Lähettäjä: BOT 
Päivämäärä:   10.11.25 20:32:04

Onko kukaan huomannut back on trackin tuotteilla hyötyä esim ratsastaessa jos on käytössä vaikka satulahuopa..? Tai loimi?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   10.11.25 20:38:35

Verkkoloimi on mun suosikki! Viime kesänä hevosella meni selkä jumiin kun olin pessyt viileällä vedellä ja yöllä oli melko kylmä tallissa. Muutaman yön piti verkkoloimea päällä ja venyteltiin ja koni taas kunnossa! Pidän tätä myös jos hevonen on kuljetuksessa hikisenä tai ennen treeniä/ treenimatkan aikana jotta lihakset lämpenee ja veri kiertää. Talvisin käytän sisäloimen alla.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   10.11.25 21:53:38

Hevosella käytän loimea erityisesti kuljetuksessa varsinkin jos on hikinen. Auttaa selän jumeihin. Kotona laitan sen lenkin jälkeen toisen loimen alle.

Itsellä käytössä kauluri, auttaa niskajumehin ja lisäksi käytössä selälle, pitää iskiaksen kurissa pakkasten aikaan.

Kypärä käytössä, muuta hyötyä en ole huomannut kuin sen että sopii erinomaisesti pääni muotoon. Ainoa kypärä joka ei paina eikä purista mistään suunnasta.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   10.11.25 21:55:05

Bot ei lämmitä jos hevonen ei ole lämmin! Se on itseasiassa tosi kylmä jos hevosella on kylmä.
Se heijastaa vain ja ainoastaan hevosesta tulevaa lämpöä takaisin hevoseen, tämä lämmittää.

Muuten se on pelkkää tekokuitua joka on märkänä erittäin kylmä.

Lähettäjä: Kiilo 
Päivämäärä:   11.11.25 00:42:41

Hevonen ei voi kertoa hyödyttääkö vaiko ei, mutta pakko kertoa oma kokemus! Minulla on nilkassa nivelrikkoa ja jos nilkka juilii, laitan yöksi BOT nilkkatuen. Aamulla nilkka on hyvä! Pidän nilkkatukea tarvittaessa öisin ja päivisin BOT sukkia kuurina kunnes kipu on poissa. Tätä ei tapahdu ilman BOT tuotteita eli kyllä niissä joku taika on. Minulta ovat säästäneet monet kipulääkkeet.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.11.25 03:41:50

Hiostavat, eivät hengitä ja ovat kylmiä. Inhottava kylmä hiki niiden kanssa.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   11.11.25 08:27:51

Niin, ne on lämpimiä niin kauan kun keho tuottaa lämpöä.
Kun jää paikalleen, tulee kylmä etenkin jos kostea paita tai loimi päällä.
Ei se itsessään sitä lämpöä tuota jollei keho lämmitä.

Eli liikkeessä hyvä ja lämmittävä, esim huopa tai ratsastusloimi.
Mut ei ole mikään kuivatusloimi, saa äkkiä palellutettua hevosen. Tai itsensä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.11.25 11:43:02

Haluisin nähdä sen hevosen joka on kylmä ja edelleen hengissä... @!#$ mitä juttuja taas

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.11.25 14:38:16

//, keho kyllä tuottaa lämpöä, vaikkei liikkuisikaan. Liikkuessa eivät ole hyviä, kun eivät hengitä yhtään.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   11.11.25 15:07:43

"Haluisin nähdä sen hevosen joka on kylmä ja edelleen hengissä... @!#$ mitä juttuja taas"

Samaa vähän ihmettelin, että milloin se hevonen muka on kylmä. Hevonen on itsessään jo paikallaan ollessa aikamoinen lämpöpatteri tuottamaan lämpöä ulos kehostaan. Eli BOT tuotteiden vaikutus lämmön takaisin heijastuksella on melko tehokas hevosella, vaikka se olisi vain paikoillaan. Itse käytän juuri kuivalle hevoselle verkkoloimea muiden alla ja muut härpäkkeet ja suoja myös nimenomaan levossa. Kuivatuksesta en osaa sanoa mitään.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   11.11.25 17:24:22

Kunnon talvikarva tekee poikkeuksen tuohon hevosen lämpimyyteen. Turjakkeeni oli kerran saanut kunnon jääpuikot kylkiinsä, kun keli pakastui nopeasti räntäsateen jälkeen. Puin sille toppaloimen, jotta puikot sulaisivat (hevonen asusti pihatossa). Kun seuraavana päivänä riisuin loimen, samat jääpuikot löytyivät sen alta. Karvalla on uskomaton erityskyky, kun pohjavilla on kuiva.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   11.11.25 18:47:00

Menikö ohi kun sanoin että märkänä kylmä? Ihan kuten kaikki muutkin tekokuidut.
Kyllähän se lämpimässä tuottaa lämpöä ja hevonen hikoaa alla esim trailerissa jossa on lämmin sisällä.

Tottakai se hevonen on lämmin. Muuten se on kuollut.
Mutta märkä hevonen märkä loimi eivät tuota riittävästi lämpöä jotta se loimi lämmittäisi yhtään enempää kuin mikään märkä tavallinen fleecekään. Se loimi ei itsessään ole mikään infrapunalamppu joka lämmittää.
Kun se loimi heijastaa sitä lämpöä takaisin just sen verran kun hevonen sitä tuottaa.

Ihan sama ihmisellä. Kyllä se liikkeessä pitää lämpimänä mutta jos yhtään hikoilet ja jäät paikallesi, se paita on pirun kylmä. Olethan itsekin lämmin etkä kuollut. Ei auta ei.

Minä olen hevoseni palelluttanut tuolla loimella kun laitoin sen treenin jälkeen hikiselle hevoselle ulos ”kuivattamaan” ja ulkoloimet päälle.
Tunnin päästä kun menin vaihtamaan loimea, hevonen tärisi kylmästä märkä loimi päällä. Eli ei mitään lämpöä tuottanut edes kuivattaakseen vaikka hevonen oli treenistä lämmin.
Villa on märkänäkin lämmin, en käytä ikinä enää mitään muuta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   11.11.25 19:16:33

Kun ei pidä edes liikkeessä lämpimänä. Ihosta haihtuu kosteutta, vaikkei varsinaisesti hikoilisikaan. Nuo eivät hengitä yhtään, joten ovat kylmähikisiä myös liikkuessa.

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   12.11.25 07:33:31

BOT:n vaikutus ei ainostaan perustu lämpöä takaisin heijastavaan ominaisuuteen, vaan se, että se muuttaa säteilyn infrapuna aalloiksi. Infrapuna tunkeutuua syvälle lihaksistoon ja sillä on vaikutusta.
Itselläni oli käytössä kallis lämpökamera ja se kyllä näytti, mikä oli vaikutus.
Lisäksi tuote on testattu useassakin laitoksessa kuten "Huddar Foundation":
Ruotsalainen tutkimussäätiö, joka on tehnyt useita Back on Track -tutkimuksia.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   12.11.25 16:37:52

Se mitään muuta. Lämpö on pääasiassa infrapunasäteilyä...

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   13.11.25 09:16:47

"Se mitään muuta. Lämpö on pääasiassa infrapunasäteilyä..."

Taisit lintsata fyysiikan tunneilta.

Infrapunasäteily on säteilyn osa, joka sijaitsee näkyvän valon ja mikroaaltojen välissä sähkömagneettisessa spektrissä. Ihminen ei näe infrapunasäteilyä, mutta tuntee sen lämpönä.

Infrapunasäteily tunkeutuu kudoksiin syvälle ja lämmittää lihaksia sisältäpäin. Tämä lisää verenkiertoa, rentouttaa lihaksia, vähentää kipua ja jäykkyyttä sekä voi nopeuttaa palautumista rasituksen jälkeen.

Aallonpituus vaikuttaa siihen, kuinka syvälle lämpö pääsee. Lähi-infrapuna (0,7–1,5 µm) tunkeutuu syvimmälle kudoksiin ja lämmittää tehokkaasti lihaksia ja niveliä. Se voi ulottua jopa 2–5 cm syvyyteen ihon alle.
Toisin sanoen normaali lämpöaalto jää ihon pinnalle.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.11.25 15:59:20

Googlaapa vaikka "lämpösäteily"...

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   13.11.25 18:06:10

Näin Google:
Eli kyse on nimenomaan ifran aallonpituudesta.
Lähi-infrapuna (0,7–1,5 µm): Tunkeutuu syvälle kudoksiin
Keskialue (1,5–5 µm): Vaikuttaa sekä ihoon että lihaksiin
Kaukoinfrapuna (5–1000 µm): Pääosin ihon pinnassa
Ihmisen kehon lämpötila on noin 37 °C (310 K).
Tällä lämpötilalla lämpösäteilyn huippuaallonpituus on noin 9–10 µm, eli kaukoinfrapunan alueella.
Back on Trackin keraamiset kuidut on suunniteltu heijastamaan juuri tätä aallonpituusaluetta, jotta kehon oma lämpösäteily palaa takaisin kudoksiin mahdollisimman tehokkaasti.
Tavallinen lämpöpeite ei tuota täysin samaa vaikutusta kuin keraamisella kuidulla varustettu materiaali – vaikka se voi tuntua lämpimältä ja auttaa jonkin verran.
Tavallinen lämpöpeite
Lämmittää pinnan kautta: se säilyttää kehon lämpöä ja estää sitä haihtumasta.
Vaikutus on ulkoista lämpöä: lämpö leviää ihon pinnalle, mutta ei tunkeudu syvälle kudoksiin.
Se ei heijasta infrapunasäteilyä takaisin kudoksiin, vaan pääosin eristää lämpöä
Keraaminen kuitu (esim. Back on Track)
Sisältää keraamisia partikkeleita, jotka heijastavat kehon oman infrapunasäteilyn takaisin kudoksiin.
Tämä infrapunavaikutus voi tunkeutua syvemmälle lihaksiin ja niveliin.
Sillä on todettu verenkiertoa parantava ja lihaksia rentouttava vaikutus, joka eroaa pelkästä pinnan lämmityksestä.
Tulos: syntyy syvempää ja tasaisempaa lämpöä kudoksiin, ei vain pintalämpöä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.11.25 22:45:51

Onko näistä BOT-tuotteista mitään varsinaista tutkimusta, että toimivat kuvatulla tavalla?

Hevosihmiset uskovat helposti kaikkeen huuhaaseen, mutta sitten oikeasti akateemisesti/tieteellisesti tutkittu tieto harvemmin kiinnostaa ketään.

Lähettäjä: Tilli 
Päivämäärä:   13.11.25 22:53:49

Mitenkähän pesu vaikuttaa näiden tehoon?

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   14.11.25 06:50:16

The effect of Welltex® tissue on skin temperature and blood circulation in healthy individuals" (2012)

Tekijät: Huddar Foundationin tutkijat

Menetelmä: 30 tervettä koehenkilöä, lämpötilan ja verenkierron mittaukset

Tulokset: Tilastollisesti merkitsevä lämpötilan nousu (1,5-2,0°C) ja verenkierron parantuminen

Julkaisupaikka: Huddar Foundationin raportti

2. "The effect of Welltex® fabric on pain and mobility" (2013)

Tekijät: Ruotsin Urheilu- ja Kuntoutuskeskus

Menetelmä: 87 koehenkilöä lihaskipuongelmina

Tulokset: 80% raportoi kivun vähenemisen, 75% liikkuvuuden parantumisen

Julkaisupaikka: Tutkimusraportti

3. Kliininen tutkimus Sahlgrenskan yliopistosairaalassa

Aihe: Selkäkipupotilaat

Tulokset: 65% potilaista koki kivun vähenemisen

Julkaisupaikka: Sairaalan sisäinen tutkimusraportti

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   14.11.25 07:40:04

Ei ole kovin terveellistä nostaa syvällä olevien kudosten lämpötilaa asteilla. Johan siinä pian proteiinit hyytyvät.

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   14.11.25 08:05:59

1. Hyytyminen (denaturaatio) ei ole riski

Proteiinien denaturaatio (hyytyminen) vaatii yleensä yli 40–45 °C lämpötiloja, kuten korkea kuume tai palovamma.
Back on Track -tuotteiden aiheuttama lämpötilannousu on paljon maltillisempi. Tutkimusten mukaan ihon pintalämpötila nousee noin 1,5–2,0 °C, esimerkiksi 32 °C:sta 34 °C:een.
Sisäelimet ja syvät kudokset eivät voi edes lämpiä näillä lukemilla ihonalaisen rasvan ja verenkierton säätelymekanismien vuoksi.
2. Keho on älykäs lämmönsäätelijä
Iho ja verenkierto toimivat lämmönsäätelijöinä. Jos kudokset lämpiävät liikaa, verenkierto aktivoituu ja poistaa ylimääräistä lämpöä – aivan kuten liikunnassa.
Tavoite ei ole "kuumentaa", vaan parantaa verenkiertoa. Lämpö on seuraus tehostuneesta verenkierrosta, ei päämäärä itsessään.
3. Analogia: kehon oma liikunta
Lihas työskennellessään tuottaa paljon enemmän lämpöä kuin mikään lämpövoide tai kudos. Esimerkiksi reisi lämpiää helposti 2–3 °C kävelyn aikana.
Lämpö on luonnollinen ärsyke parantuneeseen verenkiertoon, kudosten hapen saantiin ja aineenvaihduntaan.
Yhteenveto:
Kyse on siis maltillisesta, kehon omia mekanismeja käyttävästä lämmityksestä, ei korkeista, kudoksia vahingoittavista lämpötiloista. Vaikutus on verrattavissa kevyeseen liikuntaan – se stimuloi kudoksia, ei vahingoita niitä.
Tämä eroaa radikaalisti esimerkiksi saunomisesta tai kuumapakkauksista, jotka nostavat koko kehon lämpötilaa. Back on Track -vaikutus on paikallinen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   14.11.25 13:52:56

Niin että oliko se lämpövaikutus nyt vain pinnallinen vai syvälle kudoksiin ulottuva?...

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   14.11.25 18:58:22

Vaikutuksesta hevoseen en tiedä, mutta ääreisverenkierron ongelmista kärsivälle BoT:n rstsastuskäsineet ovat olleet aivan loistavat, ja niissä on hyvä pito.

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   14.11.25 21:59:44

"Niin että oliko se lämpövaikutus nyt vain pinnallinen vai syvälle kudoksiin ulottuva?."
Lue noi kommentit huolella:-)
Keraaminen kuitu (esim. Back on Track)
Sisältää keraamisia partikkeleita, jotka heijastavat kehon oman infrapunasäteilyn takaisin kudoksiin.
Tämä infrapunavaikutus voi tunkeutua syvemmälle lihaksiin ja niveliin.
Sillä on todettu verenkiertoa parantava ja lihaksia rentouttava vaikutus, joka eroaa pelkästä pinnan lämmityksestä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   14.11.25 22:54:03

Eli heijastaako infrapunasäteilyä vai muuntaako infrapunaksi? Kovasti ristiriitaisia juttuja.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.11.25 09:15:34

Lähettäjä: …
Päivämäärä: 14.11.25 18:58:22

Vaikutuksesta hevoseen en tiedä, mutta ääreisverenkierron ongelmista kärsivälle BoT:n rstsastuskäsineet ovat olleet aivan loistavat, ja niissä on hyvä pito.

__
Eri kokemus: Eivät lämmitä yhtään enempää kuin samanpaksuiset muut hanskat, mutta ovat tönkömmät kuin esimerkiksi Roecklit. Itse asiassa minusta halvat talvikäyttöön tarkoitetut ”raksahanskat” ovat olleet paremmat, kun on sattunut sopivaa kokoa olevat löytämään.

Jos hoitava vaikutus perustuu lämpöön, tuskin on olennaista, millä se lämpö tuotetaan tai ylläpidetään. Kunnon villahuopa tai muu loimi, joka toimii eristeenä hevosen ja kylmän maailman välillä, voi olla ihan yhtä hyvä ja parempiki vaihtoehto. Villa ainakin imee hevosesta haihtuvaa kosteutta ja lämmittää märkänäkin (vrt. hyvät vaellussukat). Keinokuitu ei välttämättä niin tee vaan tuntuu märkänä kylmältä, kuten edellä jo kirjoitettiin.

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   15.11.25 09:24:00

Ihmisen normaalilämpö (~36–37 °C) osuu infrapuna-alueelle, erityisesti ns. pitkän aallonpituuden infrapunaan (LWIR), jonka aallonpituudet ovat noin 8–14 mikrometriä. Tämän keraaminen kuitu heijastaa takaisin.
Ehkä on ollut harhaanjohtavaa maininnat, että Welltex muuttaa kehon lämmön infrapunaksi. Eli se ei muuta, vaan palauttaa. Aallonpituus on sikäli hyvä, että se tunkeutuu syvälle lihaksiin.
Tämä on tärkeää huomoida, kun pukee esim bot hanskat kylmällä. Ne ei liiemmin lämmitä, ellei hiero ensin käsiä lämpöiseksi. Sen jälkeen ne toimivat.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   15.11.25 10:21:20

Luepas aiempi viestisi infrapunasta. Mitäs mieltä nyt oikeasti olet?

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   15.11.25 18:31:28

Kaikki infrapunahoito ON lämpösäteilyä, mutta kaikki lämpösäteily EI ole infrapunahoitoa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   15.11.25 19:32:45

No, onko ihmisen oma lämpösäteily nyt syvälle tunkeutuvaa vai ei? Yhdessä viestissä sanot yhtä ja toisessa toista.

Lähettäjä: Hoks 
Päivämäärä:   16.11.25 07:55:53

No, mielestäni yritin tuoda esille tuon infrapunan aallonpituuteen perustuvan vaikutuksen, joka tunkeutuu syvälle lihaksiin:
"Yritys kehitti patentoidun kankaan, jossa on mikroskooppisen pieniä kivennäishiukkasia (Germanium, Titanium ja Tourmaline) sulautettuna tekokuituun. Kun tämä kangas tulee kosketuksiin kehon kanssa, kehon oma lämpö aktivoi nämä hiukkaset, jotka heijastavat takaisin keholle kaukoinfrapunasäteilyä.
Tämä on keskeinen ero perinteiseen lämpösäteilyyn: se ei lämmitä aktiivisesti, vaan tehostaa kehon omaa lämpösäteilyä".
"Kaukoinfrapunasäteily tunkeutuu ihon läpi ja saavuttaa verisuonet, lihakset, jänteet ja jopa osittain luuhun asti. Tunkeutumissyvyys on tyypillisesti 2–4 senttimetriä, mutta se vaihtelee".

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.11.25 19:44:13

Lähettäjä//

Päivämäärä11.11.25 18:47:00

Menikö ohi kun sanoin että märkänä kylmä? Ihan kuten kaikki muutkin tekokuidut.
Kyllähän se lämpimässä tuottaa lämpöä ja hevonen hikoaa alla esim trailerissa jossa on lämmin sisällä.

Tottakai se hevonen on lämmin. Muuten se on kuollut.

--- Ööö... Kyllähän millä tahansa nisäkkäällä voi olla kylmä, vaikka ruumiin lämpötila olisi normaali? Aika radikaalia saa olla että vasta kun ruumiinlämpö laskee asteella laitetaan takkia niskaan.