat heinät.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.26 08:55:08

Säilörehu on hevoselle sitä laadukkainta mahdollista ruokaa joten tähän aikaan vuodesta voi olla vaikea hankkia laadukkaampaa (laidun)

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   10.3.26 09:51:37

Hötöväki nyt ei edes tiedä mitä eroa on säilörehulla, säilöheinällä ja kuivaheinällä.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   10.3.26 09:57:58

^^ Niimpä miin...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.3.26 10:01:44

Jaa kyllä minä ainakin tiedän erot.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   10.3.26 10:46:35

Ihmiset ei todellakaan tiedä mitä tarvitsevat, mitä tällä hetkellä syöttävät tai mikä heinä on mitäkin :D

"Myydään esikuivattua säilöntäaineetonta heinää suurpaalissa" *kuvana analyysi, jossa esim ka 45% ja sokeri 60 selvästi näkyvissä*

- Onko tämä siis kuivaa heinää?
- Sopiiko tämä mahavaivaiselle?
- Onko tässä säilöntäaineita?
- Paljon tässä on sokerit?
- Säilyykö tämä avattuna pitkään?
- Jäätyykö talvella?

Toki käsi pystyyn virheen merkiksi, yleensä ollaan tehty pelkästään kuivaa ja odelmaa, joten voihan se hämmentää :D
Loppujen lopuksi kärräsin naapurin lihakarjatilalle jossa meni parempiin suihin ilman ihmeellistä säätöä.

Ja vastaus aloitukseen: märkyys harvoin haittaa. Meidän hevoset on syöneet tätä esikuivaa kuivan rinnalla läpi talven ilman ongelmia. Näiden kanssa vaan pitää olla syöttömäärä sellainen, että paali menee nopeasti jos on lämmintä. Kesällä en edes avaisi tällaista. Voimakas haju taas on ongelma enkä sellaista syöttäisi. Todennäköisesti paaliin on jäänyt ilmaa, muoviin on tullut reikä, muovia liian vähän tai hätäilty siirron kanssa paalauksen jälkeen.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   10.3.26 12:11:44

Märkyys todellakin haittaa hevosen heinässä!
Mitä märempää, sen enemmän se käy siellä paalissa, säilömisprosessi. Heinä on hapanta. Hevosta ei ole tehty syömään hapanta ruokaa, vaan neutraalia.
Hevosen ruoka on kuivaa, tai lähemmäs kuivaa.

Vaikka laidunheinä on märkää, se ei ole hapanta vaan suolistolle optimaalisinta ph arvoltaan neutraalia.

Älä sekoita laidunheinää ja märkää säilörehua toisiinsa.

Hapan heinä syö hampaat. Tappaa hyvät suolistobakteerit ja aiheuttaa ripulia. Kun heinä on kosteaa, sylkeä ei erity niin paljon. Sylki suojaa hampaita ja vatsan limakalvoja, sekä aloittaa ruuansulatusprosessin.

Lehmät on tehty syömään märkää ja hapanta heinää, niiden ruuansulatuselimistö on toisenlainen kuin hevosen.

Lähettäjä: Hm 
Päivämäärä:   10.3.26 13:28:20

Eli jos jollain jäätyy heinä jossa kuiva-aine 65, niin pidättekö liian märkänä? Vaikka ihanne on se 65-75?

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   10.3.26 20:59:01

^^^En pidä liian märkänä mutta niillä rajoilla,mutta viime kesä oli sellainen että saa olla kiitollinen että yleensäkin on heinää...Tämä täti muistaa sellaisenkin vuoden että tänne tuotiin kuivaa heinää keskieuroopasta (näytti äkkiä katottuna pahnalta)tämä siis tutun tallissa omani söivät kyllä ihan suomalaista joka tosin tehtiin sangen myöhään mutta oli useamman vuoden ikäistä nurmea ja ns juuriheinää oli reilusti niin ei ollut mitään hätää...Tänä talvena heposeni ovat syöneet tavaraa joka lähes kuivaheinää...

Lähettäjä: Jii 
Päivämäärä:   10.3.26 22:47:35

No ei ole lehmiä tehty syömään märkää hapanta heinää! Sitä ne syövät, mutta pötsi ei sitä kestä ilman riittävää kortta.
Jo on juttua taas voi taivas sentään.

Lähettäjä: Jii 
Päivämäärä:   10.3.26 22:49:08

Ja lehmä ei kestä jäistä heinää, mutta hevoset ei ole moksiskaan.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   11.3.26 10:51:46

Miksi sitten lehmien rehut paalataan lähes suoraan pellosta? Eli märkänä?

Hevosten heinät esikuivatetaan tai kuivataan kokonaan.

Lähettäjä: Jii 
Päivämäärä:   11.3.26 11:51:59

Ei sitä silti jäisenä lehmille syötetä, se sulatetaan ensin ja/tai nykyään yleistyneet apevaunut joissa rehu sekoitetaan appeeksi, jossa mukana kuivaa heinää tai olkea (nuorkarjalla).
Lehmä ei selviä ilman riittävää karkearehuosuutta ruuassa.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   11.3.26 11:59:09

Kuka puhu jäisenä syöttämisestä? Ei kai sitä heinää jäisenä hevosellekaan syötetä.
Eihän sitä jää

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   11.3.26 12:00:36

tyneenä irti paalistakaan saa.

Ei ole hevostakaan tehty syömään liian pehmeää heinää. Yhtälailla hevonenkin tarvitsee kortta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.3.26 13:06:56

Kyllä kosteakin esikuivattu (k.a. 60-70) jäätyy kovilla pakkasilla ainakin pinnasta. Aloittajan tapauksessa tuskin on kyse vain kosteasta heinästä, vaan heinä on paalattu turhan märkänä. Märkä heinä voi olla hyvää tai sitten ei. Joissain on vomakas, mutta hyvä tuoksu ja jotkut sitten haisee pilaantuneelta. Molempia on nähty ja paras heinä, mitä meillä on tähän mennessä ollut, oli märkää, tummaa ja erittäin maistuvaa. Sisälsi niin paljon energiaa ja valkuaista, ettei juuri muuta rehua tarvittu. Ei toki olisi sopinut hyville rehunkäyttäjille.

Kaikki hevoset ei kestä yhtään märkää tai edes kosteaa heinää, vaan heinän on pakko olla kuivaa. Muutenkin heinän pitäisi olla laadultaan mahdollisimman tasaista tai ainakin muutokset pitäisi toteuttaa vähitellen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.3.26 15:40:41

Miksi sitten lehmien rehut paalataan lähes suoraan pellosta? Eli märkänä?

Esikuivattua säilörehua kuiva-aine n.30% ei pidetä pellolla vuorokausitolkulla eikä sitä yleensä paalata vaan niittoa seuraavana päivänä ajetaan siiloon/ aumaan ja poljetaan traktorilla tiiviiksi kasaksi .

Lähettäjä: Heijaa 
Päivämäärä:   12.3.26 19:54:02

Meillä on hevoset syöneet kohmeista tai jäistäkin heinää monina talvina.
Hyvin saavat syötyä ja ei ne sitä jäisenä niele, sehän sulaa jo suussa jauhaessa.
Lisäksi kun syötävää tarjolla koko ajan, niin hevoset ei ahmi sitä.
Lehmällä olisi eri juttu, kun lehmällähän se menee suoraan pötsiin ja jauhavat vasta märepaloina sitä.

Lähettäjä: Jossi 
Päivämäärä:   12.3.26 22:53:37

On täällä kyllä sekasta porukkaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.26 12:12:03

Mitä märempää niin hygieninen laatu on parempaa kun ei ole pellolla makuutettu homehtumassa. Ja jos hevonen ei kestäisi märkää heinää niin miksi laidun on sitten sille parasta ravintoa?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   13.3.26 12:46:02

” Ja jos hevonen ei kestäisi märkää heinää niin miksi laidun on sitten sille parasta ravintoa?”

Siksi että laidunheinän ph-arvo on neutraali kuten hevosen heinän kuulukin olla. Samoin kuivattu heinä.

Kun märkä heinä paalataan ja säilötään, sen ph laskee jotta se myös säilyy eikä haitalliset bakteerit kasva heinässä. se on hapanta ja hapanta heinää ei hevosen hampaat, vatsa ja suolisto kestä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.26 12:47:37

^^ Ei riipu märkyydestä vaan siitä onko märän heinän tai paremminkin säilörehun säilöntäprosessi onnistunut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.26 12:50:48

hapanta heinää ei hevosen hampaat, vatsa ja suolisto kestä.

Mihin tämä uskomus perustuu? Hevosen omassakin mahassa on säilörehua happamampia mahanesteitä.
Kestäähän lehmänkin maha ja samalla tavalla silläkin on mahat ja suolisto.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   13.3.26 12:59:02

kumma kun näin monta kirjotusta ja kukaan ei ole maininnut botuliiniä...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.3.26 18:12:32

"Siksi että laidunheinän ph-arvo on neutraali kuten hevosen heinän kuulukin olla. Samoin kuivattu heinä."

No ei todellakaan ole neutraalia :) haloo...

Lähettäjä: Ex- talliyrittäjä 
Päivämäärä:   13.3.26 21:25:50

" Lähettäjä#

Päivämäärä10.3.26 10:46:35

Ihmiset ei todellakaan tiedä mitä tarvitsevat, mitä tällä hetkellä syöttävät tai mikä heinä on mitäkin :D

"Myydään esikuivattua säilöntäaineetonta heinää suurpaalissa" *kuvana analyysi, jossa esim ka 45% ja sokeri 60 selvästi näkyvissä*"

No eihän tuo sinun heinäsi mitään hevosenheinää ollutkaan. Jos ka on vain 45 se on lehmänrehua.

Hevosen ruuansulatus tarvitsee tietyn määrän kuiva-ainetta hevosen painokiloa kohti. Ei ole mitään järkeä ostaa heinää jossa on yli puolet vettä. Sitä joutuisi syöttämään älyttömiä määriä.

En minäkään maksa vedestä heinän hintaa, heinä on muutenkin suuri kuluerä.

Hevoselle sopii esikuivattu jossa ka on vähintään 60%.

Älä siis ihmettele että jouduit kärräämään heinäsi mulleille, sinne tuontyyppinen rehu kuuluukin.
Harvan hevosen suolisto kestää märkää säilörehua ainakaan yksinomaisena rehuja eikä se todellakaan edes säily avattuna näilläkään lämpötiloilla kauaa. Mullilaumahan vetäisee paalin hetkessä joten sitä ei tarvitse niiden kohdalla miettiäkään.

Lähettäjä: Jossu 
Päivämäärä:   13.3.26 21:55:26

Edelleen voi todeta että on tää porukka sekaisin. Ex talliyrittäjältä tulee järjen ääntä.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   13.3.26 22:10:05

” "Siksi että laidunheinän ph-arvo on neutraali kuten hevosen heinän kuulukin olla. Samoin kuivattu heinä."

No ei todellakaan ole neutraalia :) haloo...”

No haloo, kyllä se lähelle sitä on, 6,5.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   13.3.26 22:22:03

” ^^ Ei riipu märkyydestä vaan siitä onko märän heinän tai paremminkin säilörehun säilöntäprosessi onnistunut.”

se käymisprosessi on suurempi paalissa mitä märempää se heinä on. Maitohappokäyminen laskee ph:n matalaksi eli happamaksi. Mitä kuivempaa heinä on, sitä vähemmän paalissa tapahtuu käymisprosessia.

” hapanta heinää ei hevosen hampaat, vatsa ja suolisto kestä.

Mihin tämä uskomus perustuu? Hevosen omassakin mahassa on säilörehua happamampia mahanesteitä.
Kestäähän lehmänkin maha ja samalla tavalla silläkin on mahat ja suolisto.”

Tottakai vatsahapot ovat happamia. Eivät omat hampaasikaan kestä jatkuvaa oksentelua tai happaman esim sitruunaveden juomista.
Toinen. Sylki on vatsahappojen suoja-aine sekä erittäin tärkeä käynnistämään ruuansulatusta. Märän heinän kanssa ei erity pureskellessa sylkeä niin paljon kuin kuivaa heinää syödessä. Tällöin sylki ei suojaa hampaita happamalta ruualta, eikä myöskään vatsaa vatsahapoilta samalla tavalla kuin runsas sylki.

Onko lehmillä vatsahaavoja? Lehmien ruuansulatus on erilainen kuin hevosen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.3.26 08:17:51

Eivät omat hampaasikaan kestä jatkuvaa oksentelua tai happaman esim sitruunaveden juomista.

^^ Nämä ainekset ovatkin happamampia (ph2) kuin säilörehu ja säilörehu on yhtä hapanta kuin ihonpesuneste eli ph 3.5-4.5

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   14.3.26 08:20:28

Omat hevoset sai aikoinaan lehmien esikuivattua säilörehua lisäksi kun kuivaheinässä oli todella matala sulava raakavalkuainen ja ihan ilman ongelmia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.3.26 09:09:32


"No haloo, kyllä se lähelle sitä on, 6,5."

No ensinnäkään ruoho ei ole pH 6,5 ja toisekseen 6,5 ei ole lähelle neutraali vaan selkeästi hapan.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   14.3.26 11:22:59

” No ensinnäkään ruoho ei ole pH 6,5 ja toisekseen 6,5 ei ole lähelle neutraali vaan selkeästi hapan.”

Ph 7 on neutraali, eli 6,5 on kyllä niin lähelle neutraalia kuin voi olla. Mitä ihmettä nyt selität?
Laidunruohon ph on aikalailla 6,5 tai ainakin pitäisi olla. Tai mistäs minä tiedän jos et kalkitse maitasi. Kalkitseminen edesauttaa sitä että maaperä ei happamoidu, jolloin ravinteet siirtyvät myös heinään, saadaan myös optimaalinen kalkin ja fosforin suhde hevosen heinää ajatellen.
Liian hapan maa, heinän kasvu kärsii, ravinteet heinässä alhaiset.

Jos puhutaan selkeästi happamasta, mennään sinne 5,5 tai alle. Silloin on kiire kalkita maita jo!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.3.26 11:59:09

Kalkitseminen muuttaa sitä maaperän ph:ta, ei itse kasvien. Kasvien pH pyörii siellä 5,5-6,5, ja koska pH asteikko on logaritminen ei 6,5 ole lähelläkään 7. Ota itse selvää edes perusasioista ennen kuin alat pätemään.

Lähettäjä: onnellinen 
Päivämäärä:   17.3.26 13:48:16

Oma mielipide märän heinän syöttöön on, että en omilleni syötä jos heinä on umpi jäässä. En syötä kun on sulanut sulaneena. Toiset syöttää kaikki mitä ostaa mutta minä heitän märät heinäpaalit pois. Kokemuksen kautta sanon, että suolisto ei tykkää.
Vuokrapaikalla ei välttämättä pysy päättämään mitä heinää hevoselle syötetään, koska esikuiva voi olla lähes kuivaa tai märkää. Säilöheinä on erilaista.