Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.12.25 21:07:17

Mielenkiintoista miten paljon sitä ison luokan ammattilaiset käyttää vaikka tiedetään mitkä tutkitut haitat aiheuttaa hevoselle. Kysessä siis tämä kuolaimesta - etujalkojen välistä - selän yli ja takaisin kuolaimeen naruvempain. Taas stoorissa yhdellä ratsastajalla, ja vielä nuorella hevosella.

Lähettäjä: Y 
Päivämäärä:   1.12.25 21:21:45

Tää on hyväväline:) mikä tahansa saa vahinkoa,jossei osata käyttää.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.12.25 21:25:16

Mikä siinä on hyvää?

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   1.12.25 21:36:11

No tuon käyttöä ei voi kovin monella eri tapaa "osata" kyllä se on ainoastaan haitallinen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.12.25 21:40:49

Linkkiä tutkimuksiin? Käyttänyt joskus siten, että ovat niin pitkät että hevonen kulkee helposti avoimessa muodossa.

Lähettäjä: Kaisa 
Päivämäärä:   1.12.25 21:43:34

Kertookahan ne haitat?oon 8 vuotta käyttäny tätä kun juoksutan..ongelmia kehiin kiitos!

Lähettäjä: O 
Päivämäärä:   1.12.25 22:02:59

Ohjaa taakse alas, ei eteen alas. Nykii suupieliä, hinkkaa kainaloita ja aiheuttaa pistemäisen paineen selkään. Ehkä typerin apuohja sitten gramaanien.

Lähettäjä: Luvve 
Päivämäärä:   1.12.25 22:26:27

Videoistakin näkee miten nykii joka askeleella suupieliä. Miten joku voi katsoa hevostaan tällä ja ajatella että näyttääpä hyvältä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.12.25 23:02:41

Säkä murtuma tapahtunut

Lähettäjä: Ak 
Päivämäärä:   1.12.25 23:03:14

Piretillä oli

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   1.12.25 23:23:00

Mitkä tutkimukset?..?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.12.25 23:37:23

"Miten joku voi katsoa hevostaan tällä ja ajatella että näyttääpä hyvältä?"

Siten ettei ole tarpeeksi tietotaitoa eikä osaamista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.12.25 23:38:06

Tais muuten poistaa storyn.

Lähettäjä: hmh 
Päivämäärä:   1.12.25 23:43:01

Piret voikin näyttäytyä ammattilaisena, mutta monelta osin ihan yhtä harrastelija mitä moni muukin.
Joskus omallani käytin, tosin niin löysällä ettei nyppinyt ja sai ajatusta hevoselle päähän, että päätä voi myös laskea (tykkäsi mennä pää taivaissa), mutta olikin käytössä 30 min liinassa työskentelystä keskimäärin 5 min hevosella. Lopetin käyttämisen, kun tuli enemmän lihasta selkään ja sitä myötä kykeni alkaa kantamaan kehoaan paremmin, enimmäkseen kuitenkin ohjasajoin kuin juoksutin juurikin että saisi mennä myös suoraan. Nykyään liinassa jos on, niin naruriimu ja köysi tai liina, ilman ylimääräisiä hilavitkuttimia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 00:02:41

Ihan asiallinen kokenut hevosfyssari tätä suositteli. Ei se kyllä yhtään sen enempää ”nypi” kuin esim. sivuohjatkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 00:14:54

Kyllähän se ihan pakosti suupielistä nyppii vaikka olisi löysälläkin, koska ne narut liikkuu etujalkojen tahdissa. Ja jos on niin löysällä, että hevosella on mahdollisuus venyttää eteen ja alas, niin sillon on jo ihan sama jättää koko viritys pois. Sivuohjat on paljon vakaammat, mutta ei hyvät nekään, koska ohjaavat päätä alas ja taakse. Mikään apuohja ei ole oikotie hyvin liikkuvaan hevoseen ja todellisuudessa kaikki päätä sitovat ja rajoittavat toimivat tervettä biomekaniikkaa vastaan. Tuo juoksutusapu taisi olla sitä sarjaa, että tarkoitettu tyyliin selkänsä vammauttaneille hevosille, jotka eivät saa juosta pää ylhäällä ollenkaan. Ainoa tapa on opetella juoksuttamaan ihan vaan niin, että hevosen jalat ja selkä alkaa toimia.

Lähettäjä: Älä kokeile kotona 
Päivämäärä:   2.12.25 00:19:43

Siis toihan on ihan helkkarin vaarallinen just ton sään takia... Joitain vuosia sitten oli niitä varotuksia mitä käynyt. Todella järkkyjä kuvia hevosten selästä.

Lähettäjä: Kaisa 
Päivämäärä:   2.12.25 05:33:03

Ahaa eli säkämurtumista ja nyppimistä suupielestä..tämä selvä.eli voi jatkaa niinkuin ennenkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 07:10:13

Hevonen voi kompastua ja siinä tämä väline on äärimmäisen epäreilu. Ainakin siinä pitäisi olla auki napsahtavat osat jos tulee kova äkillinen veto. En koskaan käyttäisi.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   2.12.25 07:33:50

Minäkään en ole koskaan tajunnut miten tuo voi millään logiikalla olla hyvä apu.

Ihan jo näin maalaisjärjellä. Ratsastaessa opetetaan että tuntuman pitää olla vakaa, jotta hevonen voi sopivasti tukeutua siihen. Kaikenlainen nyppiminen kädellä on pahasta, koska se opettaa hevosen tyhjäksi edestä tai saa levottomaksi.

Sivuohjat ei ole optimaaliset nekään, mutta ne tarjoavat sen tasaisen tuntuman (liiankin tasaisen, koska sivuohja ei koskaan myötää).

Juoksutusapu sen sijaan toimii nimenomaan kaikkia ratsastuksen sääntöjä vastaan. Se nyppii suusta ja vielä lisäksi kainaloistakin.
Kyllähän sillä saa varmasti hevosen laskemaan päätään ihan kuten saa ohjastakin nyppimällä useimmat hevoset tekemään. Mutta samalla saa hevosen tyhjäksi edestä. Olen kyllä nähnyt että hevosia juoksutetaan tuon avulla ja saadaan kulkemaan kauniisti eteen-alas muodossa, mutta tällöin voisi sanoa että hevonen kulkee hyvin juoksutusavusta huolimatta, ei sen ansiosta.

Joku voisi kertoa miksi kuolaimesta nyppiminen on tämän kanssa hyvä, kun muuten se on ehdoton ei.

Ja jos se juoksutusapu on tosi löysällä, se nyppii silti suusta koska naru heiluu joka tapauksessa. Ja lisäksi tulee vaara että hevonen kompastuu siihen.

Lähettäjä: C.D 
Päivämäärä:   2.12.25 07:55:53

Osaamattomat tädit ja teinit on mun silmiin pahempi kun juoksutusspu.. revitään suusta kädet heiluu kun kopteri,höllytään ja hölskytään seläs..mielummin käytän tätä kidutusvälinettä kun päästän selkään 80 kiloisen perunasäkin repii suusta

Lähettäjä: Koulutuskysymys 
Päivämäärä:   2.12.25 08:09:17

C.D: miksi vain osaamattomat tädit? Saako miesratsastajat olla osaamattomia ilman että hevonen kärsii? Sinänsä kyllä samaa mieltä tuosta, että raskas ja taitamaton ratsastaja se vasta onkin rasite hevoselle, sukupuoliasia se ei kuitenkaan ole.

Juoksutusapu on ihan turha. Hevosen voi ihan kouluttaa juoksemaan eteen -alas, palkkaamalla oikea-aikaisesti ja alkuun ihan pienestäkin ajatuksesta ja oikeaan muotoon hakeutumisesta. Sen jälkeen hevonen kuin hevonen juoksuttaa itse itsensä oikeassa muodossa eikä tarvitse mitään ylimääräisiä virityksiä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   2.12.25 09:57:54

Meillä on tallikaveri saanut kulutettua juoksutusavun rikki syksyn aikana. Voi vain kuvitella miltä hevosesta tuntuu tämän käyttö, jos se itse viritelmä ehtii kulua muutamassa kuukaudessa rikki. Hevonen on jo valmiiksi nivelrikkoinen, jonka liikuntaan pitäisi kiinnittää erityisen paljon huomiota.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 10:01:22

Tietämätön kysyy eikä juoksutukseen voi käyttää joustochambonia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 10:15:56

Joustochambon on "apu"ohjista yksi epäreiluin hevoselle. Se liikkuu etujalkojen tahdissa samalla tavalla kuin tuo juoksutusapu, mutta kuminauhana ei koskaan myötää, vaan paine tulee kuolaimen jatkuvasti. Ja jos joku sitäkin sanoo pitävänsä niin löysällä ettei tule painetta, niin siinä tapauksessa on aivan sama jättää se pois.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.12.25 10:28:40

En oo nähnyt ikinä yhtään videoo, jossa tää _ei_ nykäsis ravissa suupielestä joka askeleella :)

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   2.12.25 12:13:25

"Katso äiti! Tää juoksutusapu osaa ratsastaa paremmin kuin minä!" ;)

:))

Lähettäjä: ui 
Päivämäärä:   2.12.25 12:15:52

Yhtälailla sivuohjatkin voivat nyppiä hevosta suusta. Kaikki ohjat on yhtä huonoja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 12:25:42

Älkää juoksuttako jos se ei onnistu ilman apuja. Jos menee pää ylhäällä ja lapa karkaa niin kouluttakaa enemmän. Ensin maastaratsastuksella oikea asento hevoselle ja siitä pikkuhiljaa isommalle ympyrälle. Ei ole helppoa ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 12:32:02

Ostin sillon kun tää tuli 15 vuotta sitten markkinoille. Ei mitään järkeä tässä. Hevosen saa taidolla juoksutettua eteen alas.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.12.25 13:43:59

Meillä joustochambonia käytetään lapsiratsastajilla niillä hevosilla, joilla on taipumus nostaa päätä ja juosta selkä notkolla. Eli just niillä, jotka ei osaa. Osaavat eivät sitten sitä tarvitsekaan.

Lähettäjä: Luna 
Päivämäärä:   2.12.25 14:22:33

Meillä on tämä käytössä eikä ole mitään ongelmia ollut

Lähettäjä: kirtsus 
Päivämäärä:   2.12.25 14:31:53

Hei haloo on myös ihmisiä jotka juoksuttaa sen vartin max viikossa eikä työkseen juoksuttele hevosiaan kuten suuri osa tädeistä joiden hevoset menee vaan liinassa ja mielellään käyntiä ::DDDD::D

Lähettäjä: Leevi 
Päivämäärä:   2.12.25 14:47:54

Mä käytän just tätä kun juoksutan. En mä tiiä hevonen menee korvat höröllä kuuntelee ääniapuja ja liikkuu hyvin en nää syytä miks ei vois käyttää?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   2.12.25 15:49:41

Kokeilkaa laittaa se riimun sivurenkaisiin kiinni, niin näette käytännössä, paljonko sivusuuntaista liikettä se tekee hevosen liikkuessa. Itseltä jäi tämän näkemisen jälkeen koko väline käyttämättä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 17:00:27

Jos teidän mielestä hevonen näyttää hyvältä juoksutusavun kanssa, teidän olisi vähän syytä harjoittaa omaa silmäänne. Se ei ole hyvä ja reilu väline hevoselle. Tietenkin kiltti ja hyvin koulutettu hevonen hölköttää sen kanssa mukisematta, koska se on koulutettu myötäämään niille epäselvillekin ohjasavuille. Liike on sama, kun joka askeleella sahaisit kädellä edes takas ravissa, mutta jostain syystä sellainen ei olisi kenenkään mielestä ok. Tai jos sanoisi olevan, niin varmasti tulisi haukut perään. Liike ei myöskään näiden apujen kassa voi koskaan suuntautua eteen ja alas, koska ne avut vaikuttavat kaikkien fysiikan lakien mukaan taaksepäin. Ne eivät myöskään opeta ja kehitä liikkumaan oikeilla lihaksilla, vaan siitä on olemassa ihan tutkimuksiakin että ne esim aiheuttavat lyhyempää takajalkojen liikettä ja jännitystä niskaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.12.25 17:36:03

"LähettäjäC.D

Päivämäärä2.12.25 07:55:53
Osaamattomat tädit ja teinit on mun silmiin pahempi kun juoksutusspu.. revitään suusta kädet heiluu kun kopteri,höllytään ja hölskytään seläs..mielummin käytän tätä kidutusvälinettä kun päästän selkään 80 kiloisen perunasäkin repii suusta"

Ja nämä on sun ainoat vaihtoehdot?

Lähettäjä: Pissis 
Päivämäärä:   2.12.25 18:48:32

Jotkut käyttää sitä myös ratsastaessa...

Lähettäjä: Lulu 
Päivämäärä:   2.12.25 18:55:30

Tänään viimeks juoksutin tämän härpäkkeen kanssa:D huppps...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.12.25 21:45:22

Weird flex naureskella sille, että käyttää hevosellaan tuollaista välinettä, vaikka ihan todistettavasti se on hevoselle haitallinen. Eipä ne siihen toki kuole, mutta eipä kuole siihenkään kun vähän vaikka turpaan mätkäisee nyrkillä.

Lähettäjä: Kasper 
Päivämäärä:   2.12.25 21:48:39

Me juoksutetaan tän kanssa. Tosin meijän juoksutus on kerran kuussa 20min:D

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   2.12.25 22:57:51

"Meillä on tämä käytössä eikä ole mitään ongelmia ollut"

Samaa voi sanoa vaikka ihminen, joka nyplää jatkuvasti kädellä. Hevonen liikkuu ihan kivasti (ainakin henkilön itsensä mielestä) eikä ongelmia ole. Näin voi tehdä vaikka koko hevosen elämän ajan.

Kyse on siitä, että voisiko tehdä asioita paremmin. Joskus sitä vaan sokeutuu omalle tekemiselleen. Kannattaa aina miettiä hevosten kanssa (kuin monessa muussakin asiassa elämässä) että miksi tekee asioita tietyllä tavalla. Mikä siinä on taustalla ajatuksena? Mitä sillä haetaan?
Jos ei pysty perustelemaan miksi juoksutusapu toimii, silloin ei kannata sitä käyttää.

"Mä käytän just tätä kun juoksutan. En mä tiiä hevonen menee korvat höröllä kuuntelee ääniapuja ja liikkuu hyvin en nää syytä miks ei vois käyttää?"

Mutta liikkuuko se hyvin oikeasti vai vaan sinun silmään? Ja lilikkuuko se hyvin juoksutusavun takia vai siitä huolimatta?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.12.25 22:58:52

ei suurinta osaa ammattilaisista kiinnosta vittuakaan mikä on hevosille hyväksi, niitä kiinnostaa miten ne saa näytttämään hyvältä

Lähettäjä: 11 
Päivämäärä:   3.12.25 00:34:56

En käytä tätä enää. Se blokkaa selän. Sivuohjat paremmat kuten aina.

Lähettäjä: Liinari 
Päivämäärä:   3.12.25 05:30:37

Kerran kesällä käytetään. Must ylipäätänsä juoksuttaminen on vähän..miksi?-liikuntamuoto.
Meillä ajetaan(omistan pvn) ratsastetaan,maastakäsin tehdään sekä ajellaan reellä..mutta vain minun mielipide!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   3.12.25 09:45:44

Kiinnostaisi kyllä tietää miksi tätä käytetään? Minulle on aina opetettu, että vähemmän varusteita on aina parempi ja mitään ei käytetä ainakaan turhaan. Hevoset oppii kyllä aika nopeasti liikkumaan juoksuttaessa oikein, kun ovat hyvässä kunnossa ja juoksuttaja vähän työstää, eikä vaan laita pelkkää kaasua ympyrällä. Oletan, että juoksutusapuja ja sivuohjia käytetään 90% koska niin tekee muutkin ja "näin olen aina tehnyt". Ja kun sanotaan ettei ne olekaan hyvä juttu, ei voi omia tapoja muuttaa, koska ei hevoset ennenkään siitä hajonneet. No, ysärillä ratsastuskouluissa jumputettiin epäsopivilla satuloilla ja jos hevoset pukitti tai muuten reagoi satuloidessa niin ne oli vaan luonteeltaan hankalia. Näin jälkeenpäin oli selvää, että kipujahan niillä oli, mutta eipä sillon kukaan olisi uskonut, jos niin olisi sanonut. Laivat kääntyy hitaasti..

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.12.25 10:43:25

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 2.12.25 17:00:27

Jos teidän mielestä hevonen näyttää hyvältä juoksutusavun kanssa, teidän olisi vähän syytä harjoittaa omaa silmäänne. Se ei ole hyvä ja reilu väline hevoselle. Tietenkin kiltti ja hyvin koulutettu hevonen hölköttää sen kanssa mukisematta, koska se on koulutettu myötäämään niille epäselvillekin ohjasavuille. Liike on sama, kun joka askeleella sahaisit kädellä edes takas ravissa, mutta jostain syystä sellainen ei olisi kenenkään mielestä ok. Tai jos sanoisi olevan, niin varmasti tulisi haukut perään. Liike ei myöskään näiden apujen kassa voi koskaan suuntautua eteen ja alas, koska ne avut vaikuttavat kaikkien fysiikan lakien mukaan taaksepäin. Ne eivät myöskään opeta ja kehitä liikkumaan oikeilla lihaksilla, vaan siitä on olemassa ihan tutkimuksiakin että ne esim aiheuttavat lyhyempää takajalkojen liikettä ja jännitystä niskaan.

TÄ-MÄ!

Lähettäjä: Kaneli 
Päivämäärä:   3.12.25 11:08:45

Meillä käytetään!

Lähettäjä: Efg 
Päivämäärä:   3.12.25 15:28:10

Nuo kuminauhat ovat kyllä yksi huonoimmista. DeGogue ei pahemmin nypi, jos jotain haluaa käyttää. Toki se vaikuttaa niskaan ja suupuoliin, ja jos se on liian kireällä tai takaosaa ei pidä tarpeeksi aktiivisena niin turpa menee luotiviivan taakse.

Lähettäjä: Raviämmä 
Päivämäärä:   3.12.25 18:03:21

Mulla on tää käytössä! On tosi kätevä!

Sidon sillä nimittäin kärryt trailerin kärrykoukkuihin kun lähden hiitille. Mihinkään muuhun käyttöön en sitä suosittele.

Lähettäjä: Jaakko 
Päivämäärä:   3.12.25 18:48:08

Iha ok härpäke. Tuskin kukaa täysjärkinen jokapäivä muutenkaa juoksuttaa

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   3.12.25 20:15:14

"ha ok härpäke. Tuskin kukaa täysjärkinen jokapäivä muutenkaa juoksuttaa"

Miten se liittyy tähän kuinka usein sitä käytetään? Tai siis jos haluaa juoksuttaa, miksi ei tekisi sitä niin, että siitä on mahdollisimman paljon hyötyä.

Tämä on vähän sama kuin sanoisi "joo mä kyllä sahaan ohjista, mutta en tee sitä kuin kerran kuukaudessa".

Lähettäjä: Jaakko 
Päivämäärä:   3.12.25 20:58:31

Sen kerran 4kk mitä juoksutan niin kelpaa siihe vuosia tota käyttäny

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   3.12.25 21:13:19

"Sen kerran 4kk mitä juoksutan niin kelpaa siihe vuosia tota käyttäny"

Mutta mikä sen pointti on? Jos juoksuttaa hyvin harvoin, onko juoksutuksesta ylipäätänsä mitään hyötyä, miksi juoksuttaa sitten ollenkaan? Jos haluaa juoksuttaa ihan vain vaihtelun vuoksi, eikö se silloin kannattaisi tehdä niin, että siitä olisi mahdollisimman paljon hyötyä eikä haittaa? Jos on pakko juoksuttaa siksi, että hevosella on liikaa virtaa, silloin tuo voi olla vaarallinen väline.

Lähettäjä: Jaakko 
Päivämäärä:   3.12.25 21:18:34

Uskokaa ny hyvät tädit..että jotkut tätä käyttää. Nyt hyvää yötä kaikille!

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   3.12.25 21:43:25

"Uskokaa ny hyvät tädit..että jotkut tätä käyttää. Nyt hyvää yötä kaikille!"

Tietenkin käyttää, sehän tän koko keskustelun pointti on :D Koko keskustelun aloitus on lähtenyt siitä, että ihmetellään miksi sitä käytetään.

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   4.12.25 05:37:13

Meillä käytössä. Ollut jo vuosia ilman ongelmia:)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.12.25 07:05:20

Mä haluaisin tietää että mitä ne tän narun käyttäjät sillä oikein haluaa saada aikaan. Mulle henk.koht. tärkeää on että hevonen kulkee ns oikeinpäin eli selkä ja koko ylälinja pyöreänä, takajalat aktiivisena, letkeästi ja irtonaisesti. Ylälinja mun oppien mukaan jatkuu sieltä korvien takaa häntään saakka, eikä lopu säkään. Mun logiikan mukaan jos laittaisin hevoselle narun joka kulkee selän yli, kainaloiden kautta suupieliin kiinni, ei yksinkertaisesti VOI houkutella hevosta mihinkään asentoon joka on fysiologisesti hevosta kehittävä. Pyöreä kaula ja nyökky on seurausta takaosan, selän ja lapojen hyvästä toiminnasta, eikä toisin päin. Jos blokkaan turvan alas taakse, nyin kaulaa alas, niin millä lailla se parantaa liikettä? Ja kyllä, vaikka se naru näyttäisi silmään löysältä, siinä on painetta. Kokeilkaa vaikka itse miltä tuntuu kävellä niin että teillä on naru suusta jalkojen väliin ja vyötärölle kiinni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.12.25 08:05:09

Hyvin koulutetut tasapainoiset kehonsa hallitsevat aikuiset hevoset kulkevat juoksutuksessa tämän kanssa ok, tai lähinnä tästä huolimatta.

Nuorelle, tasapainottomalle, kaahaavalle, ex-ravurille tms. erittäin epäreilu väline.

Mikään hevonen ei hyödy tästä mitenkään.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.12.25 09:21:58

G, mutta mitä hyötyä siitä on?

Lähettäjä: G 
Päivämäärä:   4.12.25 09:24:53

En tiedä..:D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.12.25 09:27:49

Ainakin olet rehellinen

Lähettäjä: Juri 
Päivämäärä:   4.12.25 09:33:13

G kuten ylipuolet tänpäivän omistajista...tekee vaikkei tietotaito riitä...sen näkee jo yliruokinnasta,turhasta sisällä seisonnasta, turhista loimimäärästä ja yleistieto mikä eläin hevonen on.
Jos halutaan ampuu ales kuolaimet,apuohjat,pintelit...niin lopettakaa ratsastus,ravit,maastakäsittelyt,hevosagilityt...
Kuinka moni ratsastaja on valmis lopettaa tämän touhun;) hyvää loppuviikkoa kaikille. T hevoskiropraatikko paljon nähny,kokenu,kuullu.