Lähettäjä: Makuupussi 
Päivämäärä:   21.2.26 23:21:24

No niin. Turpakosketus ja taudit leviää talleissa. Ei ehkä ollutkaan hyvä idea.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.2.26 23:23:17

Pidätkö sun hevosen koko sen elämän yksin ilman hevoskontakteja? Ei tarhakavereita? Ikinä? Asuuko se yksin jossain sun kotipihassa? Huhhuh.. hevoset pois tollaselta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.2.26 23:23:33

Tai siis hevonen.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.2.26 23:52:41

Niin mikä pointti tässä nyt oli? Sairaat hevosethan saa kyllä eristää. Se on siinä hyvinvointilaissakin ihan erikseen sallittu. Eikä se, että jossain tallissa nyt sattuu todella ikävä epidemia olemaan päällä, poista sitä, että hevoset ovat sosiaalisia eläimiä ja tarvitsevat lajitoverin kosketusta. Ei niiden silti kisapaikalla tarvitse päästä vieraita nuuhkuttelemaan. Tämä on nyt vähän sama, kun usassa edelleen perustellaan koirien korvien ja häntien typistämistä sillä, että ne SAATTAVAT vaurioitua työhommissa. Koirilla, jotka todennäköisesti eivät koskaan työhommia ole nähneetkään. Vähän kun valtaosa hevosista ei ikinä sairastu EHV pahimpaan muotoon.

Lähettäjä: HG 
Päivämäärä:   22.2.26 00:39:53

Tässä on se pointti että nyt tässä maassa on vallalla tämä "eläintenystävien" kerho joka tykkää väittää ja levittää asenteita että hevosten "eristäminen" karsinaan on lähtökohtaisesti eläinrääkkäystä, ja kaikki hevoset pitäisi siirtää pihattoihin tai ainakin karsinoiden väliseinät purkaa, koska muuten niiden elämä on pelkkää kidutusta ja kärsimystä. Nämä "eläintenystävät" jotka väittävät että koko ala perustuu rahanahneuteen ja tehokkuuden maksimointiin, mutta eivät ole siihen päivääkään halunneet tutustua käytännössä, joten eivät ymmärrä että asiat ovat kehittyneet siksi mitä ne ovat nimenomaan toimivien käytäntöjen, eläinten turvallisuuden ja hyvinvoinnin edistämiseksi. Hyvin kuivitetussa karsinassa hevonen lepää kunnolla, syö stressaamatta, juo kunnolla, ja kokee olonsa turvalliseksi. Ilmaston lämpenemisen myötä Keski-Euroopassa on viime vuosina alettu näkemään kasvavissa määrin virusepidemioita taudeista mitä ei ole aikaisemmin ollut. Näistä ei Suomessa ole vielä kuultukaan.

Se että hevonen on turpakosketuksessa kavereiden kanssa tarhatessaan on tärkeää, mutta yhtälailla on tärkeää että tallirakenteita ei lähdetä purkamaan ja muuttamaan minkään hetken mielijohteen pohjalta. Sillä voi johtaa siihen että näiden pisaratartuntana herkästi leviävien tautien rajoittaminen etenkin isoilla hevosmäärillä vaikeutuu kun erotukseen ei olekaan mahdollisuutta.

Lähettäjä: HG 
Päivämäärä:   22.2.26 00:46:41

"Eikä se, että jossain tallissa nyt sattuu todella ikävä epidemia olemaan päällä, poista sitä, että hevoset ovat sosiaalisia eläimiä ja tarvitsevat lajitoverin kosketusta."

Eihän tällaista ole kukaan väittänytkään. Ainoastaan sitä että tämä maaninen ajatus turpakosketuksen maksinoimisesta 24/7 ei ole käyttöhevosten kanssa aina järkevää. Koska käytännön ymmärrystä ei ole, ja asioita tykätään edistää faktoja valikoiden, voi olla että erittäin tärkeitä turvallisuusseikkoja jää huomioimatta. En muista että hevostautien leviämistä on huomioitu turpakosketukseen liittyvissä puheissa ja kirjoituksissa mitenkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 01:35:55

Enemmän tässä on maanista nämä jotka jankkaa tästä asetuksesta ja sössöttää itkupotkuraivareissaan ties mitä, käyttäkää järkeä itse.

"En muista että hevostautien leviämistä on huomioitu turpakosketukseen liittyvissä puheissa ja kirjoituksissa mitenkään."

Kyllä on. Luuletko että hötönettiläiset tietää kaiken?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 01:36:57

Sosiaaliset suhteet
Hevosella on oltava näkö- ja kuuloyhteys toiseen hevoseen pysyvässä pitopaikassa sekä mahdollisuus päivittäiseen turpakosketukseen toisen hevosen kanssa karsinassa, pihatossa, tarhassa tai laitumella.

Edellä 1 momentissa säädetystä poiketen aasilla on oltava näkö- ja kuuloyhteys lajitoveriinsa pysyvässä pitopaikassa sekä mahdollisuus päivittäiseen turpakosketukseen lajitoverinsa kanssa karsinassa, pihatossa, tarhassa tai laitumella.

Edellä 1 ja 2 momentista momentissa säädetystä voidaan poiketa, jos yksi tai useampi hevonen on poissa lyhytaikaisesti tarhauksen, liikuttamisen, kilpailu- tai valmennusmatkan tai muun vastaavan syyn vuoksi.

Edellä 1 ja 2 momentissa säädetystä voidaan poiketa enintään 12 viikon ajan myös, jos yhdestä tai useammasta hevosesta joudutaan äkillisesti luopumaan.

Edellä 1 ja 2 momentissa säädetystä voidaan lisäksi poiketa lyhytaikaisesti eläinlääketieteellisestä syystä.

Edellä 1 ja 2 momentissa säädetystä poiketen mahdollisuutta päivittäiseen turpakosketukseen ei tarvitse olla oriilla, eläinlääkärin toimitiloissa, karanteenitalleissa ja siittoloissa olevalla hevosella eikä silloin, kun hevonen on lyhyen ajan kilpailu- tai valmennustapahtumassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 01:37:15

^^ Lukekaa tuo ajatuksella, maaniset jankuttajat.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.2.26 02:10:37

Sössöttää itkupotkuraivareissaan..?

Miksi tuollaisia itsestäänselvyyksiä pitää säätää laiksi? Tökeröä hevosihmisten aliarvioimista.

"eikä silloin, kun hevonen on lyhyen ajan kilpailu- tai valmennustapahtumassa."

Kuka tässä on pätevä määrittelemään mikä on "lyhyt aika" ja kuinka tämä tulee näyttää toteen jotta sitä voidaan valvoa?

Lähettäjä: Ty 
Päivämäärä:   22.2.26 02:23:16

"Kyllä on. Luuletko että hötönettiläiset tietää kaiken?"

Eli taas joku päivystävä SEY-peikko täällä muita haukkumassa? Kumma kun sinulla on pääsy tällaisiin puheisiin ja keskusteluihin, mutta yleisessä keskustelussa tällaista ei näy.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 02:25:34

"Kuka tässä on pätevä määrittelemään mikä on "lyhyt aika" ja kuinka tämä tulee näyttää toteen jotta sitä voidaan valvoa?"

Käytä vähän järkeä jos sitä on, kuka sinne tulee katsomaan sun hevosen elämänlaatua? Ei kukaan. Tämä käyty jo tuhat kertaa täällä läpi.

t. SEY PEIKKO XD

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   22.2.26 02:26:46

Lyhyt aika kilpailu- tai valmennustapahtumassa, on varmaankin se aika, joka siellä tapahtumassa menee, kun kyseinen paikka ei ole hevosen pysyvä pitopaikka. Uusi hevosasetus on ihan toimiva ja se on oltava olemassa juuri siksi, hyvin monella tallilla on lukemattomia hevosia, joilla ei ole ollut esim. Edes sitä tupakosketusta muihin hevosiin. Sitä voidaan myös tarvittaessa korjata, kuten nyt ollaankin tekemässä, ja siirtymäajat ovat myös olleet suurimmalta osin kohtuullisia. Jos teidän tallilla on asiat aina olleet asetusten mukaisia, niin hieno homma. Mutta ihan omalla kokemuksella osaan sanoa ettei näin ole kaikkialla.

Hevosten hyvinvointia voi edistää uusillakin tavoilla, eikä "näin on ennenkin aina tehty, koska se on tehokasta ja toimii" tarkoita, että se olisi lainkaan paras tapa hevosten hyvinvointia ajatellen. Nopeat muutokset ovat hevosille vaikeita ja jokainen hevosen sielunelämästä ymmärtävä tietää sen. Mielelläni näen pihattotallien lisääntyvän, koska ne ovat erittäin hyviä ja toimivia nekin (huom huono pihatto on yhtä huono kuin huono katsinatalli). Mutta yhtään "hetken mielijohteesta" kovin dramaattisia muutoksia tekevää tallia en ole kyllä nähnyt. Pihattotallillakin on kuitenkin oltava tilat, joihin sairaat hevoset on saatava.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 02:30:35

Teillä on vain laiskoina ja persaukisina halua jatkaa sitä ala-arvoista huonoa hevosenpitoanne.. Siitä tämä jatkuva öyhötys johtuu.

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   22.2.26 02:40:16

Ymmärtänet, mitä eläinlääketieteellisellä syyllä tarkoitetaan? Se tarkoittaa eläinlääkärin tekemään diagnoosia lyhytaikaista poikkeamista varten. Kun se lyhyt aika päättyy, pitää eläinlääkärin tulla taas uudelleen. Lyhyt aika on muutama päivä. Täysin tarpeettomia kustannuksia hevosen omistajalle tai tallinpitäjälle.

--
Lähettäjä: .
Päivämäärä: 22.2.26 01:37:15

^^ Lukekaa tuo ajatuksella, maaniset jankuttajat.

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   22.2.26 02:43:25

Myöskin tilapäinen eristäminen on nyt erittäin hankalaa, kun kaikki ovat yrittäneet varmistaa turpakosketuksen ja muuntaneet karsinarakenteita vaatimusta vastaaviksi. Karsinoita ei ole mitenkään helppo yhtäkkiä muuttaa takaisin turpakosketuksen estäviksi.

Joten älytön sääntö kaiken kaikkiaan, kun kaikkeen pitää saada nykyään eläinlääkärin lupa. Ammattilaiset ja harrastelijat pitäisi tässä pitää erossa ja koulutuksen saaneiden hevosenhoitajien ammattitaitoon luottaa.

Lähettäjä: Ty 
Päivämäärä:   22.2.26 03:14:03

No olihan se. Sekoaa täysin sukkiinsa ja alkaa herjata hevosenomistajia heti kun tätä lakimuutosta millään tavalla kritisoi.

Lainsäädäntöä ajatellen mikään asia ei voi olla "varmaankin", sillä jos lakia ei noudata siitä seuraa rangaistus. Ja tässä ei voi lainvalvojilla olla tulkinnanvaraa.

"Hevosten hyvinvointia voi edistää uusillakin tavoilla, eikä "näin on ennenkin aina tehty, koska se on tehokasta ja toimii" tarkoita, että se olisi lainkaan paras tapa hevosten hyvinvointia ajatellen."

Hohhoijaa. Mitään tällaista ei ole esitetty. Kaikelle on yleensä hyvät perusteet ja syyt. Ei asioita tehdä siksi että on "ennenkin tehty" vaan siksi että niiden takana on tietoa, taitoa ja käytännön ymmärrystä. Hevosenpito on muokkautunut tuhansien vuosien ajan, eikä pyörää aina tarvitse keksiä uudelleen pelkästä keksimisen ilosta. Katse kannattaa suunnata oikeasti isoihin hevosmaihin ja ottaa oppia niiden käytännöistä.

Suomen hevosala ei ole valmis maailma, mutta sitä mikä ei ole rikki, ei tarvitse korjata. Etenkään turhalla lainsäädännöllä.

Kannattaa muuten katsoa mitä se "öyhöttäminen" oikeasti tarkoittaa.

Lähettäjä: Ty 
Päivämäärä:   22.2.26 03:15:18

Finlexin sivuilla on pelkkä lakiteksti.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   22.2.26 08:39:12

Hevosen pidossa nimenomaisesti on opittu paljon uutta ja siksi sitä tuleekin kehittää. Nykyään tiedetään ettei hevoset ole aivottomia esineitä, joita voi vain säilyttää karsinassa silloin kun niitä ei käytetä, vaan ne tarvitsevat seuraa ja omaehtoista liikuntaa voidakseen hyvin. Myös henkisesti. Niissä isojen hevosmaidenkin käytännöissä on paljon kehitettävää. Kyllähän varmaan jokainen Suomalainen esim. näkee että usassa käytetyt "breaking" tyyliset koulutusmenetelmä on eettisesti arveluttavia, mutta tokihan ne silti _toimii_. Ovat tehokkaita ja hevosista tulee hyväkäytöksisiä ja hiljaisia työeläimiä. Saman tuloksen voisi kuitenkin saada aikaan myös kestävämmillä menetelmillä, koska ne toimivat, vuosisatojen aikana kehittyneet ja tehokkaimmat menetelmät eivät ole aina parhaita. Hevosalalla on oltava valmiita kehittämään omaa osaamista. Pitää osata myöntää, että oma tapa ei ole ainoa ja paras, vaan maailma menee eteenpäin. Tämä on hyvin tärkeää myös alan sosiaalisen lisenssin kannalta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 08:50:14

Turpakosketus ja ori hajottaa karsinan / aidat....

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.2.26 08:53:07

Suurella osalla talleista on turpakosketus ollut vuosikymmeniä sekä tallissa, että ulkona. Se, että viruksesta uutisoidaan nyt ahkerasti niin ei tarkoita ettei niitä ennen olisi ollut tai, että johtuisi uudesta laista

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   22.2.26 08:53:21

Miksikö pitää säätää laiksi? Siksi, että jotkut hevosihmisiksi itseään kutsuvat eivät tosiasiassa välitä hevosten hyvinvoinnista tuon taivaallista. Nyt on sitten vähän pakko kun se siellä laissa seisoo.

On paljon muitakin asioita, joiden pitäisi olla itsestäänselviä, mutta eivät tunnu joillekin olevan (esimerkiksi vaikka se, että päihtyneenä ei ajeta mitään vekotinta), joten tarvitsee ihan laki säätää (mutta eipä silloinkaan niille typerimmille mene jakeluun).

Lähettäjä: Makuupussi 
Päivämäärä:   22.2.26 08:55:27

Lääkintätapaukset ja vieressä kilpaileva hevonen?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 08:56:06

Tämä" eläintenystävien kerho" haluaa perustaa toimintansa vastakkainasettelulle ja eräs nimeltä mainitsematon talli on tässä keulakuvana yrittäen ilmeisesti keksiä pyörää uudelleen mitö tulee hevosen käyttöön sekä käsittelyyn tyyliin me tehdään oikein ja muut hevosenomistajat ovat väkivaltaisia, rahanahneita eläinrääkkääjiä.

Lähettäjä: Muah 
Päivämäärä:   22.2.26 09:24:17

Kaikenlaisia kirjoituksia sitä on tullut asetusta vastustavien taholta luettua, mutta tämä aloitus ja HG:n paasaus oli kyllä huvittavin hetkeen :D

Siis ymmärrättekö te ollenkaan miten naurettavilta kuulostatte? Olen ihan validejakin pointteja nähnyt asetusta kritisoivilta, mutta hei c'moon, yrittäkään nyt pitää järki noissa meuhkaamisissanne! Se että väittää turpakosketuksen kieltämisen olevan järkiratkaisu sairauksien leviämisen takia, on kyllä idioottimaisinta mitä olen toviin kuullut. Laitetaan hei lapsetkin päiväkodissa erillisiin huoneisiin!

Lähettäjä: Kevät 
Päivämäärä:   22.2.26 09:33:45

Miten suojataan kilpailevaa hevosta dopingilta jos vieressä lääkitään hevosta?Turpakosketuskin voi riittää altistamiseen. Ei ehkä ole kaikkia asioita nyt puntaroitu tarkasti vaan on menty jonkin ihanteen perässä. Tässä topassakin hyökätään voimakkaasti kiihkoten aloittajaa kohtaan. Onko seuraava vaihe päästää hevoset vapaana luontoon? Nyt haluaisin saada näiltä kiihkoilijoilta vastauksen tähän lääkintäongelmaan, onnistuuko?

Lähettäjä: Muah 
Päivämäärä:   22.2.26 09:42:19

Ei ole vastausta lääkintäongelmaan, tietenkään. Lähtökohtana on hevosen hyvinvointi, hevosen lajityypillisten tarpeiden täyttäminen. Hevonen on sosiaalinen laumaeläin, ja on yksinkertaisesti väärin pitää sitä eristettynä niin, ettei sillä ole kosketusta lajitovereihin. Se on väärin! Se on hevosen hyvinvoinnin kaltoinkohtelua. Vaikka kuinka te paasaatte siitä, että kyllä kilpahevoset voi hyvin ja niistä pidetään paremmin huolta kuin monista muista hevosista ja blaablaa, niin kun hevosta pidetään eristettynä muista, se EI VOI HYVIN. Tämä on näissä asetustakin koskevissa kiistoissa se pääongelma; vastustajilla ja kannattajilla yksinkertaisesti vain on todella erilaiset käsitykset siitä milloin hevonen voi hyvin. Itse kuulun siihen ryhmään, jonka mielestä esimerkiksi juuri sosiaaliset puitteet ovat hevoselle tärkeitä siinä missä ihmisillekin.

Joten ei, en tiedä miten lääkitset hevosta kilpahevosen vieressä, eikä se kiinnosta minua, koska minun elämässäni hevosen hyvinvointi menee aina sen edelle pystynkö käyttämään hevosta kilpailuvälineenä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 09:46:40

Laitetaan hei lapsetkin päiväkodissa erillisiin huoneisiin!

Ei vaan päiväkodit pitäisi kieltää koska ne ovat epäeettisiä.

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   22.2.26 09:49:37

Kiitos luojan eläinaktivisteista. Ilman heitä ei olisikaan tiedetty, että hevoset eivät ole aivottomia esineitä.
--

Lähettäjä: ..
Päivämäärä: 22.2.26 08:39:12

Hevosen pidossa nimenomaisesti on opittu paljon uutta ja siksi sitä tuleekin kehittää. Nykyään tiedetään ettei hevoset ole aivottomia esineitä, joita voi vain säilyttää karsinassa silloin kun niitä ei käytetä, vaan ne tarvitsevat seuraa ja omaehtoista liikuntaa voidakseen hyvin. Myös henkisesti. Niissä isojen hevosmaidenkin käytännöissä on paljon kehitettävää. Kyllähän varmaan jokainen Suomalainen esim. näkee että usassa käytetyt "breaking" tyyliset koulutusmenetelmä on eettisesti arveluttavia, mutta tokihan ne silti _toimii_. Ovat tehokkaita ja hevosista tulee hyväkäytöksisiä ja hiljaisia työeläimiä. Saman tuloksen voisi kuitenkin saada aikaan myös kestävämmillä menetelmillä, koska ne toimivat, vuosisatojen aikana kehittyneet ja tehokkaimmat menetelmät eivät ole aina parhaita. Hevosalalla on oltava valmiita kehittämään omaa osaamista. Pitää osata myöntää, että oma tapa ei ole ainoa ja paras, vaan maailma menee eteenpäin. Tämä on hyvin tärkeää myös alan sosiaalisen lisenssin kannalta.

Lähettäjä: Muah 
Päivämäärä:   22.2.26 10:08:37

"Niissä isojen hevosmaidenkin käytännöissä on paljon kehitettävää. Kyllähän varmaan jokainen Suomalainen esim. näkee että usassa käytetyt "breaking" tyyliset koulutusmenetelmä on eettisesti arveluttavia, mutta tokihan ne silti _toimii_. Ovat tehokkaita ja hevosista tulee hyväkäytöksisiä ja hiljaisia työeläimiä."

Juurikin tämä. Uskon, että asetusta vastustavat ja esimerkiksi lyhyitä tarhausaikoja puolustavat ihan aidon oikeasti uskovat hevosten voivan hyvin myös lyhyillä tarhausajoilla. "Koska Keski-Euroopassakin...". En siis väitä, että he olisivat eläinrääkkäjiä, tai edes etteivät välittäisi hevosten hyvinvoinnista. He eivät vaan halua ymmärtää miten laaja käsite hyvinvointi on. Hevonen pärjää jos jonkinmoisissa olosuhteissa. Huom PÄRJÄÄ. Puoli vuosisataa hevonen pärjäsi asuessaan ainoana hevosena maatilalla, päästen ulos ainaostaan tekemään töitä ja söi lopputalvesta pelkkää apetta, kun heinä oli loppu. Monen jo siihen aikaan eläneen (tosin ei-hevosihmisen) kuulee sanovan siitäkin ajasta, että "ihan hyvin ne pärjäsi".

Lähettäjä: Yks 
Päivämäärä:   22.2.26 10:12:47

Täällä on yksi joka meuhkaa hullun lailla tätä turpakosketusta vastaan joka ketjussa. Taitaa pitää hevostaan yksin pihan perällä ja on kauhuissaan kun laki alkaa olla hevosen puolella.

Turpakosketuksen mahdollisuus on ollut arkipäivää ylivoimaisesti suurimmalla osalla suomalaisia talleja jo vähintään vuosikymmeniä, eikä siitä ole seurannut mitään epidemioita.

Lähettäjä: ........... 
Päivämäärä:   22.2.26 10:26:30

Aivan päivän selvää, että isoissa kilpa- ja valmennustalleissa missä hevoset vaihtuvat usein ja matkustavat säännöllisesti kisoissa, ei todellakaan ole turpakosketusta vieraiden hevosten välillä. Pysyvästi tallissa asuvilla saman omistajan hevosilla toki voi olla ja voivat tarhata yhdessä.
Ihan sama mitä laki sanoo, käytännössä mennään turvallisuus ja eläinten terveys edellä.
Kun joka vuosi opetukseen tulevat nuoret tuovat räkätaudin talliin, loppuisi työt jos taudin antaisi levitä asiakkaiden hevosesta toiseen niin, että kaikki olisivat yhtä aikaa kipeänä, pahimmillaan tarttuisi myös kisahevosiin.
Jo pelkästään tallirauhan vuoksi muutimme puolet karsinoista umpikarsinoiksi, jotta omaa rauhaa arvostavat eivät riko itseään mellastamalla naapurikarsinan asukkaiden kanssa, eikä karsinassa asumiseen vasta opettelevat vuotiaat kiipeile seinille ja riko itseään sotkeentumalla kavioistaan kaltereihin.
Jos joku tarkastaja tästä pillastuu, oletan lain laatijan korvaavan loukkaantumiset ja tautien aiheuttamat kulut.

Korostan, että varsat toki tarhaavat yhdessä, saman omistajan hevoset samoin ja siitostammat.

Lähettäjä: :: 
Päivämäärä:   22.2.26 11:24:28

No sieltä vtun "lakitekstistä" tämä kohta löytyy minkä joku jo julisti salaiseksi SEY tiedoksi. XD On ihan kaiken kansanähtävillä.

Täällä on kyllä niin tynnyrissä eläneitä, ihan puulla päähän lyötyjä. En tiedä esittääkö tämä porukkaa tyhmää vai oikeasti on näin tyhmää.

Lähettäjä: Muah 
Päivämäärä:   22.2.26 11:25:52

Tää kiteyttää tän asetuksen puolustajien ja vastustajien näkemyseron. Vastustajat:

"Aivan päivän selvää, että isoissa kilpa- ja valmennustalleissa missä hevoset vaihtuvat usein ja matkustavat säännöllisesti kisoissa, ei todellakaan ole turpakosketusta vieraiden hevosten välillä."

"Käytännössä mennään turvallisuus ja eläinten terveys edellä."

Eli oikeutetaan lajityypillisen elämän riisto sillä, että mukamas mennään turvallisuus ja eläinten terveys edellä. Ei edes suostuta ajattelemaan, että mahtaako se kilpahevosen elämä noin niin kuin ylipäätään olla hevoselle hyvää elämää. Sen kyseenalaistaminen blokataan täysin. Koska "minä HALUAN kilpailla elävällä urheiluvälineellä!!!".

JOS ja KUN hevosta käytetään hyväksi kilpailu-urheilussa, se tuo hevosen hyvinvointiin puutteita, joita voi tottakai yrittää perustella nimenomaan sillä hevosten hyvinvoinnilla. Mutta sillon hukkuu se hevosasetuksenkin lähtökohta: luoda hevosille lajinomaisempia olosuhteita.

Hyvinvointiasetus on hevosia varten. Ei kilpaurheilua.

Lähettäjä: Muah 
Päivämäärä:   22.2.26 11:35:27

Hevosasetuksen vastustajat vastustavat sitä, että asetus vaarantaa kilpaurheilun ja tehokkaan hevostenpidon (paljon hevosia pienellä tontilla). Heidän argumenttinsa eivät minkään inttämisen avulla tule koskaan muuttamaan hevosasetuksen puolustajien ajatuksia, koska puolustajat eivät koe, että kilpailuihin pääsemisen pitäisi olla tärkeämpää kuin hevosen hyvinvointi. Tai sen, että tallia voi pitää esimerkiksi keskellä kaupunkia.

Nämä ajatusmaailmat eivät yksinkertaisesti kohtaa, ja siksi vääntö jatkuu ainiaan.

Ja korostan uudelleen, että uskon täysin asetusta vastustavien uskovan ajattelevansa hevosten parasta. He elävät laput silmillä, ja ymmärrän sen täysin. Kyse voi olla elinkeinosta, tärkeästä urheilulajista, elämäntavasta. Ja on ihan ymmärrettävää, että näihin kohdistuvia muutoksia vastaan taistellaan ja noustaan barrikaadeille. Mutta se ei poista taas sitä, että toisessa päädyssä se hevosen hyvinvointi vaan yksinkertaisesti menee ihmisten halujen edelle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 11:37:47

Ihmisen hoidossa olevien eläinten pito ja olosuhteet ovat aina jonkinlainen kompromissi eikä eläinten olot tällöin voikaan olla niin kuin luonnossa.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   22.2.26 11:42:37

Voisikohan olla että tämä nyt harvinaisen pitkä pakkasjakso on heikentänyt joidenkin yksilöiden puolustuskykyä ja virus päässyt puhkeamaan taudiksi?

Lähettäjä: Muah 
Päivämäärä:   22.2.26 11:44:49

"Ihmisen hoidossa olevien eläinten pito ja olosuhteet ovat aina jonkinlainen kompromissi eikä eläinten olot tällöin voikaan olla niin kuin luonnossa."

Kaiken kaikkiaan etenkin Suomessa hevoset pääsääntöisesti voivat paremmin ihmisten hoteissa kuin luonnossa. Kukaan hevosasetuksen puolustaja ei ole päästämässä hevosia luontoon, se lause tulee aina vastustajien suusta.

Lajityypillisiä tarpeita on esimerkiksi se, että hevonen on sosiaalinen laumaeläin. Sen mahdollistaminen ei vaadi hevosen päästämistä luontoon, tai sitä, että hevonen eläisi samalla tavalla kuin villinä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 11:52:41

Mitä Usan breaking menetelmät suomeen liittyy?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 11:55:01

"Ihmisen hoidossa olevien eläinten pito ja olosuhteet ovat aina jonkinlainen kompromissi eikä eläinten olot tällöin voikaan olla niin kuin luonnossa."

Tämä ei ole mikään tekosyy tehdä niille mahdollisimman hyviä oloja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 11:55:33

* olla tekemättä niille mahdollisimman hyviä oloja.

Lähettäjä: ........... 
Päivämäärä:   22.2.26 11:57:41

Joskus pitää valita kahdesta pahasta se pienempi paha. Niin kauan, kuin hevosista saa elannon ja se perustuu omistajien suurille toiveille, jotka maksavat sen tallinpitäjän palkan, on tarkoitus pitää hevoset terveinä, loukkaantumattomina ja ylipäätään hengissä.
Mieluummin käytävällinen rauhallisia ja tyytyväisiä hevosia, joilla näköyhteys lajikumppaneihin, kuin käytävällinen sekalaista porukkaa, oreista kiimahäiriöisiin tammoihin ja räkänokkaisiin varsoihin avokarsinoissa ja jatkuva tauti- ja vatsahaava kierre, koska uskokaa tai älkää, kun karsina kaverit vaihtuvat kuukauden, parin välein, niin se on hitonmoinen stressi monelle, koska hevonen ei voi valita itse ystäväänsä, eikä muutamien viikkojen takia voida olla päivittäin vaihtelemassa karsinakavereita sen mukaan ketkä saattavat tulla toimeen.
Tällaisissa talleissa hevosella on oikeus omaan tilaan ja lepoon ilman, että sen tarvitsee stressata, puolustaa ruokiaan tai omaa tilaansa.

Varsat ja siitostammat ja joutilaat kuuluvat yhteen, pihattoihin, yhteistarhoihin ja kesälaitumille yhdessä ja hevoset, jotka voivat muodostaa mahdollisimman muuttumattoman ja pitkäikäisen suhteen kavereihinsa, ne asuvat varmasti mielellään karsinoissa, joissa niissäkin turpakosketus.
Nyt on vain unohdettu töitä tekevien ja jatkuvasti matkustavien hevosten kohdalla se fakta, että turpakosketuksista ja väkisin tehdyistä laumoista aiheutuu hevoselle suurempi stressi ja riski sairastua ja loukkaantua, kuin että jos tallissa ovat umpikarsinoissa. Mikä ei tarkoita sitä, etteikö olisi jatkuva näköyhteys muihin lajikumppaneihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 12:04:34

En kyllä jaksa uskoa että monikaan hevosenomistaja pitäisi hevostaan yksin mutta kaipa sellaisiakin on ja antakaahan esimerkki sellaisesta tallista?
Hankin ensimmäisen oman hevosen 20 vuotta sitten ja se oli jo silloin itsestään selvää että sillä on myös kaveri tarhassa.
Asia mitä en jaksa ymmärtää on se miksei tallin hevosia voi pitää muutamassa isossa tarhassa vaan kaikilla täytyy olla se oma postimerkki.
Ovatko hevosia käsittelevät ihmiset laiskoja/ arkoja kun eivät voi hakea sitä omaansa tai tiettyä hevosta isosta tarhasta muiden seasta?
Vedotaan usein myös siihen ettei kaikki hevoset tule toimeen keskenään ja potkivat ym.
Tässäkään ei anneta mahdollisuutta hevosten selvittää välejään keskenään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 12:05:30

Ihmisen hoidossa olevien eläinten pito ja olosuhteet ovat aina jonkinlainen kompromissi eikä eläinten olot tällöin voikaan olla niin kuin luonnossa."

Tämä ei ole mikään tekosyy tehdä niille mahdollisimman hyviä oloja.

En ole väittänytkään

Lähettäjä: ........... 
Päivämäärä:   22.2.26 12:10:09

Kaikilla ei ole rahaa hoitaa niitä seurauksia, mitä tulee kun annetaan hevosten selvittää itse välejään. Hevonen on sen verran kallis kapistus ilman haavereitakin, että harva haluaa ottaa riskiä ainakaan talvella hokkiaikaan ihan vain kokeillakseen, tuleeko tyypit toimeen vai ei. Kukaan ei halua paljon potkivan ja muita kiusaavan hevosen kanssa omaansa pieneen talvitarhaan, eikä se potkivan omistaja useinkaan ole halukas maksamaan vastapuolen ell. kuluja.
Kesällä isoilla laitumilla ja mahdollisesti ilman kenkiä, samat hevoset voivat hyvinkin tulla toimeen, kun on tilaa ja mahdollisuus valita useammasta sopiva kaveri ja on tilaa väistää.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   22.2.26 12:18:43

Talliin voi rakentaa pressusta väliseinän, tai esim rakennusmuovia, kiinnitetään listalla / ruuveilla kattoon / karsinaan niin että turpakontakti on eristyksen ajaksi estetty

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 12:36:41

.........., Hevosenpito pitäisikin kieltää paikoissa joissa ei talvellakaan ole mahdollisuutta pitää hevosia niin isolla alueella että niillä olisi mahdollisuus väistää.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   22.2.26 12:38:42

Hih -hih mun hevosilla oli turpakontakti jo v1992 alkaen .Pois lukien siitosori jolla jäi pusuttelut astutustilanteisiin /kun kysyttiin tammoilta ovako halukkaita lemmenleikkeihin....hoidossa ollut orhilla oli talvella tarhakavereita....Huvittavaa kun porukan tarvii saada väkisin riitaa väännettyä no suomaiset on suomalaisia...

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   22.2.26 12:50:10

^ ja yksi hokkipotku tuohon pressuun tai rakennusmuoviin ja se on rikki. Vaarallinen viritys.

Noin niinkuin muutoin asiaan kantaa ottamatta. Omassa tallissani karsinoitten välillä ei ole turpakosketusmahdollisuutta muutoin kuin jos varsomiskarsinaan laittaa väliseinän, niin väliseinän tyypistä riippuen siihen sellaisen saa. Näin on tarkoituksella: pomo härkkii muita syömäaikaan, joten antaa rauhan muille, ja mahdollisuus pitää oria. Nämä ovat kuitenkin samaa laumaa (oria ei ole), ja tarhaavat 12-16 h vuorokaudessa yhdessä (heinät useampaan eri kasaan) sekä laiduntavat yhdessä monta kuukautta.

Jos minun hevoseni olisi vuokrapaikalla toisaalla, en pitäisi siitä, jos viereisessä karsinassa olisi aktiivisesti kyläluutiva hevonen turpakosketeltavana. Sen sijaan harvakseltaan pikkukisoissa käyvä olisi ihan jees, ja sellaisen kanssa olisi kiva omani pistää tarhaamaankin vakituisesti, jos ja toivottavasti kemiat hevosilla kohtaisi. Mutta valitettavasti esimerkiksi tuo ruoka-aggre tammani olisi isossa tallissa ihan saatanallinen maanvaiva karsinan kolkutteluillaan ja naapurille hyökkimisillään, varmaan potentiaalinen vatsahaavapotilas ja mitä oirehdintaa sitten ympärillään aiheuttaisikaan. Nyt omassa tallissani erillisessä karsinassaan (näköyhteys kaveriin käytävän yli viistoon) on huomatavan rauhallista, ja tarhassa/laitumella jossain puskan takana on yllätetty rapsuttelemastakin kaverin kanssa. Pienessä yksikössä olosuhteet saa optimaalisemmaksi.

Lähettäjä: Jurre 
Päivämäärä:   22.2.26 13:58:01

Mahdatko ymmärtää, miten vaarallista tällaisen toteuttaminen on? Näkee kilometrin päähän, että realiteetit hevosista eläimenä ovat totaalisen hukassa.

Jospa tutustuisit eläinlajiin ennen kuin ryhdyt kertomaan niistä enemmän tietäville, miten niiden kanssa on turvallista toimia.

Tsiisus

--

Lähettäjä: Xy
Päivämäärä: 22.2.26 12:18:43

Talliin voi rakentaa pressusta väliseinän, tai esim rakennusmuovia, kiinnitetään listalla / ruuveilla kattoon / karsinaan niin että turpakontakti on eristyksen ajaksi estetty

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   22.2.26 14:12:15

Eikös lain mukaan pidä olla tallissa mahdollisuus sairaiden hevosten eristämiseen terveistä hevosista? Eli sairastarha ja sairaskarsina(t). Luulisi valveutuneilla tallinpitäjillä olevan nää asiat tiedossa ja mahdollisuus järjestää paitsi jos asukkeja tallissa on liikaa..

Lähettäjä: Mitä helv.. 
Päivämäärä:   22.2.26 16:29:42

"Siksi, että jotkut hevosihmisiksi itseään kutsuvat eivät tosiasiassa välitä hevosten hyvinvoinnista tuon taivaallista. Nyt on sitten vähän pakko kun se siellä laissa seisoo."

Tästä ei enää valheellisemmaksi voi väitteet mennä!

Lähettäjä: Tinna 
Päivämäärä:   22.2.26 16:40:33

Suomessa on olosuhteiden pakosta valitettavan helpot olot kaikenlaisten virusten leviämiseen ja kun katsoo tota Dumin Kilpatallia, niin varsinkin siellä. Ikkunat on pidettävä kiinni talvella, ainakin yöksi ovet kiinni niin että tallissa ei kierrä ilma. Ja sitten karsinat kaikki kiinni toisissaan, ilman että välissä olisi esimerkiksi pesupaikka tai satulahuone ja hevosia molemmin puolin käytävää. Keski-Euroopassa pidetään aina karsinoiden ikkunat auki kesät talvet, ilman kiertää paremmin ja pöpöt ei jää kiertämään sinne. Lisäksi melkein joka tallilla on joku ulkokarsina tai pihatto viritys mihin voi hyvin eristää oireilevan hevosen. Esim tuolla Dumissa kun talli täynnä eikä vapaita karsinoita ole niin eristäminen aika hankalaa, siihen vielä suljettu tila ainakin öiden ajaksi niin ei ihme että virus levinnyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.2.26 17:00:13

"Luulisi valveutuneilla tallinpitäjillä olevan nää asiat tiedossa ja mahdollisuus järjestää paitsi jos asukkeja tallissa on liikaa.."

Jos on tehty rakenteellisia muutoksia, mahdollisuudet järjestää on pienemmät. Siitä tässä on kyse. Jos 30 hevosen pihatossa on kolme sairaskarsinaa, todennäköisesti kaikki sairastuvat.

Lähettäjä: g 
Päivämäärä:   22.2.26 17:08:56

Keski-Euroopassa ei ole koneelliselle ilmanvaihdolle tarvetta, mikä taas Suomen vuodenaikoina on matalissa talleissa välttämättömyys.

Se varmaan tosiaan riittäisi kun saisi yhden tyhjän karsinan ns. "sairasosaston" väliin. Ja lippusiimalla rajaa turhaa kulkemista siinä käytävällä.