Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   3.11.25 13:07:06

Katselin ison ratsastuskoulun seurakisojen HeB videoita, joissa järjestään kaikki isokokoiset tädit hölskyy helpon been läpi hevosella joka hädin tuskin liikkuu eteenpäin.

Voisiko joku avata minulle, miksi ratsastuksenopettajat eivät kehota oppilaita keventämään helpossa beessä, kun se on sallittua?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   3.11.25 13:38:46

Yksi syy on se, että pelätään keventämisen vähentävän pisteitä.
Toinen on se, että luullaan, että pitää joko keventää tai istua alas.
Kolmas on joidenkin tuomareiden tietämättömyys ja asenne.

Kaksi ensimmäistä on väärin, kolmas valitettavasti oikein.

Lähettäjä: Kevennys 
Päivämäärä:   3.11.25 13:41:31

Koska nykyään ei enää opeteta oikeaa kevennystä. Olin joku aika sitten talkoolaisena seurakisoissa, jossa mentiin EB Special ja KN Special. Molemmissa ohjelmissa oli kohta, jossa ravattiin ensin toiseen suuntaan, sitten tehtiin ravissa kokorataleikkaa ja ravattiin toiseen suuntaan. Niistä ratsastajista, jotka kevensivät raviosuudet, alle puolet vaihtoi kevennyksen, kun suunta muuttui. Pöytäkirjaan tuli aina huomautus väärästä kevennyksestä.

Ymmärrän kisajännityksen, mutta mielestäni kevennyksen vaihtaminen, kun suunta vaihtuu, on niin perusasia, että sen tekee automaattisesti, oli kyseessä kisatilanne tai ei.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.11.25 14:10:22

Osa hevosista toimii paremmin tai helpommin kun ei kevennä.

Lähettäjä: Nn 
Päivämäärä:   3.11.25 14:54:56

Väärästä kevennyksestä radalla ei sakoteta, tuomarin tietämättömyyttä jos näin toimittu.

Lähettäjä: Kevennys 
Päivämäärä:   3.11.25 15:20:56

^ En osaa sanoa, vaikuttiko väärä kevennys pisteisiin, mutta loppukommenteissa siitä oli aina maininta.

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   3.11.25 16:22:57

Osa hevosista varmasti liikkuu paremmin kun ei kevennä.
Mutta on tilanteita myös jossa keventämisestä selkeästi hyödyttäisiin.
Moni tosiaan nylpyttää harjoitusravia alitemmossa, hitaasti ja laiskasti lönköttäen. Kevyellä ravilla liikkuminen saisi ilmaa aktiivisuutta ja eteenpäinpyrkimystä ja näin paremmat pisteet. Harva siellä radalla ravaa liian lujaa, vaikka omasta mielestä siltä saattaa aitojen sisällä tuntuakin. Hevosen tulee kuitenkin edetä siinä ravissa! Kuten muissakin askellajeissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.11.25 16:33:40

"Osa hevosista varmasti liikkuu paremmin kun ei kevennä.
Mutta on tilanteita myös jossa keventämisestä selkeästi hyödyttäisiin."

Siksi kirjoitinkin että OSA hevosista hyötyy siitä että ei kevennetä. OSA hevosista taas hyötyy siitä että kevennetään. Ratsastaja päättää mikä millekin hevoselle sopii, ei joku katsoja kentän laidalta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   3.11.25 16:53:03

Suurin osa kuitenkin saisi paremmat pisteet jos keventäisi. Siksi kysymys on varsin validi.

Moni kuvittelee osaavansa istua, mutta käytännössä joko häiritsee hevosta heilumisellaan tai sitten hissuttelee alitempossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.11.25 19:08:09

Luulisin, että se on vaan se perinne, "kouluratsastuskulttuuri". Tuntuu oikeammalta istua alas, kuten oikea kouluratsastaja. Mitään vääräähän siinä ei ole. Ei niillä ratsastuskouluoppilaiden pisteillä mitään merkitystä ole. Tai menestyksellä. Tuolla tasolla muutenkin vasta harjoitellaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.11.25 19:20:37

Jokainen meistä omalla tasollaan edelleen vasta harjoittelee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.11.25 19:20:42


"Suurin osa kuitenkin saisi paremmat pisteet jos keventäisi. Siksi kysymys on varsin validi. Moni kuvittelee osaavansa istua, mutta käytännössä joko häiritsee hevosta heilumisellaan tai sitten hissuttelee alitempossa."

No tämäkään ei pidä paikkaansa, kaikki ei osaa keventää häiritsemättä hevosta.

Lähettäjä: The Cowgirl 
Päivämäärä:   3.11.25 19:57:04

Tulihan se läski- ja tätiviha sieltä samantien.

Keventäminen on vieläkin jotenkin uusi juttu kisoissa. Itse kevensin isoliikkeisellä askelenpidennykset heB:ssä ja ihan normi pisteet tuli.

Lähettäjä: Lupu 
Päivämäärä:   3.11.25 20:22:31

Väärästä kevennyksestä pitäisi kyllä vähentää pisteitä. Sehän nyt on ihan perusasia.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   3.11.25 20:56:03

Entäs jos ajattelee niin että haluaa edetä HeB tasolta eteenpäin HeA tasolle ja siitä edelleen ja haluaa harjoitella asioita joita tarvitaan ylempänä ja ei välitä HeB pisteistä yhtään mitään muutakuin sen mitä ne kertoo onko taso riittävä siirtymiseen HeA luokkiin.

Jos keventää niin pisteet ei kerro mitään voiko siirtyä seuraavalle tasolle.

Täällä on monilla joku kumma asenne että HeC ja HeB pisteet olisi jotenkin tärkeitä ja niitä pitäisi optimoida oman kehityksen kustannuksella.

Lähettäjä: The Cowgirl 
Päivämäärä:   3.11.25 21:44:37

Harjoituksia ei tehdä kisaradalla.
Istumaan opetellaan treeneissä. Monesti heC/heB- tasolla voi olla muutenkin jännää, joten kisoissa on ihan ok keventää. Siitä sitten kokemuksen karttuessa voi istua alaskin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   3.11.25 21:55:57

Saat olla tuota mieltä ihan vapaasti mutta joku toinen voi olla sitä mieltä että kisaan mennään mittaamaan osaamista ja osaamista nimenomaan niissä asioissa joita pitää tärkeänä. Ei ole mitään järkeä tuhlata harvoja kisoja mittaamaan asioita joita ei itse pidä tärkeänä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   3.11.25 21:56:24

Veikkaan että syynä keventämättönyyteen on ihan vaan se, että keventäminen kisoissa on aika uusi juttu.

Ne tädit joista aloittaja puhuu, ovat kenties ratsataneet jo vuosia (vaikka eivät ehkä ole kovin edistyneitä, ratsastuskoulussa harvoin edistyy kovin pitkälle) ja seuranneet koulukisoja iät ja ajat. Joten ovat tottuneet siihen että kisoissa istutaan satulassa.

Eikä tilannetta auta se, että ratsastuskoulussa harjoitellaan istumaan satulassa. Yleensä keventäminen on kuulunut vain alku- ja loppuraveihin. Monet r-kouluopettajatkaan eivät ole trendien aallonharjalla, joten jos ovat tottuneet opettamaan siihen että satulassa istutaan alas, silloin he sitä opettavat vaikka viime vuosina olisikin tullut "sallitummaksi" keventää, jopa siellä kisoissa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   3.11.25 22:03:36

Jos mitataan minuuteissa niin ratsikouluissa treenataan kevennystä minuuteissa niin paljon että jos pitäisi vielä lisätä niin ei tunneilla muuta tehtäisikään. Vähän hassua arvostella ajankäyttöä että se mitä treenataan ehdottomasti eniten ei olisi riittävästi. Ei yhden asian junnaaminen ole kenellekään mielekästä.

Lähettäjä: Uh 
Päivämäärä:   4.11.25 07:37:52

Outo juttu. Keventäminen olisi hevosystävällistä.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.11.25 07:41:19

Näin ratsastuskoululaisena olen huomannut, että osa ei kevennä siksi, että ajattelevat olevansa parempia ratsastajia, jos eivät kevennä. Vaikka istunnasta kuinka saisi pisteen tai parikin enemmän, se ei auta kun jokaisesta muusta kohdasta lähtee pisteitä siksi, ettei hevonen rentoudu.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   4.11.25 11:31:21


Jos kevennät siksi että hevonen liikkuisi reippaammin tai et kykene ratsastamaan sitä alas istuen, ei ole mitään asiaa HeA radoille.
Lisää vaan harjoitusta istuntaan ja hevosen perusliikkumiseen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.11.25 12:07:10

Edellinen kirjoittaja ei ole varmaankaan tavannut hevosta, jolla kilpailujännitys ilmenee jähmettymisenä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.11.25 12:13:01

"Jos kevennät siksi että hevonen liikkuisi reippaammin tai et kykene ratsastamaan sitä alas istuen, ei ole mitään asiaa HeA radoille."
Miten tämä liittyy asiaan? heA ei saa keventää.

Lähettäjä: i 
Päivämäärä:   4.11.25 12:14:48

Itse en ole hölskyvä täti vaan nuorella kenttää kisaava ihan taitava ratsastaja (eli on hec-heb ohjelmia on). Nuorella lennokkaalla hevosella olis kivempi keventää mutta olen kokenut että pisteet huonommat jos keventää. Kerran sain jopa kommentin, että harjottele harjoitusravia vaikken esittänyt ollenkaan harjoitusravia eikä ohjelmassa ollu sille määrättyä tehtävää

Lähettäjä: &€#? 
Päivämäärä:   4.11.25 12:25:34

Öh. Näköjään asia on kilpailuuraansa aloittavan ongelma. Kokeneet konkarit useimmiten keventävät helpot radat siitä syystä että lähes poikkeuksetta hevonen liikkuu rennommin kuin alas istuttaessa.
Radat on tarkoitettu esitettäväksi raviosuudet alas istuen tai keventää tarpeen mukaan. Ei siinä millään lailla arvostella kevennystä vaan kyseisen tehtävän sujumista. Oletan asian olevan selvä kaikille tuomareille. Jos ei niin jotain on jäänyt ymmärtämättä koulutuksessa ja skaalantarkistuksissa.

Lähettäjä: pilkunviilaaja 
Päivämäärä:   4.11.25 12:30:27

En useinkaan kevennä HeB:ssä (ja sitä ennen HeC:ssä). Tämä johtuu siitä, että hevoseni ovat kisatilanteissa hitaampia kuin kotioloissa ja verkassa. Toinen myös kiemurtelee tilanteen tullen ja sitä voi joutua korjaamaan pohkeilla senkin vuoksi.

Koen että istuen pysyn huomaamattomammin, oikea-aikaisemmin ja useammin huomauttamaan hevosta liikkumiseen liittyen. Keventäessä pohkeenkäyttömahdollisuus on rajallisempaa. Eikä kaikki hevoset liiku yhtään sen paremmin keventäessä kun on kisatilanne (esim toisella hevosistani keventäminen auttaa ja toisella ei).

Veikkaan että ratsastuskoululaisilla on sama tunne. Ei keventäminen sovi kaikille hevosille kisatilanteisiin.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   4.11.25 12:33:10

Tää on niin totta. Aina kun joku GP ratsastaja tulee HeC luokkaan niin hän keventää raviosuudet koska hän ei osaa istua alas ja keventäen on ainoa tapa jolla hevonen liikkuu rennosti.

Lähettäjä: ) ( 
Päivämäärä:   4.11.25 12:40:42

Jos "i" ei ole HeC-B -tasoisessa kenttäohjelmassa esittänyt ollenkaan harjoitusravia niin kyllä sitä todella pitää harjoitella eikä tulos ole kovin hyvä voinut olla.

Harjoitusravi ei tarkoita sitä, että istutaan satulassa. Kaikki ravi jota HeC-B esitetään on harjoitusravia lukuun ottamatta askeleenpidennystä/keskiravia.

Ja tämä on varmaan osasyy siihenkin miksi niin monet istua hölskyvät eivätkä kevennä. Koska ratsastuskouluissa niin harvoin puhutaan asioista oikeilla termeillä. Mennään joko "kevyttä ravia" tai "harjoitusravia", kun se on harjoitusravia joko keventäen tai istuen.

Todellakin haluaisin nähdä useamman HeC-B kilpailijan keventävän. Mielestäni väärä kevennys saisi myös näkyä alakerran pisteissä (istunta ja apujenkäyttö).

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.11.25 12:55:25

Ainakin oman hevoseni kanssa vaihtelee hyvin paljon se, onko se rennompi keventäessä vai alas istuessa. Jos on oikein "lentosää", niin oma olo on vakaampi ialas istumalla ja tuntuu että hevonen on silloin tukevammin reisien välissä. Joskus taas keventämällä löytää raviin rennomman rytmin.

Vähän riippuu siitä, onko jännitys hevosen pään sisällä/hevonen on kierroksilla tai lukossa, vai johtuuko jännitys ulkoisista tekijöistä. Aina pitää vähän haistella tilannetta ja kokeilla mikä tänään sattuu toimimaan.

Tuomareiden suhtautuminen keventämiseen on hyvin ristiriitaista. Aika usein olen jossain helpon luokan pöytäkirjassakin saanut nootin "älä kevennä" jos olen esim. keventänyt lävistäjällä/pitkällä sivulla tehdyn askeleen pidennyksen mutta istunut muuten.

Ravissa istumista - ja keventämistä - pitäisi opetella ratsastuskouluissa ja helpon tason ratsastajien valmennuksissa enemmän. Moni esimerkiksi pumppaa jalalla kevennyksen tahtiin tai jalka muuten vaan vatkaa kevennyksen tahdissa, lisäksi näkee paljon sitä että kevennetään todella etukenossa (nojataan polveen?). Ratsastustunneillahan kyllä kevennetään paljon, mutta siellä ei kiinnitetä tarpeeksi huomiota siihen _miten_ kevennetään.

Lähettäjä: Sihteeri 
Päivämäärä:   4.11.25 17:43:23

Olen monelle tuomarille kirjoittanut ja monelta tullut palautetta, että tulos voisi olla useamman prossan parempi jos kevennettäisiin eikä väkisin hölskyytäis siellä. Hirveän näköistä ja hevoselle hankalaa kun ihmiset väkisin istuu vaikka ei ois pakko.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.11.25 17:54:21

Kuvitellaan, että ollaan parempia ratsastajia, kun istutaan alas.

Kun vaihdoin ratsastuskouluun, jossa kevennetään, niin vanhalla koululla käyneiden kommentit oli juurikin ”eihän siellä sun uudella koululla edes mennä harjoitusravia”. Tuntihevosten hyvinvoinnista viiis…

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   4.11.25 18:16:46

Sanat tarkoittaa sitä mihin niitä yleensä käytetään ja jos sanaa "harjoitusravi" käytetään 99% tapauksista siihen että ravissa istutaan niin se tarkoittaa sitä.

nimimerkki "i" sanoi:
>>> Kerran sain jopa kommentin, että harjottele harjoitusravia
>>> vaikken esittänyt ollenkaan harjoitusravia
>>> eikä ohjelmassa ollu sille määrättyä tehtävää

Tässä lauseessa aika 100% varmasti sekä nimimerkki "i" että myös tuomari tarkoitti sanalla "harjoitusravi" raviin istumista.

Perusteena se väite että "i" ei "esittänyt ollenkaan harjoitusravia" olisi täysin absurdi väite jos oletetaan että harjoitusravi tarkoittaisi kootun ja keskiravin välistä ravia. On aika absurdia olettaa että "i" olisi tehnyt koko radan joko kootussa tai keskiravissa.

Eli sana "harjoitusravi" tarkoittaa istumista alas raviin.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   4.11.25 19:51:32

” Lähettäjä*
Päivämäärä4.11.25 12:07:10

Edellinen kirjoittaja ei ole varmaankaan tavannut hevosta, jolla kilpailujännitys ilmenee jähmettymisenä?”

Kyllä olen! Omanikin on semmoinen.
Mutta jos se jähmettyy jo HeB:n radoilla, ei silloin ole paikka HeA luokissa.
Älä tee asioita hevoselle vaikeaksi, vetäytyy ja jähmettyy vaan entisestään, vaan helpota asiaa, tee sille hommat niin helpoksi että sillä on mukavaa ja se rentous ja liikkumisen ilo löytyy sinne radallekin. Ilman eteenpäin liikkumista ei ole asiaa aina vaan vaikeampiin tehtäviin.

Vai jähmetyin siinä kuitenkin kuski jännittäessään suoritusta, muuttaa totuttua ratsastustapaansa passiiivisemmaksi jolloin hevonenkin passivoituu?