Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.25 01:26:10

Päivällä hevonen tarhasta haettua normaali virkeä itsensä ja kävelee hyvin. Oli karsinassa päivän levähtämässä oltuaan yön ulkona. Illalla otin karsinasta josta lähtee vähän hoiperrellen liikkeelle ja alkaa ontumaan takajalkaansa. Kävelytin olisiko vähän tökkyrässä jos on ollut makuullaan. Ei auttanut ja ontuminen jatkuu. Annoin kipulääkkeen ja katsoin jalan, ei turvotusta, arkuutta tai lämpöä. Syö ja juo hyvin, ei myöskään kuumetta. Pitää kokoajan takajalkaa ylhäällä ja ei varaa painoa, muutaman askeleen kun kävelyttää ontuu voimakkaasti, mutta sitten ontuu vähemmän hetken taluttamisen jälkeen. On haluton kuitenkin liikkumaan ja mielellään tönöttäisi paikallaan.
Eläinlääkäri on tulossa huomenna paikalle, mutta osaisiko joku kertoa mistä mahtaa tämmöinen johtua? Onko karsinassa piehtaroidessaan jotenkin, esim telonut itsensä joten voisiko olla lihas revähdys ylempänä tms?

Lähettäjä: Äö 
Päivämäärä:   17.10.25 03:12:10

No ei tietenkään osaa. Ei täällä kenelläkään ole röntgen-katsetta ja vaihtoehtoja on satoja.

Eikö tallilla taivutuskoetta osata tehdä tai ole koetuspihtejä kaviopaiseen varalta?

Pari päivää voi pitää levossa ja odotella ennenkun soittaa eläinlääkärille. Venähdykset ja revähdykset paranevat itsekseen.

Vaan herää kysymys mitä kipulääkettä säilytät ja annat ilman reseptiä..?

Lähettäjä: Tt 
Päivämäärä:   17.10.25 06:31:29

Oon aina luullu että on ihan normi settiä olla kipulääkettä kaapissa, eijoo tullu mieleenkään että joku tätä ihmettelisi. Missä ikinä hevoseni onkaan asunut, aina on ollu esim metacamia kaapissa. Tai jos ei, niin luottanut että jollakin kyllä on

Lähettäjä: Tättä 
Päivämäärä:   17.10.25 06:43:57

Paise?

Lähettäjä: Kaarina 
Päivämäärä:   17.10.25 06:44:33

Mulle elli antoi akuutissa, voimakkaassa ontumassa kaksi vaihtoehtoa: murtuma tai paise.
Kiikutin klinikalle, oli imppari. Tamma sai elliltä tuomion erityisherkkä.
Mutta siltikin seuraavalla kerralla akuutissa, voimakkaassa ontumassa veisin klinikalle kuviin asap. Kaverin hevosen taivutti elli tuollaisessa tilanteessa (mikä nyt tuntuu tyhmälle, koska sehän nyt selvästi jo ontui!). Rutina vaan kuului taivuttaessa ja juoksuattaessa se hevonen tietenkin ontui. Vietiin sitten klinikalle kuviin ja jalassa oli pirstaleinen murtuma eikä mitään ollu tehtävissä.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   17.10.25 06:45:15

Todennäköisesti paise.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.25 07:29:21

Hyvänen aika, ei tuollaista tapausta tietenkään pidä taivuttaa ilman eläinlääkärin määräystä (eikä tod näk silloinkaan). Ja mitä ihmettä, todellakin on normi että on kipulääkettä kaapissa ja sitä annetaan tämmöisessä tapauksessa.

Yksi mikä voi aiheuttaa karsinasta seisomisen jälkeistä ontumista joka paranee hiukan liikkeessä on kinnerpatti. Mutta vain ell voi tehdä sulle diagnoosin, odottele rauhassa ja pidä karsinassa tai sairastarhassa. Voi olla myös tosi monta muuta asiaa pielessä, ihan hoidettavia suurin osa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.10.25 08:16:22

Itsellä melko vastaava tilanne ja kyseessä oli vuohisluun pirstaleinen murtuma. Hevonen lähti ikivihreille laukkaamaan. Jäi mysteeriksi, miten karsinassa on saanut jalkansa telottua. Karsinaan siis illalla käveli hyvän treenin päätteeksi 4 jalalla ja aamulla 3 jalalla sieltä ulos. Tsemppiä, toivotaan että sulla parempi tuuri.

Lähettäjä: Tättä 
Päivämäärä:   17.10.25 08:18:11

... eikö se turvottanut vuohista tai ollu lämmin?

Lähettäjä: Tt 
Päivämäärä:   17.10.25 08:50:03

Ei murtumat välttämättä turvota. Meillä puikkoluun murtuma oireili ainoastaan pienenä könkkäämisenä ravissa kaarteissa. Suoralla täysin puhdas (klinikalla tutkittu), ei lämpöä eikä turvotusta. Röntgen paljasti

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   17.10.25 08:52:58

Paise?

Lähettäjä: Ope 
Päivämäärä:   17.10.25 09:08:49

Noin nopeasti alkava raju ontuma viittaisi kyllä kans mielestäni loukkaantumiseen esim piehtaroidessa tai makuulta noustessa. Murtuma tai takapolvesta nivelside poikki.

Paras vaihtoehto on toki kaviopaise.

Lähettäjä: Pai 
Päivämäärä:   17.10.25 09:13:11

”Vaan herää kysymys mitä kipulääkettä säilytät ja annat ilman reseptiä..?”

Juuri pyysin ja sain eläinlääkäriltä kipulääkettä hevoselle säilytykseen varmuuden vuoksi. Ei mitään ongelmaa.

Tähän asti olen pyytänyt akuutissa tilanteessa tallinomistajalta kipulääkettä. Hänellä on myös varalla lääkettä.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   17.10.25 09:14:50

Paise ollut noissa tilanteissa, kaverin hevosella murtuma (ilmeisesti piehtaroinnin seurauksena, ei mikään seinille potkija). Täysin jalaton oli ollut.

Lähettäjä: Viuhti 
Päivämäärä:   17.10.25 09:20:04

Meidän tallilla oli myös hevonen, joka sai luultavasti yöllä piehtaroidessaan jonnekin syvälle pakaran seudulle niin pahan revähdyksen, että oli levossa monta kuukautta. Päälle päin ei alkuun tuntunut mitään, eikä klinikallaan voitu tehdä oikein mitään muuta kuin todeta, ettei ole murtumia tms. vaan ”pelkkä” pehmytkudosvamma. Turvotus tuli viiveellä ja esti tehokkaasti alueen tutkimisen.

Hevonen oli alkuun todella kipeä, aivan kuin jalassa olisi ollut ihan kunnon murtuma.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   17.10.25 09:24:55

... eikö se turvottanut vuohista tai ollu lämmin?

Ei ollut turvoksissa ja vain aavistuksen lämmin. En tiedä olisiko sitten alkanut turpoamaan ja kuumenemaan jos oltaisiin jääty seuraamaan tilannetta, vaikea sanoa. Saatiin onneksi heti samalle aamua klinikalle aika eikä hevosen tarvinut kärsiä. Tuli melkoisena shokkina, kun hevonen kuitenkin varasi painoa jalalle. Ontuma oli kuitenkin selvä käynnissäkin.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   17.10.25 10:14:06

Kavio paineltu koetinpihdeillä? Ei se paise hetkessä tule eli on voinut tulla tarhassa ja kehittynyt karsinassa. Hauteesta ei ole mitään haittaa eli se kannattaa aina tehdä tämmösissä tapauksissa.

Mitä se taivutus auttaa jos ontuu rajusti jo muutenkin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.25 10:48:39

Jos hevonen ontuu voimakkaasti, kuka jää pariksi päiväksi katselemaan? Se hevonen on äärimmäisen kipeä siinä kohtaa, jos ei halua varata painoa jalalle juurikaan.

Käytännössä vaihtoehtoja on kaksi: murtuma ja kaviopaise. Karsinassa seisoskelleelta hevoselta ajattelisin ensin paisetta.

Jos mitään akuuttia vammaa ei olisi näkyvissä, itse antaisin kipulääkkeen, kenkä irti ja haude kavioon. Tuosta ei olisi haittaa vaikka ei olisikaan paise. Ja sitten tosiaan ell (tai edes kengittäjä) paikalle mahd nopeasti. Tai jos on kaviopihdit saatavilla, kokeilee itse arkooko hevonen jostain kaviota. Tietysti voi olla myös joku lihasrevähdys, jos on vaikka jäänyt karsinassa kiinni.

Mutta et nyt ainakaan ala omin päin hevosta taivuttaa tai muuten ontumatutkia. Kipulääke ja eläinlääkäri on kipeän hevosen oikea hoito.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.25 10:51:06

Niin ja sitten jos kipulääke poistaa ontuman, se on ihmisen tehtävä kuitenkin pitää hevonen rauhassa kunnes on todettu ettei mitään ole rikki.

Lähettäjä: himp 
Päivämäärä:   17.10.25 11:03:11

Kaviopulssi sanoo mitä..?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.25 11:13:26

Juuri tästä syystä amatöörin ei pidä lähteä ”taivuttamaan” hevosta. Mitään hyötyä siitä ei ole koska eläinlääkäri tutkii eläimen joka tapauksessa. Amatöörin tekemällä ”taivutuksella” ei voi myös poissulkea mitään vaivaa. Riskit ovat sen sijaan olemassa, voi tulla lisää vahinkoa.

Lähettäjä: Xxxxx 
Päivämäärä:   17.10.25 12:43:04

Ei kaviota hautoakkaan kannata ilman mitään dg. Haude kuitenkin pehmentää kaviot pohjaa jotta paise pääsee pois niin ei kannata arpapelillä hautoa. Osaava kengittäjä osaa paiseen tutkia. Eläinlääkäri enempi. Jostain syystä nykyää tehdää omia diagnooseja ihan liian helposti. Klinikalle jalaton hevonen tutkimuksiin.

Lähettäjä: tämä 
Päivämäärä:   17.10.25 13:00:57

Voi olla myös takapolvi vikaa. Mun hevosella joskus jäi takapolvi "lukkoon" ja tosiaan karsinassa meni.
Liikutin normaalisti täysin toimivan hevosen, jätin karsinaan hetkeksi syömään ja sieltä ulos ottaessa ihan kolmijalkainen eläin vastassa.
Ei turvotusta, lämpöä tai painelu arkuutta tai mitään muutakaan asiaa selittävää.
Otin hevosen ulos ja pyysin peruuttamaan pari askelta nin takapolvi ilmeisesti lonksahti paikoilleen koska sen jälkeen taas normaali.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   17.10.25 13:02:18

Paise kaviossa on yleisesti äkillisen ontuman syy.
Ja helpoiten niitä tulee kun kelit vaihtelevat äkkiä, kosteaa, pakkasta, kuivaa..
ei välttämättä reagoi pihteihin, riippuu missä kohti paise on.
Haude ihan ensimmäisenä.

Voi tietysti olla jokin epäonnisen piehtaroinnin tai potkun seurauksena tullut murtuma. Mutta ensin aloittaisin paiseen hoitona.

Lähettäjä: Migsu 
Päivämäärä:   17.10.25 14:12:17

Kokeilitko peruuttaa? Hevosella voi takapolvi hakautua, jolloin ontuu aluksi todella voimakkaasti ja saattaa pienellä kävelytyksellä hieman parantua mutta ei katoa kokonaan ennen kuin peruuttamalla takapolvi loksahtaa takaisin paikalleen.

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   17.10.25 14:24:24

Ei mitään hauteita jos ei yhtään ajatustakaan missä kipu voisi olla! Ihan yhtä pöhköä kun paketois itseltä jalan vaikka päätä särkee. Odota klinikalle pääsyä, soita ja kysy sieltä kannattaako tässä välissä antaa kipulääkkeitä? En uskaltaisi alkaa peruuttelemaankaan kun sekin voi joissain tapauksissa olla haitaksi.

Lähettäjä: @ 
Päivämäärä:   17.10.25 14:47:44

Toivottavasti aloittajan hepalla ei ole mitään vakavaa!

Kevennyksenä:
Me vietiin kerran nuori pihattoponi piipaa klinikalle, kun oli ihan jalaton karsinassa vietetyn yön jälkeen. Roikotti toista takajalkaa ja laittoi vain kavion kärjen maahan. Klinikan pihassa, kun peruutettiin se itku kurkussa pois trailerista, takapolvi meni takaisin paikoilleen ja poni liikkui taas neljällä jalalla kuin ei olisi vaivaa ollutkaan :D

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   17.10.25 14:57:26

Yksikään eläinlääkäri ei saa kirjoittaa kipulääkettä kaappiin "varmuuden vuoksi" vaan se pitää olla reseptillä osoitettu tietylle hevoselle, tiettyyn vaivaan, joka pitää olla omin silmin todennettu. Muuten kyseessä on rikos.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   17.10.25 16:28:38

Kyllä se on yhtä pöhköä arpoa täällä missä vika.

Kaviohaude ei semmosta haittaa tee etteikö sitä voisi laittaa. Seisoo ne märässä muutoinkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.25 16:58:45

Koskaan ei yksikään eläinlääkäri ole kirjoittanut yhtään mitään kipulääkettä myydessään. Ihan höpö höpöä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.10.25 17:34:47

No siis varmaan pitäisikin olla määrättynä kipulääke tietylle hevoselle, mutta kyllähän sen nyt voi kirjottaa lähes mistä vaan ja mistä sen kukaan valvoo, kenelle se annetaan. Kyllä musta inhimillisenpää on voida kipulääkitä se kipeä hevonen kuin odotella ell. Toki siis ei kipulääke mikään käsikauppatavara ole eläimille, eikä pidä ollakaan. Kipulääkittynä on osattava huomioon ettei se eläin osaa olla varovainen, jos ei satu ja siten pahentaa helposti vammaa ilman valvontaa.

Ja siis ei tietenkään laiteta haudetta esim jalkaan jota hevonen ei onnu. Mutta ilman mitään näkyvää tai tuntuvaa vammaa, kaviopaise on ihan validi arvaus maallikolle eikä pari päivää haudetta todellakaan ole niin suureksi haitaksi, etteikö haudetta kannattaisi laittaa varmuuden vuoksi. Parhaimmillaan kengän irrotus ja pehmustettu haude auttaa hevosen oloa ja paisekin voi puhjeta nopeasti, jolloin hevonen on kivuton. Pahimmillaan ei ole kaviopaise, jolloin joutuu laittamaan kengän takaisin.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   17.10.25 18:06:54

Kertokaa nyt mitä se taivuttaminen auttaa jos spontaanisti ontuu rajusti?

Lähettäjä: voihyvääpäivää 
Päivämäärä:   17.10.25 20:12:53

no onko se kaviopulssi jo tsekattu?

Lähettäjä: Hmmm 
Päivämäärä:   17.10.25 21:50:05

Meneekö täällä nyt porukalla puurot ja vellit eli antibiootit ja kipulääkkeet sekaisin? Vai miksi en ymmärrä tätä vaahtoamista kipulääkevarastoista? Kyllähän sitä kipulääkettä on vaan oltava varastossa, koska kivuissaan en yhtään elukkaa pidä tuntikausia mitä pahimmillaan eläinlääkärillä kestää tulla.