Lähettäjä: _-_ 
Päivämäärä:   1.2.26 22:17:32

Mielenkiinnosta kysyn, että miten koette esim. tallinomistajien hoitavan tallikissoja tai miten porukan koirat saa olla ja mennä tallilla?
Tuntuu välillä että vain hevosilla on väliä, kissoja ei hoideta, ei lääkitä, hyvä jos edes ruokitaan. Tallikoiria oon nähnyt juoksemassa vapaana teillä ja hevosten jaloissa tai tunneiksi teljettynä karsinoihin tai kilteimmät jopa jätetty käskystä istumaan kylmään traikun viereen kunnes omistaja palaa valmennuksesta.

Hihsissä areenalla kovassa melussa aikoinaan juoksenteli myös yksi koira mikä oli vähän.. noh, outoa.

Tiedän ja uskon, että moni rakastaa lemmikkejään niin kuin harrastuskavereitaankin, mutta millaisia kokemuksia teillä on?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.2.26 22:58:05

Myönnän että itsellä hevoset on ne numero yksi joihin panostetaan mutta ens siltikään jätä kumpaakaan koiraa hoitamatta.

Mutta en esim. laske niiden ruokintaa niin tarkasti mitä hevosten tai se että kumpikaan koirista ei ole ollut hierottavana tai muussa vastaavassa hoidossa.

Koirat saavat kuitenkin laadukasta nappulaa ja lihaa, päivittäin pääsevät erikseen hihnalenkeille sekä saavat paljon olla tallilla (oma talli) vapaana ja liikkua hevosten mukana lenkeillä.
Hoidetaan hampaat, rokotukset yms.tarvittavat.

Lähettäjä: Mau 
Päivämäärä:   1.2.26 23:18:37

Hyvin on hoidettu kaikki muutkin kissat ja koirat. Ylimääräisiä koiria ei mielellään tallille, jotta sopu säilyy ja taudit ei kulje.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   1.2.26 23:23:08

Itse hoidan kyllä kissani ihan käyttämällä säännöllisesti ell ja ruokkimalla laadukasta ruokaa. Ne nyt vaan ei satu olemaan niin vaivaisia kuin hevoset niin ei tarvitse jatkuvaa hyysäystä samalla lailla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.2.26 23:25:43

Tallinpitäjän koira on pitkiä aikoja häkissä satulahuoneessa. Välillä tulee mieleen onko se koira pakko hankkia, kun ei voi pitää vapaana eikä tule toimeen ihmisten ja hevosten kanssa. Sit turhautumaa haukkuu ja ulisee. :( ei vaikuta että olisi erityisen tärkeä omistajalleen.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   1.2.26 23:31:36

Aika surkeaa hoitoa monen tallin pieneläimet kyllä saa. Tämä nähty läheltä monta kertaa.
Varsinkin kaikki ne mitä voi asuttaa tallissa.

Lähettäjä: Niin no 
Päivämäärä:   2.2.26 07:04:41

Kaikki hoidetaan hyvin, ruuat ja elltarpeet kaikille, mutta koiran kans ei kyllä ehdi juuri harrastaan ja lenkkeily hoidetaan usein irtona juoksemalla, tyytyväinen tuntuu olevan. Tallikissa saa varmaan enemmän huomioo kun koira ja hevoset, nyhvää usein sylissä ja kulkee mukana tallihommissa. Koira ei ole tallilla etenkään kun on asiakkaita tai hevosia kuskaillaan, liian paimenkoiraluonne pyörimään hevosten ja ihmisten jaloissa ja kissa ei kovin tykkää koirista. muiden koirat voivat käydä tontilla narussa, mutta ei talliin sisälle.
Muuallakin oon nähnyt talleilla ihan hyvinhoidettuja kissoja ja koiria.

Lähettäjä: Mihin? 
Päivämäärä:   2.2.26 07:08:49

Ristiriitaista kun valitat että koirat juoksee jaloissa, mutta kuitenkin valitat jos ne lukitaan karsinaan siksi aikaa kun hevonen liikutetaan..

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   2.2.26 07:31:40

Monella tallilla näkyy näitä vapaana ulkoilevia "tallikissoja". Voi että minua surettaa aina nähdä vapaana ulkoilevia kissoja. Vapaana, valvomatta ulkoilu altistaa kissan niin monille vaaroille. Kissa voi jäädä petoeläimen kynsiin, auton alle tai nykypäivänä näkyy myös paljon näitä, jotka myrkyttää kissoja ja koiria. Sitten se raadeltu kissa tai puoliksi auton alle jäänyt jää jonnekin ojaan kitumaan päiväkausiksi, kun omistaja ei tiedä missä se on. Onpa siinä onnellisen ulkokissan loppu. Kissa voi vaikka liikkuessaankin reväyttää jonkun paikan, eikä omistaja tätä välttämättä huomaa, kun kissa ei ole usein näköpiirissä. Toivon että jokainen teistä, joka lukee tämän ja antaa kissansa ulkoilla vapaana, tuntee nyt ihan hiton ison piston sydämessään. Ei tuolla koirat ja hevosetkaan juokse vapaana, niin miksi kissat on ok? Miksi ette välitä kissastanne vaan altistatte sen tahallanne vaaroille?

En hyväksy yhtään vastaväitettä "mutta kun kissan työ on tappaa rotat ja hoitaa tuholaiset tiluksilta". Tähän on nykypäivänä muitakin vaihtoehtoja kuin kissa. Mutta kun kissa on parempi? Ihan sama, et saisi silti altistaa eläintä tieten tahtoen vaaralle.

En hyväksy myöskään vastaväitettä "sisäkissan elämä on tylsää ja surullista, kissan kuuluu saada liikkua vapaana". Kuten myös hevoset ja koirat, kissatkin tarvitsee aktiviteettia ja kissan aktivoimiseen sisällä on miljoonia vaihtoehtoja. Kissalle voi myös tehdä ulkohäkin tai ulkoiluttaa valjaissa.

Lähettäjä: Kurk 
Päivämäärä:   2.2.26 09:27:55

törre, en tuntenut pustoa sydämessä kun minulla oli kaksi ulkoilevaa hiirikissaa ja elivät noin parikymppisiksi. Lopetettiin vanhuuden vaivojen takia.
Eivät joutuneet hukkaan eivätkä jääneet auton alle ja pysyivät tontilla ja tiesin kyllä yleensä missäpäin kissamme olivat.
Talvella olivat pääasiassa sisällä nukkumassa.
Eivät olisi eläneet edes muutamaa vuotta vanhemmaksi jos olisivat seikkailleet ties missä "luonnossa"

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 09:44:09

Törre: Kun ne tallikissat on valtaosassa talleja hiirten takia (saa ehdottaa muita yhtä toimivia ratkaisuja, ei ole vielä löytynyt ja en tiedä ymmärrätkö, minkälainen riesa ja riski jyrsijät on talleissa, navetoissa jne. ja miten nopeasti jyrsijät lisääntyy). Kyllä riskit on tiedossa, mutta ne pyritään minimoimaan (leikkaus, sirutus jne). Meillä kyllä kissat pääsee aina lämpimään halutessaan, mutta ei tuollaisille perimältään kunnon hiirikissoille mikään aktivointi ihmisen toimesta riitä. Sen huomaa siinä vajaa puolen vuoden ikäisenä, jos ovat päässeet hiirten makuun niin ei enää lelut kiinnosta ja sitä energiaa on paljon.

Meille tuli yksi kissa, joka laittoi asunnon remonttiin sisäkissana. Pissaili mihin sattuu, tuhosi asuntoa ja oli todella stressaantunut. Tuotiin meille hiirikissaksi ja oli sitten siinä hommassa painonsa arvosta kultaa ja eli melkein parikymmentä vuotta ilman mitään käytösongelmia. Eläinlääkäri sen lopetti kuten lähes kaikki muutkin. Osalle on tullut sairautta tmv. Kuudesta kissasta yksi on kadonnut eikä sitä koskaan löytynyt rli ei kovin suuri prosentti.

Kylläpä niitä sisäkissojakin karkailee ovenraosta, ikkunoista ja valjaista. Tämän tästä on paikallisessa Facebook-ryhmässä postauksia.

Lähettäjä: pilkunviilaaja 
Päivämäärä:   2.2.26 09:57:15

Minulle on onneksi sattunut aika huolehtivaisia tallinpitäjiä, jotka huolehtivat pieneläimet yhtä hyvin kuin hevosetkin. Kissoja voisi välillä madottaa vähän useammin, kai se kiireessä välillä unohtuu kun hiirikissat pitää aika usein madottaa. Jos kissan on tullut aika lähteä sateenkaarelle, suurin osa on hoitanut senkin asian ajallaan eikä kissan ole tarvinnut kitua kuukausikausia.

Elämän realiteetteihin kuuluu se, että välillä tulee hankittua pieneläimiä tai suureläimiä jotka eivät sovellukaan aiottuun käyttötarkoitukseen. Esim koira tallikaveriksi, mutta koira ei sopeudukaan hevosiin tai vapaana oloon ylipäätään. Vastuullinen ihminen miettii saako sen elämän järjestettyä hyväksi niissä oloissa mitä on tarjota, vaikka sitten hetkeksi karsinaan suljettuna tai hihnasta kalteriin sidottuna, vai onko koiralle parempi etsiä uusi soveltuvampi koti.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   2.2.26 09:58:33

Meillä on viisi tallikissaa ollut, nyt kuudes. Kaikki leikattuja ja sirutettuja. Viisi edellistä on lopetettu eläinlääkärin toimesta. Kaikki vanhuuttaan/vanhuuden tuoman sairauden takia. Yksi oli ennen meille tuloaan arka sisäkissa. Omistajalla ei ollut sille enää aikaa, joten toi meille. Kasvoi tähän asti olleista kissoista parhaaksi metsästäjäksi. Kaikki kissamme ovat aina päässeet sisälle halutessaan, mutta eivätpä ne sisällä kauheasti viihdy. Talvella tykkäävät nukkua lämpimässä, mutta silloinkin viihtyvät paremmin tallissa.
Tottakai ulkona vapaasti liikkuva kissa on altis vaaroille, mutta niin on esimerkiksi kaupungissa hihnoissa ulkoilevat lemmikitkin kaiken maailman myrkyttäjien takia. Henkilökohtaisesti minulle ei ole tullut vastaan vielä yhtäkään tyytyväisen oloista sisäkissaa. Aika harva sisäkissan omistaja on kykenevä järjestämään kissan luonnolle tarpeelista virikettä ja tilaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.2.26 10:00:19

Meillä on vain sisäkissoja. Joskus vien talliin levittämään kissan hajua, mutta eivät ulkoile vapaasti. Eivätkä haluakaan, kun ovat tottuneet olemaan sisällä. Käyvät eläinlääkärissä vähintään vuosittain sisältäen hampaiden rtg-kuvat ja kattavat terveystarkastukset ja tietysti tarvittavat hoidot. Ruokinta laskettu, aktivoidaan, toinen käy hierojalla säännöllisesti. Hampaat harjataan päivittäin. Väitän, että elävät hyvää sisäkissan elämää.

Hevosia pidän mielestäni yhtä hyvin ja huolella. Lemmikin omistaminen ei ole mikään jokamiehenoikeus vaan siitä tulee huolehtia, jos sellaisen ottaa. Myös ne hiirikissat pitää käyttää eläinlääkärissä tarkilla, hampaat rtg-kuvata, rokotukset ja madotukset huolehtia. Ja sterkatkaa ja siruttakaa, niin kissat elää parempaa elämää ja teillä on vähemmän huolia!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 11:22:58

Minusta on huvittavaa, että koiran kokoiselle karsina on pieni, mutta hevosen kokoista sopii seisottaa siinä samassa karsinassa puoli vuorokautta! :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 12:02:19

Sisäkissan elämä on tylsää ja surullista, kissan kuuluu saada liikkua vapaana.

Lähettäjä: nak 
Päivämäärä:   2.2.26 12:12:00

Mistä näitä törrejä riittääkin joka topikkiin. Myös meillä on ollut kodinvaihtajakissa joka edellisessä kodissaan pissasi toistuvasti sisälle ja stressaantui ulkohäkistä. Fyysistä syytä pissailuun ei löytynyt. Kun muutti meille hiirikissaksi, pissailu loppui kuin seinään ja olikin mahtava hiirikissa. Ihmisille ja koirille maailman kiltein, mutta tuhoeläimet saivat kyytiä. Lopetettiin aikanaan sairauden takia. Edellinen omistaja totesi, että kissa sai meillä kiistatta elämänsä parhaat vuodet.

Onhan siinä työkissan elämässä riskinsä, mutta niin kai elämässä ylipäätään. En sullo koiria ja hevosianikaan lasipulloon, jotta niille ei vain sattuisi mitään. Mielekäs elämä edellyttää aika monella elollisella myös jonkinasteisia riskejä.

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   2.2.26 12:17:12

Kurk: Hyvä että kissasi olivat terveitä ja elivät pitkään. Mutta näinhän se aina menee, ikinä ei ole ennenkään jäänyt auton alle tai mitään sattunut, kunnes sitten joku päivä sitten sattuukin. Ja kissa sitten kärsii ja kituu. Vaikka sinun kissoillesi ei mitään käynyt, ei se pois sulje sitä, että riski on ollut kokoajan olemassa niiden ulkoillessa valvomatta. Ja joo, voinhan minäkin jäädä auton alle ulkona kävellessäni, mutta pienennän riskiä kävelemällä kävelyteitä ja suojateitä pitkin. En vaan ymmärrä, miksi kukaan tahallaan altistaa kissansa isompaan riskiin.

zxc: Ymmärrän jyrsijöistä aiheutuvat riesan ja että välttämättä muut karkottimet eivät ole yhtä toimivia kuin kissa, mutta ethän sinä silti voi altistaa kissaa tahallasi riskeille. Kummasti niitä on kuitenkin talleja, joissa ei ole hiiriä eikä kissaa. Keksi siis parempi ratkaisu. Se, että kissasi on sirutettu ja leikattu, ei pelasta auton alle jäämiseltä tai petoeläimiltä. Ei paljoa siru auta, kun kissa kituu ojan pohjalla halvaantuneena yksin.

Ja se että kissasi pissaili sisällä mihin sattuu ja tuhosi asuntoa, kertoo joo stressistä. Mutta kertoo vaan sinun laiskuudestasi, että ratkaisu oli laittaa kissa ulos. Eläinlääkärillä käynti, sisälle virikkeet kuntoon, paljon leikkiä, laadukas ruoka, iso hiekkalaatikko laadukkaalla hiekalla, aika ja kärsivällisyys, niin varmasti olisi hyvä sisäkissa tullut. Minulla on ollut useampi entinen ulkokissa sisäkissana ja hyvin ovat aina sopeutuneet. Ulkoilu on jatkunut valjaissa turvallisesti. Ovat virkeitä, terveitä ja elämäniloisia.

Se kuudes kissasi joka katosi, mahdollisesti kitui ja kuoli yksin jossakin. En ymmärrä miten te ihmiset voitte riskeerata kissan tuollaiselle TAHALLAAN. Eri asia, jos vahingossa karkaa.

Te jotka ette ehdi leikittää kissoja ja tarjota virikkeitä, ÄLKÄÄ HANKKIKO KISSAA. Ette hanki varmaan koiraa tai hevostakaan, jos teillä ei ole aikaa sille?

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   2.2.26 12:18:36

nak: Annatko koirien ja hevostenkin juosta vapaana ilman valvontaa?

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   2.2.26 12:21:31

.
Päivämäärä: 2.2.26 12:02:19

Sisäkissan elämä on tylsää ja surullista, kissan kuuluu saada liikkua vapaana.

---

Tällä perusteella myös hevosten ja koirien kuuluisi juosta vapaana. Muuten niiden elämä on tylsää.

Sisäkissojen elämä ei ole tylsää ja surullista, jos tarjoat niille aktiviteettia, leikkiä, tekemistä ja virikkeitä. Totta kai minkä tahansa eläimen elämä on tylsää, jos sen kanssa ei tee mitään eikä sille tarjoa tekemistä.

Voisiko joku selittää tämän logiikan, miksi koirat ja hevoset pidetään kiinni, mutta kissat vapaaksi? Miksi juuri kissan kuuluu saada liikkua vapaana?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 12:48:04

^ Kyllähän koiratkin juoksevat säännöllisesti vapaana, kaupungeissa koirapuistoissa ja maalla pihassa tai metsässä.

Hevosten liikunnan tarve hoidetaan joko ratsain tai ajaen, ja kyllähän niihin liian pieniin tarhaolosuhteisiinkin ollaan puuttumassa.

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   2.2.26 13:30:26

^ Kyllähän koiratkin juoksevat säännöllisesti vapaana, kaupungeissa koirapuistoissa ja maalla pihassa tai metsässä.

Hevosten liikunnan tarve hoidetaan joko ratsain tai ajaen, ja kyllähän niihin liian pieniin tarhaolosuhteisiinkin ollaan puuttumassa.

Koira kaupungissa koirapuistossa = Aidattu alue, ihminen mukana valvomassa
Maalla pihalla = Tätäkään en hyväksy, jos koira jätetään yksin pihalle valvomatta, eri asia jos ihminen on mukana valvomassa
Koira metsässä = Esim metsälenkillä ihminen yleensä mukana
Hevosta ratsastetaan tai ajetaan = Ihminen mukana
Hevonen tarhassa = Hevonen aidatulla alueella

Eli missään näissä tapauksessa koiraa tai hevosta ei jätetä irti, vapaaksi, yksin ulkoilemaan ilman valvontaa. Kissallekin voi esimerkiksi rakentaa turvallisen ulkotarhan tai kissaa voi ulkoiluttaa valjaissa. Pääasia, että on turvallinen, valvottu ja ihminen tietää missä kissa on.

Eli miksi ne koirat ja hevoset ei ulkoile yksin, vapaana, ilman valvontaa kuten teidän ulkokissat?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.2.26 13:52:21

Eipäs juupas keskusteluksihan tämä tietysti meni. Kummallakin puolella on pointtinsa, ja ehkä auttaisi asenne, että voisi edes pienesti miettiä, olisiko itsellä jotain opittavaa tai muutettavaa.

Mutta aloittajan kysymykseen. Mun, hevosihmisen, jolla talli omassa pihassa, muut eläimet hoidetaan kuten ne hevosetkin. Madotetaan, jos tarve, kutsutaan ell jos tarve tai viedään ellin luokse, saavat ruokaa, liikkuvat itse tai liikutetaan, muilla on lajitovereita paitsi ei kissalla.

Mutta olen kyllä nähnyt täyshoitotallilla sen toisenkin puolen. Tallikissat on puoli heitteillä. Ruokaa kyllä ja sterkattu, mutta puolivillinä eläen. Ei ne auton alle jääneet, mutta sitten kun tuli sairautta, vanhuuden tuomaa tai muuten, ne hävisivät jonnekin. Oman osani tein, kun yritin selittää, että noin ne kissat tekee, vetäytyvät piiloon, että nyt kun se "Misse" löytyy, niin näytä eläinlääkärille... Toivon, että nyt kun tietoutta tulee lisää ja kissoista puhutaan, niin meininki olisi muuttunut.

Ja sit se oma kissa. Tunnustan, että hän ulkoilee oman halunsa mukaan kesällä päivisin. Yöt sisällä. Tähän pitää totuttaa pienestä saakka, koska kyllähän se saalistajan veri vetää lämpimään kesäyöhön ihan eri tavalla kuin hyiseen talvi-iltaan. Sirutettu, sterkattu, rokotettu, madotetaan säännöllisesti, ruoka annetaan sisällä talossa. Jos ilmenee jotain, niin viedään lääkäriin tai jos hevosia on tulossa ell katsomaan, niin esim. rokotukset tehdään siinä samalla.

Tallissa käy, hiirestää, osallistuu läsnäolollaan tallitöihin. Paitsi talvella, silloin ehkä käy muutaman minuutin happihypyn ulkona, ei enempää. Nyt kun on aurinko paistanut, niin yllättävästi on halunnut ottaa keskipäivän aurinkoa terassilla oikein hetken aikaa.

Hyvä jos pidätte tallikissojen puolta, silleen sopivasti, ettei tallinpitäjä ahdistu siitäkin ... ;)

Lähettäjä: Niin no 
Päivämäärä:   2.2.26 14:17:30

Ei tunnu pistoa sydämessä vapaasti ulkoilevasta kissasta. Aika tylsää sillä olisi tuolla sisällä lukittuna kun itse ollaan ulkona päivät pitkät. Leikattu on ja ei kaukana liiku, yleensä kulkee mukana vähän matkan päässä (paitsi näillä pakkasilla ja talliin makoileen lämpimään). Yöksi lukitaan sisälle kyllä. On onnellinen, ja jos joku metsäneläin sen päivällä vie pihasta niin on kuitenkin elänyt paremman elämän kuin sisäkissana. auton alle tuskin täällä korvessa pikkutiellä jää kun ei läpikulkuliikennettä. Tää on tullutkin tallille nuorena kodinvaihtajana kun sisäkissan elämä kerrostalossa ei sujunut.
Koirista sen verran, että ei pentua ottaessa vielä tiedä mikä siitä tulee, hoidetaan se silti hyvin koko elämänsä vaikka se täytyisi lukita karsinaan liikutuksen ajaksi jos osoittautuu ettei sovi hevosten kanssa. Siinä on hyvä muiden arvostella tarviko koiraa ottaa, mutta täytyy vaan elää asian ehdoilla rakkaan perheenjäsenen kans vaikka toisia ärsyttäs..

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   2.2.26 14:29:38

Joo itse tunnen yhden tallinpitäjän ja hevoskasvattajan, joka on hirmu tarkka kaikesta hevosten kasvatukseen liittyvästä. Paheksuu muita, jotka hänen mielestään oikovat asioissa, et ei ole esim jotain terveystutkimuksia tehty, tai että käytetään jalostukseen jotain hevosta jonka terveys ei oo ihan priimaa.

Mut samaan aikaan hän itse pitää just vapaasti ulkoilevaa leikkaamatonta narttukissa ja on tosi hyvillään aina kun tulee tiineeksi, ja tyytyväisenä myy pentuja. Eikä siis mitään käryä mikä kulkukolli on pentujen isä. Ja koirien kanssa myös vähän niin ja näin, ottaa mieluusti vähän halvemman pennun jota ei oo rekattu, koska "eihän me näyttelyissä käydä", ja pennun vanhemmat taas ihan mitä sattuu.

Maaseudulla ei mun mielestä tarvi hirveän huonoa omaatuntoa potea siitä, et leikattu kissa ulkoilee vapaana. Mut olishan se kiva että koirien ja kissojenkin hankinnan suhteen vois olla yhtä harkitseva ja vastuullinen ku hevosten, et ei tueta kaikenmaailman tehtailua huonoissa oloissa. Ja kissoja varsinkin on niin paljon kodittomana, et ei tarvi kyllä yhdenkään tallikissan alkaa tehdä pentuja myytäväksi

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   2.2.26 14:48:06

En arvosta yhtään sitä että ne koirat tuodaan tallille mukana. Sitten juoksevat irti pitkin pihoja aiheuttaen hämminkiä tai vaihtoehtoisesti lukitaan autoon tai karsinaan. Koiran paskaa löytyy pitkin pihoja ja jopa maneesin katsomosta. Miksi sitä koiraa ei voida jättää kotiin???

Jossain maalla jossa ei ole naapureita lähimaillakaan, ymmärrän vapaana ulkoilevat kissat. Muuten en.
Meilläkin naapurin kissat pitävät meidän pihaa hiekkalaatikkonaan. Pissa haisee talon kuistilla ja seinustoilla. Onpa kiva.
Tallilta kerran jopa lähtenyt tallikissa autossa mukaan kotiin kun oli mennyt avonaisesta pakettiauton ovesta takatilaan eikä huomattu kun lyötiin ovet kiinni. Sinne olis helteellä kuollu jos ei olis kotona ollu tavaratilaan asiaa ja avattu ovia.

Nykyään on hevoset kotipihassa. Omatkaan koirat eivät juokse hevosten jaloissa pitkin ratsastuskenttää tai aitauksia. Kissoja meillä ei ole.
Oma tupa oma lupa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 15:19:34

"Voisiko joku selittää tämän logiikan, miksi koirat ja hevoset pidetään kiinni, mutta kissat vapaaksi?"

Tätä kysyit ja siihen vastasin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 15:22:25

Kissojen pito pitäisikin kieltää kaupungissa ja kaava- alueilla.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   2.2.26 15:57:44

Kissat oireilevat usein sisällä, koska metsästävälle eläimelle on vaikea tarjota sisällä lajityypillistä elämää. Hevosten ja koirien kohdalla se on helpompaa.

Jos kissa kuolee vapaan ulkoilun takia, se on sen arvoista.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.2.26 16:17:29

Haluaisin tietää, kuinka moni teistä vapaana ulkoilevan kissan omistajista käyttää kissaa säännöllisesti eläinlääkärissä esimerkiksi hammashuollossa?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 16:18:30

törre: Kissa ei ollut minulla sisällä, se tuli minulle tutuilta koska eivät pärjänneet sen kanssa. Minä en pidä sisälemmikkejä ollenkaan, niille on lämpimät tilat ja lajiseuraa talon ulkopuolella. Minulla on talossa vanhat puulattiat, jotka ei kovin montaa pissaamista tai oksentamista kestä menemättä pilalle.

Kerro nyt mikä on se niksi, millä pidän hiiret poissa? Kyllä varmasti on talleja, missä ei ole hiiriä, mutta näin peltojen keskellä niitä riittää. Loukuttaminen on työlästä ja mielestäni myös epäeettistä kun hiiret jää niihin välillä kitumaan. Karkottimia (olen kokeillut useampaa mallia ja laittanut niihin satoja euroja) hiiret tuntuvat pitävän aivan pilkkanaan. Myrkytetty on väliaikoina kun ei ole ollut kissaa, aika tehotonta on. Myrkyt kyllä katoaa, mutta hiiret ei.

Ihan yhtä lailla hevoset on etenkin kesäaikaan aika herran haltuun laitumilla, josta ne voivat karata auton alle tai pedot hyökätä kimppuun.

Leikattukin kissa liikkuu vapauden saadessaan oman reviirinsä sisällä jopa kilometrejä. Ja tosiaan millä aktivoit kun hiiren makuun päässyttä kissaa ei enää lelut kiinnosta? En tiedä oletko koskaan nähnyt esimerkiksi miten metsästyskoira syttyy riistasta. Sellaista ei koiralle ihmisen kanssa leikki pysty tarjota kuten ei hiirestystä ja tuntikausia kestävää vaanimista kissalle.

Minä olen täysin sinut asian kanssa, että kissalleni voi huonolla tuurilla sattua jotain. Ihan niinkuin itselleni tai läheisilleni. Kuolema ei ole aina kaunis ja kivuton, luonnoneläinten elämäkin on jo usein kärsimystä. Mutta ainakin ihmisen ruokkima ja hoitama on saanut nauttia elämästä siihen asti kun loppu koittaa, tavalla tai toisella.

Ihmiset on todella vieraantuneita luonnosta ja ylipäätän elämästä nykyään. Kaikki on niin rajoitettua, säännösteltyä, turvattua.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   2.2.26 16:20:27

Mitenköhän tuo kissani huolehtisi tuholaistorjunnasta jos olis pelkästään pirtissä useimmiten tähän aikaan vuodesta nukkuu yöt miun sänkyni jalkapäässä tai leivin uunin päällä.Pitkälle syksyyn lähti illalla yövuoroon...Useasti oli portaan juuressa useampia työnäytteitä.Leikattu ,sirutettu,rokotettu ja sisällä vapaa kuivamuonabaari aina avoinna.On nytkin kyselly pääsiskö ulos mutta mie on yrittäny sanoa siellä jäätyy persus.Koira on sitten tuholaistorjunnan isompi nyrkki ja käy duunissa päivävuorossa...P.s molemmat madotetaan säännöllisesti.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.2.26 16:21:57

100% samaa mieltä törren kanssa. Ihmettelen myös että miksi ette ihmiset päästä muita eläimiä ulos oman onnensa nojaan, pelkästään kissat? Lemmikkikanit, koirat, hamsterit, jne. Sinne vaan luontoon nauttimaan vapaudesta.

Sen lisäksi että ulkokissojen keskimääräinen elinikä on todella lyhyt, ne syövät hirvittävän määrän pikkulintuja vuosittain. Ja nyt tulee tietoisku: ei ole pakko valita joko kissan ulos vapaaksi päästämistä tai sisälle pieneen asuntoon vangitsemista, jos ei ole resursseja niin sitä kissaa ei pidä ottaa ollenkaan! Kissoille on vaikka minkälaisia leluja, niille voi rakentaa ulkotarhan ja taluttaa valjaissa. On laiskaa ja vanhanaikaista ottaa kissa ja laittaa se oman onnensa nojaan ulos. Toivottavasti tälle asialle tehdään jotain, kaikenlaisia aloitteita on ollut ja tietoisuus on lisääntynyt.

Tiedän tapauksen jossa vapaana ulkoillutta kissaa ammuttiin ilmakiväärillä päähän ja jälki oli todella pahaa, tyyliin puoli päätä pois. Omistaja onneksi löysi kissan, vei lääkäriin ja sille tehtiin iso leikkaus ja se saatiin pelastettua. Toipumisajan jälkeen omistaja päästi taas kissan itsekseen ulkoilemaan ja sille tiellehän se jäi, katosi lopullisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 16:22:58

-: En ole kuullut ulkoilevasta kissasta, jonka hampaita hoidettaisiin. Jännää, kun tallissa hevosten hampaat hoidetaan vuosittain, mutta tallikissan ei. Lähes jokainen kissa kuitenkin kärsii kivuliaasta hampaiden syöpymäsairaudesta, jonka paljastaa vain ja ainoastaan röntgenkuvaus. Pahimmassa tapauksessa sille tallikissalle syötetään kuivanappulaa ja jotain Latzia, Kitekatia tai Shebaa, minkä lisäksi se syö hiiriä, lintuja jne. Madotetaan kenties säännöllisesti mutta siinä se. Jokaiselle kissalle kuuluu oikeus kivuttomaan elämään ja se nyt vaan vaatii sen, että röntgenkuvataan suu ja syötetään järkevää ravintoa eikä hiilarimoskaa.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 16:36:47

"Haluaisin tietää, kuinka moni teistä vapaana ulkoilevan kissan omistajista käyttää kissaa säännöllisesti eläinlääkärissä esimerkiksi hammashuollossa?"

- Pentuna rokotukset, sirutukset, leikkaukset. Siinä välissä rokotuksilla ja päällisin puolin tsekkaus. Jos jotain vaivaa ilmenee niin hoitoon viedään kyllä ja hoidetaan, jos se on järkevää kissan kannalta. Vanhat käy useammin verikokeissa, niin päästään heti kiinni jos on munuais, kilppari tmv. vaivaa mikä vanhalle kissalle yleistä.

Mitään ei kuvata varmuuden vuoksi, nukutus on aina riski ja itseä on sen verran monta kertaa nukutettu ja tiedän mitä se on, niin en halua eläimillekään sitä turhaan. Se ei ole elimistölle mikään pikkujuttu, etenkään kissoille, joiden elimistö on lääkeaineille erirtisen herkkä. Totta kai kun tarve on, mutta mitään vuosittaisia hampaisen rtg-kuvia niin ei todellakaan. Ja hiirten järsiminen pitää hampaat puhtaana.

Kissat ruokitaan vaan laadukkaalla ruualla, joka ei sisällä viljoja tai sokereita. Kissat madotetaan monta ketrt vuodessa eri valmisteilla, välill apteekin ja välillä eläinlääkärin. Lisäksi saavat yleisen loishäädön niskaan (korvapunkit jne.) vähintään kerran vuodessa.

Aika monta sisäkissaa tiedän, jotka ruokitaan vaan sillä Latzilla ja eläinlääkäriin ei mennä vasta kun on aivan pakko. Osa kissoista ei pääse ulos elämänsä aikana koskaan edes valjaissa. Kuinka hyväksyttävää olisi pitää koira sisällä koko elämänsä tai hevonen maneesissa? Kissat ovat usein laihoja tai pöhöttyneitä ja huonoturkkisia vs. omat paksut ja jäntevät, kiiltäväturkkiset kissat.

Oliko muita kysymyksiä?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 16:40:12

"100% samaa mieltä törren kanssa. Ihmettelen myös että miksi ette ihmiset päästä muita eläimiä ulos oman onnensa nojaan, pelkästään kissat? Lemmikkikanit, koirat, hamsterit, jne. Sinne vaan luontoon nauttimaan vapaudesta."

- Minulla ei varsinaisesti ole lemmikkejä ja minun puolestani kaikki häkkilemmikit saisi kieltää, minkä ainoa tehtävä on olla ihmisen ilona. Kissat on minulla töissä.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 16:41:39

"En ole kuullut ulkoilevasta kissasta, jonka hampaita hoidettaisiin. Jännää, kun tallissa hevosten hampaat hoidetaan vuosittain, mutta tallikissan ei."

- Hevosten hampaat täytyy raspata, kissojen ei. Hos ei ymmärrä kissan ja hevosen lajikohtaisia eroja, keskustelu lienee turhaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 16:46:15

Ihmettelen aina sitä kun voivotellaan että jos se kissa jää auton alle, miten se eroaa jos rusakko tai peura jää auton alle? Ei se kissa osaa sitä ajatella että nyt kävi kurjasti ja jos olisin ollut sisäkissa niin näin ei olisi käynyt.

Omistaja joka päästää kissan kulkemaan vapaana ulkona niin tiedostaa riskit ja näin ollen on sen valmis ottamaan.
Tottahan toki se on ihmiselle aina ikävä tilanne jos se lemmikki auton alle jää mutta eläin ei sitä samalla tavalla ajattele.

Itse henk.koht. olen sitä mieltä että on ihan ok pitää vaikka maaseudulla tallilla kissoja vapaana. Näin meilläkin tehdään eikä pahemmin hiiri ongelmaa ole.
Meillä kisut syö laadukasta nappulaa, hampaat hoidetaan ja muutenkin käytetään eläinlääkärissä jos tarve. Nukkuvat minun vieressä öisin.

Tiedostan riskin että voi joku päivä jäädä auton alle mutta tiedän myös sen että on saanut elää hyvän elämän ja nauttia siitä mistä kissa tykkää.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 16:48:45

"Lähes jokainen kissa kuitenkin kärsii kivuliaasta hampaiden syöpymäsairaudesta, jonka paljastaa vain ja ainoastaan röntgenkuvaus"
- Ei kärsi. Jos ei tervettä kissaa kipeästä erota, niin ei kannata kissaa hankkia ollenkaan.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 16:52:08

"Ei se kissa osaa sitä ajatella että nyt kävi kurjasti ja jos olisin ollut sisäkissa niin näin ei olisi käynyt."

- Niin, omalta mielipahalta ihmiset kai itseään suojelevat, ei tarvitse käsitellä sitä menetystä. Sama ilmiö on nykyään siinä kun ei lemmikkejä ymmärretä ja pystytä lopettaa ajoissa. Kuurosokea, ontuva ja laiha 17v. Musti, joka tekee vahinkoja jatkuvasti sisälle, on vaan "vanha". Kun omistaja ei vaan pysty tekemään päätöstä lopetuksesta ja käsitellä omaa suruaan, niin elämää pitkitetään kaikin tavoin.

Lähettäjä: :-) 
Päivämäärä:   2.2.26 16:52:18

Törre: "Kissa voi vaikka liikkuessaankin reväyttää jonkun paikan"

Just nyt oma kissa on sisäkissa, mutta aiemmin ollut useampi ulkoileva kissa. Yksikään ei ole ollut oman onnensa nojassa ulkona eikä yksikään ole kitunut tai kuollut ennenaikojaan kuvaamiisi vaaroihin (saako ilmakolla tosiaan kissalta puoli päätä pois?!?).

Kissani ovat ehkä jotenkin erikoistapauksia, kun ovat kaikki olleet niin notkeita, ettei yhdelläkään ole myöskään ollut tuollaisia kitumista aiheuttavia venähdyksiä.

Kaikella kunnioituksella nykynuorisoa kohtaan: miten pahasti luonnosta oikein voi vieraantua?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 17:16:38

"Kissa voi vaikka liikkuessaankin reväyttää jonkun paikan, eikä omistaja tätä välttämättä huomaa, kun kissa ei ole usein näköpiirissä."

- Ah, tämmönenkin aivopieru jäi huomaamatta. Joo, kyllä omillani on joskus tapaturmaakin ollut ja kyllä ne on huomattu ja viety lääkäriin ja hoidettu kuntoon. En ymmärrä, mistä tämä mielikuva tulee, etteikö kissa olisi näköpiirissä? Siis jos se on ulkona, sitä ei näe? Häh? Omat kissat on kyllä aina olleet menossa mukana ja tulevat kutsusta paikalla. Yleensä toki jo jonkun perheenjäsenen nähdessään tulevat luokse. Tai sitten nukkuvat sisällä, josta ne löytää. Kesäisin on pari paikkaa, missä viihtyvät erityisesti, tällaiset paikat tietää aina tsekata jos kissaa kaipailee. Nappuloita on tarjolla jatkuvasti, märkäruokaa aamuin illoin ja ovat ruoka-aikaan aina paikalla.

Tuntuu olevan vaikea käsittää, että ei kaikkien kissat katoa kuin pieru saharaan, kun ulos pääsevät. Enkä tiedä miten paljon sitä kissaa pitäisi päivän aikana nähdä, aika moni sisäkissankin omistaja käy töissä eli on poissa sen 8h päivässä ja jos kissalle sillä välin jotain käy, niin siellä se joutuu yhtä lailla kivuissa odottaa.

Lähettäjä: :-) 
Päivämäärä:   2.2.26 17:22:34

Niin, kyllä kissalle voi sisätiloissakin tulla niitä revähdyksiä ja siellä se sitten kituu, jos omistaja on töissä

Aiemmin ketjussa mainittiin suurena kauhistuksen aiheena myös se, jos mirriparka joutuu syömään Shebaa - mikäs ongelma tässä?

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 17:27:05

Sheba sisältää viljaa ja sokeria. Markkinoidaan laadukkaana ruokana, mutta sitä se ei ole ja moni haksahtaa siihen. Marketista esim. PrimaCat, Mjau, Dagsmark edullisia viljattomia ja sokerittomia :)

Lähettäjä: :-) 
Päivämäärä:   2.2.26 17:30:41

Kappas, mulle kasvattaja suositteli Shebaa laadukkaana, viljattomana ja vähäsokerina.

Lähettäjä: Päivi 
Päivämäärä:   2.2.26 17:31:53

Tuosta lintujen tappamisesta niin kukas selittää miten mulla on kissa ja kesällä hirmuinen lintupopulaatio(pidän jopa ikkunat tahallisesti "ei niin hirveän"puhtaana ja silti kopisee joka vuosi huomattavasti enemmän ikkunoihin kuin kissankynsiin 2-3 tapausta kesä..Syksyllä lensi nuori kyyhkynen makkarini ikkunaan niin kovaa että otti hiukan lukua...aikansa tokkurassa mutta lentäen lähti..

Lähettäjä: Qwerty 
Päivämäärä:   2.2.26 17:34:17

"Kissa voi vaikka liikkuessaankin reväyttää jonkun paikan, eikä omistaja tätä välttämättä huomaa, kun kissa ei ole usein näköpiirissä."

Kaikki ei selvästikään ymmärrä mitä se ulkokissana olo suurimmalla osalla tarkoittaa.

Ei se kissa mihinkään katoa vaan pyörii lähettyvillä ja jos ihmisiä pihalla niin usein menossa mukana. Menee useamman kerran vuorokaudessa ulos ja sisälle, omasta tahdosta. Tulee aina yöksi sisälle. (Kesällä välillä haluavat yön olla ulkona koska viileämpi)
Jos haluaa kissan sisälle ulkoa niin ainakin meidän kissat tässä vuosien saatossa ovat aina kutsusta tulleet. Ei nyt toki siten kuin koira että heti ampaisee sisälle vaan muutaman kerran kun käy huutelemassa niin kyllä se sinne oven taakse aika nopeasti ilmestyy.

Toki jotkut leikkaamattomat kollikissat sattavat lähteä keväällä omille reissulle jopa viikoiksi.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 17:41:18

"Kappas, mulle kasvattaja suositteli Shebaa laadukkaana, viljattomana ja vähäsokerina."

- Joo, katso tuoteselosteet niin ei sitä ole. Samoin eräs tuttu joka vannoutunut kissaihminen ja sisäkissoja hänellä, niin Sheba on se laaturuoka.. :D En ole sitten viitsinyt puhua mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.26 18:35:51

Uskomatonta, miten vähän ihmiset on perehtyneet kissaan eläimenä ennen kuin se on hankittu. Ai että kissa ei kärsi hammassyöpymästä? Se on ihan todella kivuliasta kissalle, kun hammas syöpyy suuhun. Kissa ei näytä kipuaan ja jos se näyttää niin ollaan jo todella myöhässä. Ja jos et kuvauta sitä sun kissan suuta niin et todellakaan tiedä mikä tilanne hampaissa on. Ihan vastuutonta puhua, että hoitaa kissaa hyvin, jos ei hoida myös sen hampaita. Hiirten ja raa'an lihan syöminen pitää hampaat puhtaana, mutta hammassyöpymä ei liity hampaiden puhtauteen mitenkään. Se on perinnöllistä. N. 80% kissoista on hammassyöpymää. Ottakaa selvää asiasta ennen kuin julistatte, että ei vaan meidän kissalla.

Ottakaa myös selvää mitä niille kissoillenne annatte. Sheba on ihan hiilarihöttöä eikä tosiaankaan hyvää evästä kissalle. Kissa on lihansyöjä.

Mulla ei ole kissojen valvottua ulkoilua vastaan mitään, mutta myös ulkoilevia kissoja pitää hoitaa. On surullista, että tuudittaudutaan siihen, että kissa kyllä pärjäilee. Kissan pitäminen on kallista ja vastuullinen omistaja hoitaa terveyttä myös ennaltaehkäisevästi.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   2.2.26 18:56:27

Piste: Niin, sanoinko minä, että kissa ei kärsisi hammassyöpymästä? En. Vastaus oli siihen, että lähes jokainen kissa kärsisi hammassyöpymästä eli jokaisella se olisi. Kun ei ole ja 80% on naurettavan yläkanttiin. Laji ei olisi ikinä selvinnyt hengissä jos valtaosalla niistä esiintyisi kivulias syömistä haittaava sairaus ja koska on nimenomaan perinnöllinen. Luonto karsii sairaat pois. Kissa piilottaa kipunsa, mutta kyllä tähän asti ovat sitä kyllä enemmän ja vähemmän näyttäneet, että on tiedetty, että jotain on pielessä. Jos kissa syö ja käyttää hampaitaan normaalisti, pureskelee, hampaat on siistit eikä suu haise ja kissan yleiskunto on hyvä, en keksi yhtäkään syytä miksi kissa pitäisi vuosittain nukuttaa kuvaa varten. Jossain Evidensialla sitä varmasti suositellaankin kun hysteeriset omistajat sitten kuljettavat tie kuralla kissoja kuviin. Bisnestä se heille on.

Kukaan ei ole täällä myöskään ollut "kissa pärjäilee" - asenteella. Ja kyllä, kissa ei ole halpa pitää ja sen terveyttä kannattaa hoitaa ennaltaehkäisevästi, siitä ollaan samaa mieltä.

Lähettäjä: Ade 
Päivämäärä:   2.2.26 21:47:46

En usko minäkään että 80% kissoista on hammassyöpymää, aika hurja väite.

Ja nimenomaan kuten yllä sanottiin, jos kissa syö normaalisti, myös kovempia nappuloita ja suu on kaikin puolin kunnossa ja hoidettu niin miksi ihmeessä tarvitsisi lähteä sitä kuvauttamaan?

Sitten jos kissa alkaa välttelemään kovien nappuloiden syömistä niin siitä jo voisi päätellä että kaikki ei välttämättä ole kunnossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 04:47:22

Nimenomaan ne nappulat voi olla erityisen huonoja kissan hampaille, jos menevät pieneksi muhjuksi suussa ja jäävät hampaan pinnalle... Ja kissat nimenomaan peittelevät kipuaan erityisen hyvin.

Lukeekapa tästä ajantasaista tietoa kissojen hammassyöpymästä ja miksi sen diagnosointiin tarvitaan nimenomaan se röntgen.

https://veterinarydentistry.net/feline-tooth-resorption/

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 08:18:18

En usko minäkään että 80% kissoista on hammassyöpymää, aika hurja väite.

En minäkään usko. Taas keksitty uusi rahastuskeino eläimiään inhimillistäville omistajille.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   3.2.26 08:22:36

Kyllä se varmaan tulee isolla prosentilla vanhoille kissoille, kuten hevosille EOTRH. Niiden elämässä on liian vähän vaaroja, ne elävät liian pitkään.

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   3.2.26 08:35:12

zxc ja muut: Älkää käsittäkö väärin, on hyvä että rokotatte, leikkaatte, sirutatte jne. ulkokissanne. Sekin on parempi kuin ei mitään. Paljon näkee niitäkin ulkokissan omistajia, jotka eivät tee edes tuota vähää. Mutta tuo, että hoidatte ulkokissaanne, ei riitä. Se on vain juuri ja juuri riman ylittämistä. Teidän pitäisi pystyä takaamaan lemmikillenne mahdollisimman turvallinen elämä ja välttää tiedossa olevat riskit parhaanne mukaan.

Kukaan ei ole vielä onnistunut perustelemaan, että miksi juuri kissa on semmoinen eläin, jonka saisi päästää vapaana ilman valvontaa ulkoilemaan. Miksi ette päästä niitä koiria ja hevosianne vapaaksi ilman valvontaa? Ps. se hevosten kesälaidun, josta voi karata ja jäädä auton alle, niin totta kai siinäkin pitää varmistaa, että aita on laadukas, kunnossa, tarpeeksi iso, eikä aidan läheisyydessä ole esim. kaatumavaarassa olevia puita. Mutta edelleenkin, hevonen on laitumella aidatulla alueella, EI VAPAANA.

Minusta tämä keskustelu kertoo vaan 100% siitä, että kissoja ei arvosteta samalla tavalla kuin esimerkiksi koiria tai hevosia. Ette altistaisi koiria ja hevosianne samanlaisille riskeille. Kissa tekee työnsä hiiriä nappaamalla, jos se katoaa tai jää auton alle, ai harmi, otetaan uusi.

Pss. Tämän keskustelun puheet kissojen tappamista pikkulinnuista, kissojen hampaista ja yleisestä hammassyöpymästä ja laadukkaasta ruokinnasta (joita eivät ole latz, sheba...) ovat 100% asiaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 09:08:48

Onpa surullista. Jos hevosen hampaat jättää tarkistamatta, se on elsu-asia. Kissan kohdalla eletään uskomuksessa, että tutkimustieto ei pidäkään paikkaansa, on vaan rahastusta, eikä kissa näin ollen tarvitse hammastarkastusta. :(

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.2.26 09:10:30

Käyttäkääpä ne teidän ulkokissat kertaalleen siellä hammastarkastuksessa kuvineen, ja tulkaa kertomaan tuloksista! Hieno juttuhan se on, jos mitään ei ole. Tutkimusten mukaan yli 5-vuotiaista kissoista 75%:lla on jo hammassyöpymämuutoksia. Eikä niitä voi todeta aina kliinisesti vaan tarvitaan ne kuvat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 09:17:09

Tutkimusten mukaan yli 5-vuotiaista kissoista 75%:lla on jo hammassyöpymämuutoksia. Eikä niitä voi todeta aina kliinisesti vaan tarvitaan ne kuvat.

Niin? Eli tällainen eläin joutaakin jo viisi vuotiaana lopetuspiikille?
Ja jos näin on niin se kertoo vain sisäkissan elämän luonnottomuudesta sekä stressistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 09:20:34

Lähes jokainen kissa kuitenkin kärsii kivuliaasta hampaiden syöpymäsairaudesta, jonka paljastaa vain ja ainoastaan röntgenkuvaus"

Höpsis. Ja jos näin olisi niin lähes jokainen kissa makaisi vaisuna sekä syömättömänä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 09:27:36

Kissa voi vaikka liikkuessaankin reväyttää jonkun paikan, eikä omistaja tätä välttämättä huomaa, kun kissa ei ole usein näköpiirissä."

Miksen huomaisi ja ole huomannutkin ja vienyt kissan ellille kun se ulkokissa on ollut kuule ihan JOKA PÄIVÄ näköpiirissä.
Sisäkissa- aktivistit taas täällä sepittää omia tarinoitaan.
Voisitteko hoitaa ne 24/ 7 sisällä pyörivän kissanne pyykkistä puoltakin niin etteivät hypi ilmaan takavasemmalle ilmestyvästä tuorekurkusta..

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   3.2.26 09:43:42

"Tutkimusten mukaan yli 5-vuotiaista kissoista 75%:lla on jo hammassyöpymämuutoksia. Eikä niitä voi todeta aina kliinisesti vaan tarvitaan ne kuvat.

Niin? Eli tällainen eläin joutaakin jo viisi vuotiaana lopetuspiikille?
Ja jos näin on niin se kertoo vain sisäkissan elämän luonnottomuudesta sekä stressistä."

^ Voisitko kertoa miksi sisäkissan elämä on luonnotonta? Miksi kiinni pidettävien koirien ja aitauksessa elävien hevosten elämä ei ole luonnotonta?

Kun hammassyöpymä huomataan ajoissa ja se hoidetaan, ei tarvitse kissaa lopettaa. Omalla kissallani on todettu hammassyöpymä ja siltä on poistettu yhteensä 7 hammasta. Kun hampaat tarkastetaan vuosittain tiedetään missä mennään. Kun syöpyneet hampaat on poistettu, kissalla ei ole kipuja ja se voi syödä ja elää normaalisti. Minullekin eläinlääkäri kertoi, että karkeasti sanottuna joka toisella kissalla esiintyy hammassyöpymää. Se on siis oikeasti ihan todella yleinen. Kissat ovat todella hyviä piilottamaan kipunsa. Voi siis elää vuosia kipeiden hampaiden kanssa, ilman että omistaja huomaa sitä, jos ei siis käytä lääkärillä tarkastuksessa. Se, että kissa syö ruokansa, ei kerro hampaiden tilasta. Sitten kun kissa lopettaa syömisen, on jo yleensä liian myöhäistä.

"Sisäkissa- aktivistit taas täällä sepittää omia tarinoitaan.
Voisitteko hoitaa ne 24/ 7 sisällä pyörivän kissanne pyykkistä puoltakin niin etteivät hypi ilmaan takavasemmalle ilmestyvästä tuorekurkusta.."

Nämä hammasvaivat yms. eivät ole tarinoita, vaan oikeita asioita. Netistä löytyy hyvin tietoa. Ja hoidankin kissojeni psyykkistä puolta: leikittämällä päivittäin, tarjoamalla erilaisia aktiviteetteja esim. älypelejä herkkujen kanssa, piilottamalla herkkuja joita voivat sitten etsiä, lisäksi ulkoillaan paljon kun ei ole pakkasta. Näin kissa pääsee toteuttamaan lajityypillistä käyttäytymistään turvallisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 09:52:18

Kissa ei saa ulkoilla koska se voi reväyttää jalkaansa ja sheebaa ei saa syöttää, on vähintäänkin myrkyllistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 09:55:40

ja törre on kaikkien kissojen asiantuntija.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   3.2.26 10:06:19

Täytyy tänään vapauttaa hevosetkin luontoon koska ne tykkää liikkua. Kyllä ne sieltä ravintoa löytää.

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   3.2.26 10:12:09

En ole kissojen asiantuntija! Olisi kyllä kiva, jos olisin. Tietoa on kertynyt lähinnä kirjallisuuden ja kokemuksen kautta, mutta en ole esim. eläinlääkiksessä opiskellut.

En ole sanonut, ettei kissa saisi ulkoilla. Saa, mutta valvotusti tai esim. aitauksessa turvallisesti. Mikä tahansa kissa, myös sisäkissa, voi reväyttää jalkansa, mutta erona on se, että sisäkissalta on helpompi huomata kiputilat. Kissat vetäytyvät monesti kipeänä syrjään ja helpompihan se kissa on sohvan alta kuin pusikosta löytää.

Ja Sheba ei ole myrkyllistä, se ei vaan ole laadukasta ruokaa. Kissa on lihansyöjä ja valitettavan monet kissanruoat sisältävät todella vähän lihaa. Esimerkiksi Sheba Fresh&Fine siipikarja ruoka sisältää vain lihaa ja eläinperäisiä sivutuotteita 45 %, josta 4 % siipikarjaa. Toki en tarkistanut kaikkien Sheba ruokien tietoja. Monet ruoat sisältävät myös paljon vehnää, eikä vehnästä ole kissoille ravitsemuksellista hyötyä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 10:19:07

Joo minäkin voisin tänään päästää hevoseni ratsastuksen, hoidon ja ruokinnan jälkeen vapaaksi... Tuskin sille mitään käy. Hevoset on luotu liikkumaan, miettikää villihevosiakin, paljonko ne liikkuu päivässä vapaana... kyllä nekin on selvinnyt hengissä ennenkin. Otan hevosestani hyödyn irti ja sitten annan sen kulkea vapaana, ettei masennu aitauksessa. Aidatun hevosen elämä on surullista

Olen kuullut myös hevosten hammasvaivoista, mutta mitäpä niitä hampaita tarkastamaan, kyllä se ruokaa syö

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 11:35:17

törre ja piste: Kannattaa oikeasti hakea apua mielenterveyden häiriöihin.

Kissa on ulkona vapaana siksi, koska kissan työ on pitää hiiret kurissa. Mitä muuta perustelua te kaipaatte? Kissa ei myöskään auton alle jäädessään ole muille vaaraksi tai lenkkeilijät eivät pelkää kissaa, siinä missä esimerkiksi hevonen on yhtä vaarallinen kuin hirvi tai iso koira lähestyessään pelottaa monia. Ja kyllä minulla koirakin on välillä ulkona irti, ilman, että olen sen kanssa sielä jatkuvasti. Kissa on kuitenkin ihan eri eläinlaji kuin koira eikä lähde säntäilemään esimerkiksi minkään peurojen tai jänisten perässä kuten monet koirat.

Yhdeltä omalta kissalta on hammas poistettu ja kyllä se silloin oli vaisu ja söi huonosti. Jos ei mitään oireita ole eikä eläinlääkärillä ole huomauttamista, en ala kissoja mihinkään hammaskuviin vuosittain raahaamaan.

Mitään tarkkoja tietoja ei hammasyöpymän yleisyydestä voi kenelläkään olla, koska harvoinpa niitä oireettomia kissoja kuvataan eli aika iso osa kissoista on edelleen kuvaamatta. Pääsääntöisesti ne kuvatut on jalostettuja rotukissoja.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 11:40:59

"En ole sanonut, ettei kissa saisi ulkoilla. Saa, mutta valvotusti tai esim. aitauksessa turvallisesti. Mikä tahansa kissa, myös sisäkissa, voi reväyttää jalkansa, mutta erona on se, että sisäkissalta on helpompi huomata kiputilat. Kissat vetäytyvät monesti kipeänä syrjään ja helpompihan se kissa on sohvan alta kuin pusikosta löytää."

- Meillä ainakin kipeät kissat kyllä menevät omiin makuupaikkoihinsa syrjäytymään. Helpompi minun on kissa parikymmentäneliöisestä tallikämpästä löytää kuin 200 neliöisestä talosta ;)

Ja kissa saa kyllä ihan lain mukaan ulkoilla omalla tontillaan ilman että siihen on kenelläkään aktivisteilla mitään sanomista. Itsellä on tässä lääniä useampi hehtaari ja ihan on kissan sallittua siellä liikuskella itsekseenkin. Minun pitää tehdä töitä ja myös nukkua, en voi narun päässä pellolla vahtia kissan kanssa hiiriä tuntitolkulla. Jollain pitää täällä itsekin elää.

Lähettäjä: Alalla 
Päivämäärä:   3.2.26 12:06:57


””Lähes jokainen kissa kuitenkin kärsii kivuliaasta hampaiden syöpymäsairaudesta, jonka paljastaa vain ja ainoastaan röntgenkuvaus"” - tämä on 100% totta!

”Höpsis. Ja jos näin olisi niin lähes jokainen kissa makaisi vaisuna sekä syömättömänä.” - tämä on hölynpölyä ja perustuu tietämättömyyteen ja mutuiluun.

Olen klinikalla töissä joka on erikoistunut hammashoitoihin. Kissojen suita hoidetaan joka päivä. Voin kertoa 7 vuoden työkokemuksellani, että kissa jonka suu on täysin terve on iloinen ylläri mutta surullisen harvinaista. Syöpymää jonkin asteista, on lähes kaikilla. Toisilla myös parodontiittia sekä molempia voi suusta löytyä. Molemmat kivuliaita, molemmat vaatii hampaiden poistoa.

Illuusio siitä että kissan suussa ei ole ongelmaa johtuu siitä että kissat ei näytä hammaskipua mitenkään. Syöpymähampaat voi ulkoisesti näyttää kauniilta mutta rtg kuvat paljastaa miten tohjona ne usein on ienrajan alapuolella. Eli siis ymmärtäkää tämä : kissan suu voi olla todella kipeä mutta kissa EI makaa vaisuna ja syömättömänä. Kissan omistamisen isoin ongelma on se ettei ihmiset tiedä millainen eläin kissa lajityypillisesti on. Sen peruskäyttäytymistä ei ymmärretä ja kipukäytöstä ei osata tulkita. Todellisuudessa kissa on haastavampi eläin kun hevonen, mutta hevosihmiset panostaa ja keskittyy vain hevosiin.

Joku myös väitti että turhaa kissaa on viedä hammashoitoon koska nukutus on vaarallinen. Tämäkin on taas väärää tietoa ja mutuilua. Kuten sanottu, nukutamme kissoja päivittäin, siinä ei ole sen enempää ongelmia kun koirakaan kanssa, eikä ikä tai jokin perussairaus ole tasokkaalla ja hyvin varustellulla klinikalla este hammashoidolle.
Valitettavasti työssäni näen mitä tämä ketjukin todistaa. Tallikissat saa kaikista huonointa hoitoa, koska omistajat luulevat tietävänsä kyllä kun kissa tarvitsee hoitoa, tai omistajat eivät liiemmin välitä. Tallikissoja käy hammashoidoissa vähän vaikka niitä on paljon. Tämä kertoo jo sen ettei sitä rahaa haluta laittaa kissaan koska se näyttää olevan ok. Syö ja nukkuu. Hevosten kohdalla tuskin kukaan tekee niin suurta laiminlyöntiä perus terveydenhoidossa mitä kissoille. Kissan hampaat tulee hoitaa vuosittain. Jos et hoida olet välinpitämätön ja kissasi ei saa riittävän hyvää hoitoa. Tälle asialle voit halutessasi väittää vastaan ( ja sitä odotellessa kun kaikki loukkaantuneet tallikissan omistajat nousevat puolustuskannalle) mutta tosiasia ei muutu. Oikeastaan se mitä ärhäkämmin asiaa vähättelee ja keksii mitä ihmeellisempiä selityksiä miksi sitä kissaa ei voi hoitaa hyvin ja vastuullisesti, paljastaa vain sen kuinka asia kolahtaa, mutta ei voida myöntää.

Puhtaasti tietämätön nimittäin korjaa asian eikä pillastu. Se kuka ei edes halua tehdä muutoksia aloittaa vastustamisen. ”kyllä minun kissani hoidetaan hyvin pälä pälä” joo mutta jos ne ei pääse ikinä hammashoitoon niitä ei hoideta hyvin. Hiirien syöminen ei myöskään korvaa hammashoitoa. Siis mikä väittämä tämäkin on? Yhtä pöljää olisi väittää ettei hevosten hampaita tarvitse hoitaa koska ne syö heinää.
Hiirin syönti ei poista hampaista plakkia, hammaskiveä, eikä se hiiri putsaa ientaskuja. Plakki ja bakteerit tulee suuhun syödystä ruuasta. Hammaskivi tarttuu blakkiin ja suun epäpuhtauksiin. Syöpymä alkaa juurista ja etenee kohti kruunua tuhoten lopulta koko hampaan. Hammassyöpymää on löydetty myös luonnonvaraisilta kissaeläimiltä.
Sitä päivää odotellessa että tallikissat hoidettaisiin hyvin. Kissat tarvitsisivat samanlaisen hyvinvointilain kun hevoset, ja kissan hankinta saisi olla hankalampaa mitä nykyisin. Sitten ehkä ne jättävät hankkimatta ketä se kissa ei kiinnosta sen enempää kun kunhan hoitaa hiiret pois nurkista.

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   3.2.26 12:18:57

zxc:

En ymmärrä miksi luulet minulla olevan mielenterveyden kanssa häiriöitä tai sanot minua aktivistiksi. Loppuuko argumentit ja siksi menet henkilökohtaisuuksiin? Tosin minun tavoitteenani ei ole voittaa nyt ketään väittelyssä, vaan haluaisin saada kissoille paremmat olot. Toivoisin, että kissoista pidettäisiin yhtä hyvää huolta kuin muistakin eläimistä ja niille taattaisiin turvallinen elämä. Ehkä joku nyt tämän keskustelun luettuaan parantaisi oman kissansa elämää ainakin vähän.

"Kissa ei myöskään auton alle jäädessään ole muille vaaraksi tai lenkkeilijät eivät pelkää kissaa, siinä missä esimerkiksi hevonen on yhtä vaarallinen kuin hirvi tai iso koira lähestyessään pelottaa monia." Ei ole vaaraksi, mutta tämäkään ei oikeuta sitä, että kissa altistetaan auton alle jäämiselle ja kivuliaalle kuolemalle.

"Kissa on kuitenkin ihan eri eläinlaji kuin koira eikä lähde säntäilemään esimerkiksi minkään peurojen tai jänisten perässä kuten monet koirat." Kissat tappavat vuosittain valtavan määrän pikkulintuja. Lisätietoa: https://www.birdlife.fi/suojelu/lajit/tulokaslajit/vapaana-kulkevat-kissat-ja-linnut/

"Yhdeltä omalta kissalta on hammas poistettu ja kyllä se silloin oli vaisu ja söi huonosti. Jos ei mitään oireita ole eikä eläinlääkärillä ole huomauttamista, en ala kissoja mihinkään hammaskuviin vuosittain raahaamaan." Hyvä, että hoidit kipeän hampaan! Jos et kuvauta vuosittain, niin hyvä jos käytät kuitenkin lääkärillä vuosittain.

Ja jos sinulla tai muilla ei ole aikaa kissan turvallisen ulkoilemisen mahdollistamiselle tai aktivoimiselle, älkää hankkiko sitä kissaa! Ette te varmaan hevostakaan hanki, jos teillä ei ole mahdollisuuksia taata sille hyvää elämää?

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   3.2.26 12:22:17

Alalla: Kiitos paljon, että tulit jakamaan meille tietoa alalla työskentelevänä! Tätä tietoa pitäisi levittää entistä enemmän eteenpäin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.2.26 13:18:19

Mä uskon ihan varmasti, että jos kissa on viety klinikalle vaisuuden tai näkyvän ongelman vuoksi, niistä 80% on hammasongelma, syöpymä tms.

Mutta se että täällä julistamme koko kissapopuulatiosta 80% kärsii perinnöillisistä hammasongelmista... ja toisaalta sanotaan, että kun ei niitä ulkoilevia kissoja edes viedä lääkäriin. Niin miten tämä tutkimus on tehty ja tuohon lukuun päästy? Vähän ku persujen maahanmuuttajien työttömyysluvut... no ei mennä siihen, todellakaan.

Mulla ei oo kokemusta kuin kahdesta kissasta, joten en uskalla sanoa kovin isosti. Vain kahdesta siksi, että se ensimmäinen eli onnellista sisään/ulos elämäänsä melkein 20 vuotiaaksi. Viimeiset vuodet toki enemmän sisällä kuin ulkona, mutta huolettomampi olin sen kanssa kuin nykyisen. Ihan lopussa se alkoi hiipua. Ei syönyt eikä juonut. Siinä kohtaa tutun eläinlääkärin, joka oli sitä kissaa vuosikaudet rokottanut ja jotain pieniä juttuja hoitanut, päädyttiin siihen tulokseen, että oli sen kissan aika lähteä. Kova paikka perheelle, mutta helppo tehdä päätös.

Tää nykyinen huitelee 15 v iässä. Nyt tosiaan pakotan tulemaan yöksi sisälle. Ulkoilee vapaana pihassa (kuten muuten meidän koiratkin). Aidattu piha-alue. Hevosten alueelle ei koirilla pääsyä. Suurimman osan ulkoiluajastaan kissa pysyy pihassa. Osallistuu tallitöihin ja muutenkin. No meneehän se välillä aidasta läpi, ja sekös koiria ärsyttää. Mutta en ole koskaan nähnyt sitä kauempana kuin 300 m kotoa. Leikattu tyttökissa. Joskus yrittää lähteä lenkille mukaan, mutta huutaa hädissään ja komentaa meitäkin kääntymään. Siinä kohtaa sit kissa kainaloon ja teljetään sisälle lenkin ajaksi. Käy hevosten tarhassa.

Tää on käynyt muutaman kerran eläinlääkärissä, siis rokotusten lisäksi. Jossain kohtaa oli epämääräinen ontuma. Kerran oli paise, haavasta tullut. Eli jos se oireilee, niin eläinlääkäriinhän se menee, totta kai.

Siitä olen kovasti tarkkana, ja mielipiteenikin kerron, että kaikki ulkoilevat kissat pitää leikkauttaa. Ei tarvita yhtään ylimääräistä kissanpentua. Jos mulla olis sellainen elämäntilanne, että olis pakko kaupunkiin muuttaa, niin sitten sisäkissa mutta leikattu/sterkattu sekin. Luultavasti kyllä en ottaisi sisäkissaa ollenkaan, koska en ehkä osaisi sitä virikkeistää kaupunkiasunnossa. Toivotaan siis itselle terveyttä niin kauan kuin tuo misse tossa keikkuu. Nyt ei vielä mitään vanhuuden merkkejä.

Mutta hei, kyl me voidaan olla eri mieltä, ilman että tarvitaan nimittelyä ja haukkumista.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 13:20:26

"Hyvä, että hoidit kipeän hampaan! Jos et kuvauta vuosittain, niin hyvä jos käytät kuitenkin lääkärillä vuosittain."

- Siis totta kai minä hoidan kipeät eläimet? Mutta en minä niitä varmuudeksi käytä lääkärissä enkä etenkään nukuta. Vanhemmat käy sitten vuosittain. Koskaan ei ole eläinlääkärissä hammaskuviin täällä kunnallisella kehotettu kun ei mitään ongelmaa oletai kehotettu käymään muuten vaan.

"Ja jos sinulla tai muilla ei ole aikaa kissan turvallisen ulkoilemisen mahdollistamiselle tai aktivoimiselle, älkää hankkiko sitä kissaa! Ette te varmaan hevostakaan hanki, jos teillä ei ole mahdollisuuksia taata sille hyvää elämää?"

- Kissa on minulla hiirestäjänä. Niin kuin kissa on tuhansia vuosia ihmisille ollut ja siksi kesyyntynyt. Mitä sinä et siitä nyt ymmärrä? Edelleen, olen avoin vaihtehdoille, mutta kissaa tehokkaampaa ei ole vielä löytynyt.

Alalla: Ei ole missään vaiheessa kukaan sanonut, että kissa on turha viedä hammashoitoon koska nukutus on vaarallinen. Totta kai hoidetaan, jos hoidettavaa on ja nukutetaan, JOS ON TARVE. Muuten vaan en todellakaan nukuta eläimiäni. Minulla on ollut esimerkiksi koira, joka ei meinanut enää anestesiasta herätä vaikka oli nuori ja hyväkuntoinen. Esimerkiksi pikkukoirien anestesia on myös aina iso riski, eli et todellakaan ole ammattisi vaatimalla tasolla, jos et tätä tiedä. Montako kertaa sinut itsesi on nukutettu? Kevyttä ja mukavaa, eikö?

Jos kissa ei näytä kipua, ei se sitten ole kipeä. Kyllä ainakin tuo minun hammaspotilas meni vaisuksi ja syöminen näytti vaivalloiselta. Kaikki ei tietysti osaa sitä katsoa (koskee sisäkissojakin), mutta kyllä kipeän eläimen käytös muuttuu. Ja joka ikisellä elävällä olennolla on kipuja ja kremppaa, se on sitten eri asia, koska se alkaa haitata.

Ja totta kai sinä näet hampaiden hoitoon erikoistuneella klinikalla vaan niitä hampaistaan kipeitä eläimiä. Eipä siellä lääkärissä kukaan terveenä ramppaa, oli ihminen tai eläin. Ihan sama olisi hammaslääkärin väittää, että kaikilla ihmisillä on suussa jotain, no totta kai niillä on jotka hammaslääkäriin menee, ja moni käy vaan putsauttamassa, mutta moni ei tee sitäkään ja elelee hammaskiviensä kanssa täysin normaalisti.

Ja mitä hiirien syöntiin tulee niin se on ihan sama asia kuin koirilla luuden syöminen. Se sitkeän ja pienen luiden ja rustojen pureksiminen ajaa ihan saman asian kuin se hampaiden harjaaminen (jos olet "alalla" etkä tätäkään tiedä, niin kannattaa opiskella lisää). Kummasti eläimet on selvinneet tuhansia vuosia ilman ihmisten tarjoamaa hampaiden harjausta kun ravinto on niille sopivaa.

Ja jos ei "alalla" oleva tiedä - niin tässä on ihan perus AI-yhteenveto kissan hammassairauksien oireista:

Oireet
-Pahanhajuinen hengitys.
-Punoittavat, turvonneet tai verta vuotavat ikenet.
-Syömisvaikeudet (esim. ruoan pudottelu, vain toisella puolella pureskelu).
-Suun raapiminen, hinkkaaminen huonekaluja vasten.
-Lisääntynyt syljeneritys tai verinen sylki.
-Käytöksen muutokset: apaattisuus, levottomuus, ärtyneisyys, nukkumisen lisääntyminen.

Aivan pskapuhetta, että kissasta ei huomaisi kun se on kipeä.

Ja mitä pikkulintuihin tulee, niin niitä on meillä kissoista huolimatta aivan riittävästi ja esimerkiksi haarapääskyt saapuvat vuosi toisensa jälkeen, pyytämättä ja kutsumatta, sotkemaan paikat. Kissoista huolimatta. Omat kissat joskus tuovat lintuja, mutta aika harvoin. Oravat tuhoaa pesiä paljon enemmän ja hakevat munat pöntöistä.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 13:26:24

Niin, ja en minä hevostenkaan hampaita vuosittain kuvauta varmuudeksi, sitten vaan jos siellä on ongelmaa ;) Että se siitä. Raspaus hoituu hevoselle tarvittavan raspausvälin mukaan, nuoremmat useammin ja vanhemmat joskus joka toinenkin vuosi, jos ei mitään erikoista ole ja hampaat alkaa olla kuluneet niin silloin on aivan turha myöskään ylimääräistä raspata.

Kissoilla ei ole vastaavaa hampaiden raspaustarveta kuin hevosilla ja ylipäätään, kissojen ja hevosten hampaat on täysin erilaiset sekä syömistyyli (hevonen pureskelee valtaosan vuorokaudesta toisin kuin kissa) on täysin erilainen.

Erittäin huolestuttavaa jos eläintenhoitoalalla työskentelee ihmisiä, jotka ei hevosten ja kissojen fysiologisia eroja ymmärrä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 13:37:53

Voisinkin pitää hevosia vapaina! Kuten lehmiä vielä joitakin vuosikymmeniä sitten metsissä. Luulenpa vain, että naapurit eivät pitäisi ajatuksesta, että heidän pitäisi aidata tonttinsa ja peltonsa pitääkseen hevoset ulkopuolella... Mutta hevosen puolesta vapaus sopisi. Onneksi meillä naapurusto on tyytyväinen vapaina ulkoileviin kissoihin ja jyrsijöiden vähenemiseen.

Niin hevoset kuin kissatkin hoidetaan, mutta ei niitä tutkita ilman syytä. En tutkituta itseänikään tai lapsiani, miksi eläimiä pitäisi? Ja kyllä kissankin ilme muuttuu jo ennen varsinaista käytöksen muutosta kissan ollessa kipeä. Kissan ilmeet vain eivät ole yhtä selkeitä kuin monen muun eläimen, minkä vuoksi kaikki eivät muutosta huomaa.

Lähettäjä: törre 
Päivämäärä:   3.2.26 13:47:36

"Jos kissa ei näytä kipua, ei se sitten ole kipeä." Kissa voi olla kipeä, ilman että se näyttää sitä. Voit Googlata vaikka suomeksi ja englanniksi esimerkiksi kissan kipu, kissa piilottaa kivun, voiko piilottaako kissa kivun, kipeän kissan tunnistaminen, niin löytyy tosi monta sivustoa ja artikkelia, joissa kerrotaan siitä miten hyvä kissa on piilottamaan kivun. En tarkoita, että kaikki kissat olisivat kipeitä, vaan että kipua ei ole aina helppo huomata.

En ole ammattilainen, mutta minulla on ollut useita kissoja, joten sanoisin olevani melko kokenut. Kun kissallani todettiin hammassyöpymä, en minä nähnyt sitä päällepäin. Kissa liikkui, leikki, söi ja toimi kaikin puolin normaalisti. Silti sillä oli kipeitä hampaita, jotka piti poistaa. Monesti muutokset käyttäytymisessä voivat tapahtua myös niin hiljalleen, että niitä ei omistaja läheltä näe.

Se, että eläimet ovat selvinneet tuhansia vuosia, ei kerro siitä, että ne olisivat olleet hyvinvoivia. Selviäminen ja hyvinvointi ovat eri asioita. Nykypäivänä meillä on mahdollisuus tarjota eläimille hyvinvointi, joten tehdään se. Ja se, että ennen on toimittu tavalla x, ei tarkoita että nykyään pitäisi toimia tavalla x. Esim. hevosilla oli joskus pilttuut karsinan tai pihaton sijaan. Nykyään tiedetään ja toimitaan paremmin. Tuhansia vuosia sitten hevosilla ratsastettiin sotaan ja koirat jätettiin yksin vapaaksi pihalle talon vahdiksi. Enää näin ei tehdä.

Minulla ei valitettavasti ole tarjota ratkaisua hiiriongelmaan. Mutta eihän me voida altistaa lemmikkiä tieten tahtoen vaaralle oman ongelmamme takia.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 14:02:46

törre: No niin, yllätys, että täälläkin saarnaa ihminen, joka ei ole tunnistanut kissansa kipua. Vaikka sinä et tunnistanut, niin kyllä moni muu tunnistaa. Sama ilmiö on usein kengättä/kuolaimetta-saarnaajissa.

Olet oikeassa, että selviäminen ja eläminen on kaksi eri asiaa, mutta fakta on se, että kissa ei olisi selvinnyt lajina tähän asti jos kaikki yksilöt kärsisivät kivuliaista hammassairauksista.

Hevoset olivat sodassa Suomessakin vielä alle 100 vuotta sitten. Kannattaa vähän lukea historiaa Hötölän sijaan. Samoin koirat on ulkoilleet suht huolettomasti täällä maallakin vielä omassakin lapsuudessa 80-90-luvuilla ja ulkomailla monissa pakkoussa edelleen. Esimerkiksi Berliinissä koirat on ihmisillä edelleen usein vapaana kaupungilla vaikka voivat koska tahansa singahtaa auton eteen.

"Minulla ei valitettavasti ole tarjota ratkaisua hiiriongelmaan. Mutta eihän me voida altistaa lemmikkiä tieten tahtoen vaaralle oman ongelmamme takia."

- Niinpä niin. Sitä minäkin. Hirveästi meuhkataan, mutta mitään oikeita keinoja ei ole. Ihan sama kuin vaikkapa energia- ja ilmastopolitiikassa. Ideologia menee järjen edelle. En minäkään voi satojen tuhansien taloa ja rakennuksia hiirille syöttää ja itse altistua niiden levittämille taudeille. Asuisitko sinä hiirenpskan seassa? Oletko koskaan ollut konkreettisesti siivoamassa hiirten sotkemia ulkorakennuksia, ymmärrätkö, että esimerkiksi heinät menee pilalle kun hiiret mellastaa niissä? Mitä mä sitten hevosille syötän, tapanko ne nälkään? Paloriski on iso jos jyrsijät pääsee rakenteisiin ja johtoja järsimään ja myyräkuume on hengenvaarallinen tauti.

Minä tarjoan hiirikissalle täyden ylläpidon, terveydenhoidon, laaturuuan, lämpimät tilat, rakkautta ja huolenpitoa sekä lajinmukaista elämää. Kissa pitää hiiret poissa. Aika win win tilanne molemmille. Riskinä toki on, että kissalle sattuu joskus jotain, mutta aika moni päästää lapsensakin yksin kouluun ja aika moni lapsi on koulutiellekin tai harrastuksiin kuollut. Ei elämää voi pumpulissa elää kukaan.

Menkää ulos, nauttikaa talvipäivästä, sen sijaan että saarnaatte täällä ihmisille ongelmista, mistä teillä ei itsellä ole mitään käryä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.2.26 14:48:09

Samaa mieltä zxc kanssa. Turha mitään eläimiä tai ihmisiä viedä kuvaukseen vuosittain vain varmuuden vuoksi. Vai käyttekö kuvauttamassa lapsennekin vuosittain? Tuskinpa vain.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.2.26 15:49:17

Lapsi osaa kertoa, kun sillä on hammas kipeä. Kissa ei osaa. Se, että tutkitusti kissoilla on paljon hammassairauksia, on fakta. Se, että sinä et käytä kissaasi hammashoidossa, on huonoa eläimenpitoa. Edelleen sanon, että käyttäkääpä ne tallikissat kerran ja tulkaa kertomaan, oliko suu terve vai ei.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 16:01:50

Niin, lapsikin osaa sanoa vasta siinä vaiheessa kun oikeasti sattuu. Todella paljon löydetään kaikkia syöpäkasvaimia liian myöhään (käypä lukemassa vaikka we4you muutamat kertomukset) tai terveydenhuollossa ei tunnisteta oireita. Ei syövät sun muut oireile todellakaan aluksi usein mitenkään pahasti, ne toki löydettäisiin jos lapsi skannattaisiin läpi joka vuosi, joskus sekään ei auta kun kasvaimet voi kehittyä kuukaudessa.

Ja juuri oli omat kissat joulukuussa eläinlääkärissä rokotuksilla ja samalla toki tsekkaus muuten, kaikki ok, en saanut mitään kehotusta viedä kissoja hammaskuviin. Se siitä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.2.26 16:32:35

No syöpäkasvaimen esiintyvyys vs hammassyöpymän esiintyvyys on jotain ihan eri luokkaa... Jos tiedetään, että suurimmalla osalla kissoista on hammassyöpymää ja silti jätetään tutkimatta, niin ei se mitään hyvää eläintenpitoa ole.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 16:46:05

Suurimmalla osalla kissoista ei edelleenkään ole hammasyöpymää.

Lähettäjä: Oma kissa 
Päivämäärä:   3.2.26 17:26:17

Mulla ei ole tallikissaa, vaan ihan tavallinen kotikissa. Tuli mulle muutama vuosi sitten, eikä ollut päässyt vuosiin lääkäriin vanhassa kodissaan. Siltä piti poistaa kerralla 8 hammasta ja lisäksi osa hampaista oli syöpynyt pois. Ennen hampaiden poistoa ruoka maistui, eikä päällepäin olisi voinut arvata, miten paha suun tilanne oli. Jälkeenpäin luin, miten kivuliasta kissalle on se, et hampaat syöpyvät pois. Harmittaa kissan puolesta, kun joutui kärsimään pitkään.

Tuon jälkeen ollaan käyty joka vuosi hammasröntgenissä ja -hoidoissa. Tarvinnut poistaa 0-1 hammas vuodessa. Käytiin taas vuoden alussa, ja kyllä se 15-vuotias kissa ihan hyvin pärjäsi, vaikka olikin aika sekaisin nukutuksesta. Tällä kertaa lähti tulehtunut kulmahammas.

Hampaiden tilannetta ei voi tietää ilman röntgeniä, eikä kissan hampaita kannata hoitaa ilman kuvaamista. Niiku aiemminkin jo kommentoitu, suun tilannetta ei näe päälle päin. Kissa kiittää, kun hampaista huolehditaan

Lähettäjä: Alalla 
Päivämäärä:   3.2.26 17:58:15

Ihana vastahyökkäys zxc tätä vähän odotinkin :D
Törrelle puolestaan kiitos, sinulta tulee todella hyvää ja järkevää tekstiä!

Mutta kiva että zxc on niin hyvä että voi jopa ammattitaitoani arvostella. Tekstistäsi huokuu se kuinka tietämätön olet. Kuulut juuri siihen porukkaan jotka vain päättävät että jokin asia on näin eivätkä suostu muuttamaan kantaansa vaikka kuinka olisi faktat tiskissä todistamassa että on väärässä. Sikäli aikaa turha kaltaisiisi käyttää mutta käytänpä nyt vielä vähän.

”Esimerkiksi pikkukoirien anestesia on myös aina iso riski, eli et todellakaan ole ammattisi vaatimalla tasolla, jos et tätä tiedä. Montako kertaa sinut itsesi on nukutettu? Kevyttä ja mukavaa, eikö?”
- tämä oli myös hauska väite. Miten perustelet tämän? Kuinka monen pikkukoiran anestesian olet suunnitellut ja toteuttanut? Mitkä ovat ne riskit sinun mielestä? Anestesian riskeihin vaikuttaa miten anestesia toteutetaan. Jos käytät omiasia jossain kunnallisella jonka ”anestesia” on rauhoituspiikki pyllyyn eikä potilas ole edes tipassa tmp ajan en yhtään ihmettele komplikaatioita tai vaikeaa heräämistä tms ongelmia. Mitä ihmisten omaan nukutukseen tulee niin ei voi verrata eläinpuoleen. Ihmiset eivät saa esirauhoitetta, eikä antisedania eikä maropitanttia. Tässä nyt muutama lääkkennällinen ero humaanipuolen anestesiaan. Ihmisen fysiologia on myös erilainen kun kissalla ja koiralla joten sinun nukutuskokemuksesi ei ole verrannollinen eläimiin.

Noh kommentoin nyt vielä tuota ettei kukaan vie suustaan tervettä eläintä hammashoitoon. Niin no, ihmiset ketkä ovat vastuullisia tuovat lemmikkinsä hammashoitoon, oli oireita tai ei. Suurin osa niin kissoista ja koirista ovat omistajan silmään oireettomia ja siksi yleensä yllättyvät hammaslöydöksistä. Suurin osa omistajista myöntää ettei ole huomannut lemmikkinsä olevan suustaan kipeä. Kun siinä se piileekin kun ne ei oireile. Ne ketkä tuovat hammashoitoon siinä vaiheessa kun oireita jo on, esim nuo listaamasi (joita minä nyt en alalla olevana tiedä kiitos vaan :D ) ovat niitä ”pommisuita” eli suu on jo niin karmeassa kunnossa että hampaita pitää poistaa paljon ja lemmikki on kärsinyt huonoista hampaista pitkään. Sen takia painotamme tuomaan lemmikit SÄÄNNÖLLISESTI hammashoitoon jotta mahdolliset ongelmat löydetään varhain ja saadaan hoidettua ennen kun tulee katastrofia. Pidät nukuttamista ongelmana vaikket tiedä siitä mitään, ja sen varjolla annat eläimesi kärsiä.

Ja yhäkin, hiiri ei putsaa hampaita eikä myöskään koiran kohdalla luut. Tämä on joku vanha urbaanilegenda johon jostain syystä ihmiset yhäkin uskoo. Ne luita säännöllisesti järsivät koirat tulevat sitten lopulta hammashoitoon löydöksinä runsaasti kiillevaurioita, kulumaa sekä komplisoituneita kruunumurtumia. Eläimilläsi on huonot hampaat suussa. Jos ne ei ole koskaan päässeet hoitoon, ne ovat huonossa kunnossa. Koska pidät vertailusta ihmisiin niin tässä sulle : lopeta omien hampaiden hoito täysin ja katso missä kohtaa alkaa suussa tuntua ikävältä. Mieti sitten kissaa ja koiraasi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 18:38:06

"Suurimmalla osalla kissoista ei edelleenkään ole hammasyöpymää."

Suurin osa ei tarkoita kaikkia. Suurin osa tarkoittaa suurinta osaa. Edelleen tutkimustuloksia löytyy vaikka kuinka ja kaikkien mukaan suurimmalla osalla sitä on.

Täällä oli vastikään keskustelu siitä, miksi hevosihmiset ei usko tutkittuun tietoon. Tämä todistaa kyllä sen pointin.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 18:54:48

Oma kissa: Kissalla on hampaat syöpyneet suuhun ja päälle päin ei näe mitään? Kai sinä nyt näet, jos hampaita puuttuu? Vai etkö ole katsonut sinne suuhun? Outo kissa tietysti on eri asia kuin sellainen, minkä tunnet, ja huomaat heti poikkeavuuden. Lisäksi iäkkäillä eläimillä hammasvaivat on totta kai yleisempiä ja hampaat kuluneita.

Alalla:

Jaa nukutus ei ole riski? Aloitapa vaikka tästä. Sekunnin googlauksen tulos, kuolleisuus pelkästään jo sairailla kissoilla ja eläimillä 1:70. Ei ihan pieni luku:

https://yle.fi/a/74-20148223

Itse kärsin ilman sopivaa lääkitystä nukutuksen jälkeen sellaisesta pahoinvoinnista, että joudun olemaan pelkästään sen takia osastolla joskus useamman päivän. Eläimet ovat herätessään usein myös sekavia ja pahoinvoivia, mutta eivät pysty sitä sanoa. Edelleenkään et vastannut, montako kertaa sinut on nukutettu ja on niin helppoa ja kevyttä, että menisit siihen muuten vaan?

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/26814157/

Tuossa ihan faktaa siitä, miten tietynlainen pureskeltava vähentää koirien hammaskiveä. 12 päivässä ydinluuden syöminen vähensi koirien hammaskiveä 70,6% lähtötilanteeseen verrattuna ja 20 päivässä melkein 90%.

Sama pätee kissoihin kun järsivät hiiriä.

Ihan mekaanisesti se hammmaskivi siellä lääkärissäkin poistetaan ;) Teiltä toki vähenee työt kun ei jatkuvasti rapsutella ja kuvata eläimien hampaita. Te ilmeisesti myös vaan hoidatte vapaana ulkoilevia kissoja kun noin huonossa kunnossa on kaikilla suut? Miten voi olla, jos ei kerta niitä hoideta? Vai olisiko ne kuitenkin suurimmalti osin niitä sisäkissoja mitkä syö vaan nappuloita ja pehmoruokaa, mitä teilläkin sielä asiakkaana on?

Eläimeni ovat kunnossa ja pääsevät hoitoon. Kannattaa lukea ihan rauhassa aikaisemmat kommenttini.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 18:57:48

"Suurin osa ei tarkoita kaikkia. Suurin osa tarkoittaa suurinta osaa. Edelleen tutkimustuloksia löytyy vaikka kuinka ja kaikkien mukaan suurimmalla osalla sitä on.

Täällä oli vastikään keskustelu siitä, miksi hevosihmiset ei usko tutkittuun tietoon. Tämä todistaa kyllä sen pointin."

- Mitä minä nyt näen pikaisella googlauksella niin arviot on kaikkea 20-80% välillä. ARVIOT. Eli se voi olla sen 20 tai se voi olla sen 80%. Mikään fakta ei tue sitä, että se olisi tuo 80% mitä täälläkin väitetään.

Lähettäjä: Oma kissa 
Päivämäärä:   3.2.26 19:33:57

” zxc: Kissalla on hampaat syöpyneet suuhun ja päälle päin ei näe mitään? Kai sinä nyt näet, jos hampaita puuttuu? Vai etkö ole katsonut sinne suuhun? Outo kissa tietysti on eri asia kuin sellainen, minkä tunnet, ja huomaat heti poikkeavuuden. Lisäksi iäkkäillä eläimillä hammasvaivat on totta kai yleisempiä ja hampaat kuluneita”

Mulle tullessaan kissa oli arka, eikä sillä tavalla käsiteltävissä, et olisi tullut suuhun kurkattua. Vein sen eläinlääkäriin pian mulle saapumisen jälkeen ja sanoivat, et tarvitsee hammashoitoa. Mutteivat hekään sanoneet, et osa hampaista puuttuisi kokonaan.

Oman kokemukseni ja lisääntyneen tietoisuuteeni vuoksi suosittelen jokaiselle kissalle säännöllisiä hammasröntgeneitä ja -hoitoja. Kyllähän ihmisillekin on suositus käydä säännöllisesti hammaslääkärissä nii miksi tämä ei koskisi lemmikkejä? Itse haluan tehdä kissani eteen kaiken vaadittavan ja antaa mielenrauhaa, kun tietää, et suu on hoidettu asianmukaisesti

Lähettäjä: Oma kissa 
Päivämäärä:   3.2.26 19:52:09

Ja esimerkiksi toi tammikuussa poistettu tulehtunut kulmahammas ei vaikuttanut kissan käytökseen tai syömiseen. En olisi kissasta päälle päin osannut sanoa, et sillä on tulehtunut hammas suussa. Eikä eläinlääkärikään voinut tätä nähdä perus terveystarkastuksessa, jossa käytiin viime marraskuussa.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 19:52:41

Oma kissa: Jälleen kerran - jos sinä et pysty kissasi suuhun katsoa, niin se ei tarkoita, että muut ei pystyisi. Kyllä sinne tulee itse ainakin silloin tällöin luikattua, samoin kuin koiran suuhun ja silloin tietysti etenkin, jos jotain hämminkiä on.

Kukaan ei ole väittänyt, etteikö kissan hampaat olisi hyvä tarkistaa lääkärillä silloin tällöin ja ainahan ne katsotaan kun siellä käydään vaikka olisi muutakin asiaa. Tässä on nyt väitelty siitä, että onko vuosittainen röntgen tarpeellinen vai ei.

Ja kyllä, ihmisetkin käy hammaslääkärissä, monet kuitenkin vasta silloin kun on pakko ja rutiinitarkistuksissa ei kyllä ikinä oteta röntgeniä. Vai käyttekö te vuosittain hammasrönrgenissä? Multa on ainakin kuvattu hampaat vaan oikomishoitojen yhteydessä. Eipä se rtg-säteilykään mitään vaaratonta ole, että siellä kuvissa nyt huvikseen kannattaisi juosta.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 19:58:06

"Ja esimerkiksi toi tammikuussa poistettu tulehtunut kulmahammas ei vaikuttanut kissan käytökseen tai syömiseen. En olisi kissasta päälle päin osannut sanoa, et sillä on tulehtunut hammas suussa. Eikä eläinlääkärikään voinut tätä nähdä perus terveystarkastuksessa, jossa käytiin viime marraskuussa"

- No oma kissa kyllä söi ja oli "normaali" tulehtuneen kulmahampaan kanssa, mutta olihan se syöminen sellaista ruuan pyörittelyä ja oli muutenkin vähän vaisu, mutta vaan vähän. Muiden perheenjäsenten mielestä se oli täysin normaali. Että se, että sinä et huomaa, ei tarkoita sitä, etteikö joku muu huomaa. Tai sitten se kissa ei ollut vielä kipeä. Minullakin on kaksi parantumatonta tulehdussairautta ja toisesta en ole koskaan kipeä. Vaivaa sitten muuten. Eli ei se aina sitäkään katso.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.2.26 20:09:29

Kannattaa tutustua siihen, miten eläimet piilottelee kipua. Lisäksi ihan turha vertailla eläinten hampaiden rtg-tutkimuksia ihmisiin, koska ei ihmisillä ole vastaavassa määrin syöpymäsairauksia. Voit myös googlata kuvia hammassyöpymäpotilaiden hampaista ja miltä ne on näyttäneet ulospäin. Eli kliininen tutkimus ei valitettavasti paljasta hammasjuurten todellista tilaa. Meillä oli täysin oireeton aikuinen kissa, joka eleli normaalia elämää ja kävi ekassa hammastarkastuksessa ilman rtg-kuvia. Vasta rtg-kuvissa vuotta myöhemmin näkyi, että kuudessa hampaassa oli juuret syöpyneet käytännössä kokonaan ja muutamassa jopa katkennut. Ulospäin hampaat oli hyvät ja kiiltävät, ei ollut edes hammaskiveä.

Pienen eläimen lyhyessä elämässä vuosittainen rtg-kuvaus ei ole mikään todellinen haitta. Eläimen anestesia on myös ihan eri asia kun ihmisen. Jo pelkästään pienen eläimen metabolia on paljon nopeampi kuin ihmisellä. Inhalaatioanestesia on turvallinen ja ennen anestesiaa eläin tietysti tutkitaan, tarvittaessa otetaan verikokeet jne.

Lähettäjä: Oma kissa 
Päivämäärä:   3.2.26 20:26:25

zxc: ” Jälleen kerran - jos sinä et pysty kissasi suuhun katsoa, niin se ei tarkoita, että muut ei pystyisi. Kyllä sinne tulee itse ainakin silloin tällöin luikattua, samoin kuin koiran suuhun ja silloin tietysti etenkin, jos jotain hämminkiä on.”

Niin kuin tuossa seuraavassa kommentissani sanoinkin, ei eläinlääkärikään voinut päälle päin nähdä, et hammas on tulehtunut. Siksi hampaiden röntgenkuvaaminen on tärkeetä.

” - No oma kissa kyllä söi ja oli "normaali" tulehtuneen kulmahampaan kanssa, mutta olihan se syöminen sellaista ruuan pyörittelyä ja oli muutenkin vähän vaisu, mutta vaan vähän. Muiden perheenjäsenten mielestä se oli täysin normaali. Että se, että sinä et huomaa, ei tarkoita sitä, etteikö joku muu huomaa. Tai sitten se kissa ei ollut vielä kipeä. Minullakin on kaksi parantumatonta tulehdussairautta ja toisesta en ole koskaan kipeä. Vaivaa sitten muuten. Eli ei se aina sitäkään katso.”

Ei meillä ollut tälläistä. Kissalleni aloitettiin myös kipulääkitys toisen vaivan vuoksi marraskuussa, joten voi olla, et tämänkään vuoksi hammas ei oireillut ulospäin. Jossen olisi vienyt kissaani vuosittaiseen hammashoitoon, olisi kipeä hammas jäänyt suuhun vaivaamaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   3.2.26 20:29:30

No minä pidän myös hevosia irti "ilman valvontaa" eli leikkaavat nurmet.
Kaikki eläimet hoidetaan hyvon

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   3.2.26 21:01:20

Piste: Jos kissalla ei muka ollut MITÄÄN oireita, niin silloin se ei vielä ollut kipeä.

Ei ne eläimet nyt niin hyvin pysty peittää kipua. Kyllähän sitä kauan luultiin hevostenkin erinäisiä kipukäytösmalleja normaaleiksi ja että ne ovat vaan vihaisia. Nykyään moni osaa jo tunnistaa pienemmästäkin, että hevosella ei ole kaikki ok. Osa ei sitten tunnista vieläkään vaikka hevonen olisi silminnähden ep ja vastustelisi kuinka. Osa hevosista on myös täysin oireettomia sellaisilla löydöksillä, millä toinen on jo kipeä. Paljon löytyy satunnaislöydöksiä ostotarkeissakin, jotka eivät ole koskaan vaikuttaneet käyttöön.

"Jossen olisi vienyt kissaani vuosittaiseen hammashoitoon, olisi kipeä hammas jäänyt suuhun vaivaamaan."
- No eiköhän se olisi siellä alkanut ennen pitkää jo vaivata niin, että sinäkin olisit huomannut ;)

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   3.2.26 21:03:01

Ja äskeinen postaus siis minulta, toisessa keskustelussa oli jo zxc niin piti vaihtaa sinne toinen :D

Lähettäjä: Oma kissa 
Päivämäärä:   3.2.26 21:30:00

zxc // Kyllä kyseenalaistan sun tarvetta väittää tutkimustietoa ja tässä keskustelussa kommentoinutta ammattilaistakin vastaan. Ei kissojen hampaita huvikseen suositella röntgenkuvattavan ja hoidettavan säännöllisesti. Sinuna veisin kissan toiselle klinikalle, jos kerta kunnallisella ei oteta edes hampaita puheeksi.

Voi toki olla, et olet juuri se onnekas kissan omistaja, jonka kissoilla ei ole hammassyöpymää tai paradontiittia. Mut sitä ei voi tietää ilman, et hampaat kuvautetaan. Myös hammaskivi on hyvä poistaa säännöllisesti!

Lähettäjä: Oma kissa 
Päivämäärä:   3.2.26 21:51:03

”zxc: - No eiköhän se olisi siellä alkanut ennen pitkää jo vaivata niin, että sinäkin olisit huomannut ;)”

Sehän oliskin ollu, et kissa olisi turhaan kärsinyt, kun en olisi viitsinyt viedä toista hammaslääkäriin. Kyllä hoidan nää mieluummin ennakoiden, enkä vasta sitte, kun tilanne on räjähtänyt käsiin

Lähettäjä: retu 
Päivämäärä:   3.2.26 21:59:12

Kissa voi hyvinkin olla oireeton ja silti kipeä. Alkaa kuulostaa KK meiningiltä että vain tämä zxc on niin taitava että osaa intuitiivisesti kissaa katsomalla kertoa, onko sillä kipuja tai hammassairaus, vaikka edes eläinlääkärit ei siihen pysty.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.2.26 08:50:48

Kissa voi hyvinkin olla oireeton ja silti kipeä.

Ei vaan kipeä eläin kyllä oireilee selvästi eli on vaisu ja syömätön ja silloin se tarvitsee ell hoitoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.2.26 08:52:48

Kyllä oman eläimensä käytöksestä tunnistaa milloin sillä ei ole asiat ok.
Varmuuden vuoksi en rupea kuvauttamaan enkä harrastamaan ell käyntejä.

Lähettäjä: retu 
Päivämäärä:   4.2.26 08:53:31

Jos kissa oireilee, se on jo todella kipeä ja omistaja on kyllä myöhässä hoidon kanssa.