Lähettäjä: Marja 
Päivämäärä:   18.11.25 20:25:36

Klinikka-aika varattu tietty, mutta haluaisin kuulla, millaisia löydöksiä teidän hevosilta on löytynyt jos tahdittanut edestä.

Kyseessä yllättäen alkanut tilanne hyväkuntoisella urheiluhevosella, ei siis nuoren epätasapainoa, lihasköyhyyttä tms.

Lähettäjä: Marja 
Päivämäärä:   18.11.25 20:25:57

Hyvin meni otsikko, siis Tahdittaa :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.25 20:49:01

Kaviongelma, lihasongelma, voi olla melkein mitä vaan

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.25 20:51:04

Tahdittaa, eli ontuu.
Ontuminen voi johtua ihan lisätä tahansa aina kavion sisältä, kaularangan kautta hänntäruotoon. Ihan mitä vain.

Lähettäjä: Marja 
Päivämäärä:   18.11.25 20:53:20

Joo tottakai voi olla mitä vaan. Mutta mitä TEILLÄ oli, siitä halusin kuulla.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   18.11.25 21:12:29

Laitat sille pelkät gramaanit ratsastamassa ja vaihdat sukunimeksi Kukuk niin monen hevostallinettiläisen mielestä ei mitään ongelmaa ja kovaa ajoa vaan!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.25 21:13:03

Yksi meni suoraan monttuun, toista kuntoutettiin kauan - lopulta monttuun ja parhaimmillaan kyse vain arvoista kavio pohjista, jotka pohjallisilla hoidettu. Si nivel, nivelrikko, kissing spines, sädeluuontumaa, kaviorustonluutumaa, niveltulehdusta, mustelma kaviossa, lapa revähdys.

Ihan oikeasti, mitä hyötyä saat siitä, mitä muilla ollut ontumassa? Kun vika voi olla mitä vain

Lähettäjä: Marja 
Päivämäärä:   18.11.25 21:19:50

Koska se helpottaa omaa oloani asiasta, kun saan kuulla mitä muilla on ollut. Mutta kun noin häiritsee se ettei siinä ole mitään järkeä, niin antaa olla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.11.25 21:39:40

Omaa oloa helpottaa ainoastaan se että menet klinikalle ja annat ell tehdä työnsä hyvin ja antaa täsmä diagnoosi, hoito- ohjeet ja ennusteet. Sitten kun sulla on diagnoosi, voi vertaistuki olla paikallaan siitä, miten hevonen kuntoutuu samankaltaisella diagnoosilla.

Näissä usein vaan on taustalla se, että valitaan itseä miellyttävä, toisen hevosella ollut vaiva, suurinpiirtein samoilla oireilla ja säästetään ell. Laskut ja kulut ja hoito.

Lähettäjä: Ensin 
Päivämäärä:   18.11.25 21:44:11

Pulssittaako joku kavioista?

Lähettäjä: Klöi 
Päivämäärä:   18.11.25 22:13:02

Kaularangan nivelrikko

Lähettäjä: Jaime 
Päivämäärä:   18.11.25 22:58:34

Hankkari oli meillä

Lähettäjä: Tea 
Päivämäärä:   18.11.25 22:59:23

Ontuman syitä ollut:
Hankkarivamma
jännevamma
Puikkoluun murtuma
Niveltulehdus
Irtopala
Nivelrikko
Kaviopaise
Kehärengas
Sädeluuontuma
Että siinä sinulle listaa, poimi mieleisesi!

Lähettäjä: Ox 
Päivämäärä:   19.11.25 01:00:03

Löytyi kaikkea pientä vikaa siellä täällä, niveltulehduksia ja kulumaa, piikiteltiin paristi niitä niveliä ja koitettiin cartrophenia mutta huononi vaan silmissä ja kun meni jo kaikesta hoidosta huolimatta vähän kiukkuiseksi niin laitettiin sitten pois.

Lähettäjä: Rtg 
Päivämäärä:   19.11.25 08:46:33

Meillä ollut kaulanrangan nivelrikko C6-7, hankosidevaurio

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   19.11.25 08:55:50

Kehärengas
Niveltulehdus
Kaularangan nivelrikko
Kissing spine
Takapolven kierukkavamma
Mahahaava
Ibd
Paise
Lavan revähdys
Sinnikäs mustelma kavion pohjassa

Kehärengas johti lopetukseen, muut saatu oireettomaksi hoidolla. Nämä neljällä eri hevosella, kolme vielä hengissä. Yksi nuorempi tapaturma-altis tapaus, kaksi vanhempaa entistä kilpahevosta. Lopetettu oli 13v hyvässä kunnossa oleva estehevonen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.11.25 09:55:22

Etujalan ontuman syitä on ollut mm

Jännevamma
Kaularangan niveltulehdus
Takajalan niveltulehdus, jonka seurauksena etujalka rasittanut
Etujalassa niveltulehdus
Murtuma
Kaviopaise
Ohuet anturat
Lihasrevähdys

Että se nyt voi olla mitä vaan valitettavasti. Toivottavasti saatte hyvän diagnoosin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.11.25 10:02:56

Jos puhutaan nimen omaan tahdittamisesta, ei ontumalla ontumisesta, syynä on usein ollut hankkarivamma.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.11.25 10:59:29

Tahditus on ontumista!

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.11.25 11:22:51

Piste, on niillä eroa. Vai miten yhdellä sanalla kuvailisit eron liikkumisessa lievän hankkarivamman ja kaviopaiseen välillä? Ei kieltä tarvitse väkisin köyhdyttää.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   19.11.25 11:55:42

Meillä oli pinnallinen koukistaja ottanut osumaa. Ei ontunut koko aikaa, vaan otti välistä muutaman huonon askeleen (onnahti siis) jonka tunsi selkään. Ei taipunut niin hyvin kipeälle jalalle. Mitään ei jalassa tuntunut eikä arkonut vaikka kuinka koplasi. Lievä vamma, n 10%. Tapaturmassa menny todennäköisesti.

Lähettäjä: Lotte 
Päivämäärä:   19.11.25 11:56:49

Mun hevosella johtui etualanivelistä, jotka piikitettiin. Ei ole uusiutunut.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   19.11.25 12:00:45

Taas tää ”kuolainontuma” keskustelu on käynnissä.
Vielä ei oo kukaan sitä kuolainontumaa veikannu.

No ei, tahdittaminen on epäpuhdas liike eli ontuma. Ontuma voi olla lievä tahdittaminen tai sitten selkeä kolmijalkainen.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   19.11.25 12:04:51

Niin ja kerran oli olkanivelen tulehtunut. Kaaduttiin niin siitä ottanut osumaa. Alkoi vaivata n kuukauden päästä. Meni yhdellä piikityksellä ohi. Ei taaskaan ontunut kuin ihan muutama huonoa askelta.

Lähettäjä: mielikki 
Päivämäärä:   19.11.25 12:17:20

On lievää ontumista ja pahempaa ontumista, mutta mitään tahdittamista ei ole olemassakaan. Ihmiset tykkää sanoa hevosen tahdittavan kun eivät hakua myöntää sen ontuvan. Kuulostaa jotenkin kivemmalta sanoa hevosen tahdittavan kuin sanoa sen ontuvan. Kukaan ei ratsasta ontuvalla hevosella, mutta tahdittavalla hevosella voi ratsastella mennen tullen, kun se "vaan tahdittaa".

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.11.25 12:32:55

Mielikin mielestä ei varmaan ole epäpuhtautta, linkkaamista, könkkäämistä tai arkomistakaan, kun ne vain ONTUVAT.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.11.25 12:38:11

Tai parasta, jos se tahdittaa vaan vähän kaarteessa niin ei voi olla hoidettavaa. Vaikka moni vamma näkyy kaarteessa parhaiten ja harjaantumattomampikin silmä huomaa sen, vaikka ei huomaisi ontumaa suoralla.

"Vai miten yhdellä sanalla kuvailisit eron liikkumisessa lievän hankkarivamman ja kaviopaiseen välillä? Ei kieltä tarvitse väkisin köyhdyttää."
Ootko ikinä kuullut ontuman määrittämisestä asteikolla? Ell kirjoittaa paperiin ontumatutkimukseen 0.5/5 ontuma, jos hevonen on hyvin lievästi ep. Tai sitten siinä voi olla sen kaviopaiseen kohdalla 3/5 tai 4/5. Se ei ole kielen köyhdyttämistä, että käytetään sanoja oikeissa paikoissa. Kotus määrittelee, että tahdittaa on "jakaa tahteihin" tai "määrätä tahti", ei "lievästi ontuva hevonen". Tahdittamisesta puhuminen on tapa vähätellä hevosen kipua ja siksi siitä pitäisi päästä eroon. Hevonen joko liikkuu puhtaasti tai ei, jolloin se ontuu.

Lähettäjä: mielikki 
Päivämäärä:   19.11.25 12:47:39

"Mielikin mielestä ei varmaan ole epäpuhtautta, linkkaamista, könkkäämistä tai arkomistakaan, kun ne vain ONTUVAT."

Nuo mainitsemasi sanat ovat synonyymeja ontumiselle ja kuvaavat ontumista hyvin. Mutta tahdittaminen ei ole ontumista tai kipua kuvaava sana ja siksi sitä ei pitäisi käyttää.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   19.11.25 12:54:20

Kyllä, tahdittaminen on ontumista, mutta ainakin omasta mielestäni se on ihan hyvä termi kuvaamaan sellaista vaihtelevaa lievää ontumaa, joka näkyy välillä enemmän ja välillä vähemmän, välillä ei välttämättä ollenkaan. Maallikon on turha alkaa numeroida ontumia, kun siinä on todella paljon vaihtelua eri eläinlääkäreidenkin kesken, eli yksi eläinlääkäri saattaa määritellä ontuman 1/5 ja jonkun toisen eläinlääkärin mukaan taas se sama ontuma on 2/5.

Olettaisin siis aloittajankin tarkoittavan sellaista vähän vaihtelevaa ontumaa, joka ilmenee voimakkaammin esim. kaarteessa. Syyhän voikin sitten olla ihan missä tahansa. Alanivel- ja kavioperäiset ontumat ovat yleensä sillä tavalla selkeämpiä, että ontuminen on jatkuvaa, mutta sitten taas se ns. tahdittaminen eli epämääräinen ja vaihteleva lievä ontuma voi olla jalkavaivojen lisäksi vaikka lihas-, hammas- tai suolistoperäistäkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.11.25 12:58:57

Mutta koska tahdittamisesta moni ei koe hevosen tarvitsevan hoitoa tai se on "normaalia" että hevonen vaikka tahdittaa huonossa tasapainossa ratsastajan kanssa, sitä ei pitäisi käyttää. Mielummin voi puhua lievästä ontumasta tai pienestä epäpuhtaudesta, jotka kuitenkin käsitetään hoitoa tarvitseviksi tilanteiksi. Tahdittamisesta puhuu moni sellainen, joka ei halua nähdä hevosessaan hoidettavaa vaivaa, jolloin hyväksytään hevosen osoittama kipu osaksi normaalia tilannetta. Enkä tiedä kuka hevosista välittävä haluaa vahvistaa sellaista narratiivia.

Lähettäjä: hm 
Päivämäärä:   19.11.25 13:00:55

Muutaman askeleen epäpuhtaus "ns. tahdittaminen" kaarteessa voi olla kyseessä pohja. Olen muutaman kerran tarkistanut maneesin kulmassa pohjan, joka vietti syvemmälle kuin muut kulmat. Kun hevonen liikkui muissa kulmissa ja maneesin muu pohja oli huollettu hyvin, niin en puhunut "ontumisesta" vaan tein vähän töitä seuraavaan kertaan.
Ihan lapiolla.
Hevonen liikkuu edeleen tasapainossa, mielellään ja puhtaasti. Suoraan ja kaarevalla uralla, kulmissa ja hypyissä.
Ei onnu.
Iloinen nuori hevonen...

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   19.11.25 13:03:35

Mielikki, epäpuhtaus, epämääräisyys ja tahdittaminen ovat keskenään synonyymeja, arkominen on omanlaistaan. Ontumisen synonyymeja ovat linkkaaminen ja könkkääminen, tosin könkkääminen lähentelee jo kolmijalkaisuutta.

Lähettäjä: Sko 
Päivämäärä:   19.11.25 13:28:20

Itse miellän tahdittamisen sellaisena ontumana, joka näkyy pään epäsymmetrisenä liikkeenä ravissa. Esim, jos takajalkaa ontuu, pelkän pään liikettä seuraamalla ei ehkä näy mitään. Mutta tahdittaminen on mun mielestäni kuitenkin ontumista, se on vain kuitenkin eritavalla näkyvää ontumista. Tämä on siis vaan oma mieli- kielikuva, enkä käytä sitä puheessa.

Lähettäjä: TT 
Päivämäärä:   19.11.25 13:44:35

Mäkään en kyllä ihan nyt ymmärrä, että miksi sana tahdittaminen on joillekin ongelma. Mun mielestä se on ihan kuvaava termi just sellaiselle epämääräiselle ontumalle, joka näkyy lähinnä tahtirikkoina ja ajoittaisena epäsäännöllisenä askeleen pituutena. Siis vähän saman tyyppistä kuin silloin, kun nuori hevonen on vielä voimaton ja hakee tasapainoa eikä liike sen takia ole koko ajan tasaista ja symmetristä. Aikuisen hyväkuntoisen hevosen kohdalla se tietysti kielii jostain fyysisestä ongelmasta, mutta aloittajahan jo kertoikin olevansa viemässä hevosta tutkimuksiin, joten hän ei mitenkään vähättele asiaa tai ajattele, että sitä tarvitsisi hoitaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.11.25 13:53:11

Tahtirikko on tahtirikko, ontuminen on ontumista
Nuori, joka vasta hakee tasapainoa ei onnu, vaan tahtirikot on yksittäisiä ja epäsäännölliisä tai ne toistuu vain esim. kaarteissa.
Ontuva hevonen ontuu systemaattisesti.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   19.11.25 13:56:06

Jos se jotenkin lohduttaa mitä jollain toisella hevosenomistajalla on löydetty ONTUMAN syyksi, niin tässä kokoelmaa:

* Kaviopaise
* Ohut antura --> korjaantui pohjallisella
* Kenkä irti ja sivutaitos kavion pohjassa kiinni

Kaikista selvitty

Lähettäjä: () 
Päivämäärä:   19.11.25 14:34:47

Nykypäivänä en soisi kenenkään enää puhuvan tahdittamisesta saati hyväksyvän hevosen liikkuvan epäpuhtaasti ts. "tahdittavan. Epäpuhtaasti liikkuva hevonen on kipeä ja se kivun aiheuttaja tulee sulkea pois eikä vaan hyväksyä milloin milläkin tekosyyllä, nuoruudella, tasapainon puutteella tai pohjan epätasaisuudella. Säännöllinen epäpuhtaus on ontumista eikä mitään hiton tahdittamista, turha sitä on millään muilla sanoilla selitellä, vaikka se miten mukavammalta omaan korvaan kuulostaisikin. Mars klinikalle vaan.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   19.11.25 22:46:12

Siis mikä teidän jankkaajien ongelma oikein on? Aloittajahan on viemässä hevosta klinikalle eli hän tiedostaa kyllä, että hevosessa on jotain vikaa, koska se tahdittaa eli liikkuu epäpuhtaasti eli ontuu. Kukaan ei siis ole hyväksymässä epäpuhtaasti liikkumista.

Mutta siis tosiaan ongelman ydinhän voi olla ihan missä tahansa, ei välttämättä ollenkaan etujaloissa, vaikka näkyvin oire on etujalkojen liike.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   19.11.25 22:59:35

Minä käytän ja tulen jatkossakin käyttämään termiä tahdittaa sellaisesta lievästä ontumasta, joka ilmenee ajoittain tai muuten epämääräisesti. Ontumista käytän säännöllisestä tai tietyssä tilanteessa/liikkeessä tapahtuvasta epäpuhtaudesta. Kummassakin katselen pari päivää ja jos ei levolla parane (esimerkiksi mustelma tai pieni revähdys), klinikka kutsuu. Ei ole termeistä kiinni hoidetaanko heppa vai ei, helpompi vain kuvata oiretta.

Lähettäjä: Brit 
Päivämäärä:   20.11.25 06:12:53

Meidän ”jankkaajien” ongelma on se, että liian usein näkee ja kuulee sitä, että ” vaan vaan tahdittaa eikä onnu” ja painetaan menemään normaalisti asiaan enempää huomiota kiinnittämättä pitkiäkin aikoja. Kaverin hevonen myös ”tahditti” kuukausia kunnes se hankkari sitten ratkesi lopullisesti ja eihän se siitä vammasta käyttöön enää kuntoutunut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.11.25 07:09:17

"Lähettäjä: *
Päivämäärä: 19.11.25 10:02:56
Jos puhutaan nimen omaan tahdittamisesta, ei ontumalla ontumisesta, syynä on usein ollut hankkarivamma."

Meillä oli just näin!!

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   20.11.25 07:09:57

Itse käytän mielelläni sanoja tahdittaa, ep, koska se kuvaa on ontuman astetta. Seuraavat on ontuu ja jalaton.

Meillä etupään tahdittaminen johtui etupolviongelmista.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.11.25 07:45:43

Tahdittaa eli ontuu etujalkaa tai etujalkoja. Vetää eli ontuu takajalkaa tai takajalkoja.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.11.25 11:29:33

Omia kohtaamia syitä: Arat anturat, ruhje kaviossa, lihasrevähdys, murtuma, jännevamma, niveltulehdus tai nivelrikko, kaularangan nivelrikko ja hermojuuritulehdus… lihasvaivat yleensä paranee liikkeessä, ja jos näin ei käy, syy huolestuttavampi. Kaviopaise aiheuttaa yleensä kunnon ontuman mutta aina ei niinkään. Sitten taas murtumat ja jännevammat on siitä konstikkaita, että oireet voivat olla rajuja tai aivan olemattomia.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   20.11.25 17:21:25

Tahdittaminen tarkoittaa ontumista ja tahdittaa-sanan käyttö vähättelee asian vakavuutta. Koskaan kenenkään ei pitäisi sitä sanaa käyttää. Ontuminen on ontumista, vaikka sitä miten yrittäisi selitellä muilla sanoilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.11.25 17:34:47

"Siis mikä teidän jankkaajien ongelma oikein on?"

Se, että tahdittaminen on liian usein tapa lakaista hevosen ontuma maton alle. Hyvä, että on myös ihmisiä, jotka hoitaa hevoset ontuman asteesta ja käytetystä termistä riippumatta. Mutta jokainen "jankkaaja", kuten ainakin minä itse, on kuullut liian usein jotain sellaista kuin "se vaan tahdittaa vähän kaarteessa, pitää ratsastaa se parempaan tasapainoon". Tottakai pienen ontuman saa peitettyä ratsastuksella, mutta onko se tarkoituksenmukaista. Ja kun tahdittaa niin monelle tarkoittaa, että hevosessa ei ole mitään vikaa, sen saisi terminä unohtaa, jolloin ei tule väärinkäsityksiä.

Muutama huomio vaan, että tahtirikko ei ole sama kuin tahditus. Tahtirikko voi olla vaikka ratsastusvirhe, mutta se ei johdu siitä, että hevosella on kipua.

Toisekseen en ymmärrä miten "tahdittaa" olisi hyvä termi epätahtiselle liikkumiselle. Tahdittaa nimenomaan tarkoittaa suomenkielessä tahdin määrittämistä tai ylläpitämistä. "Tahdittava" hevonen taas ei liiku hyvässä tai tasaisessa tahdissa, koska ontuma muuttaa tahdin epätasaiseksi. Eli se kaikkea muuta kuin ylläpitää tasaista tahtia.