Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Pikkunen 
Päivämäärä:   15.8.25 22:22:15

Näin jossain jutun että joku ratamestari seisoi esteen vieressä tahallaan ja auttoi valmennettavaansa menemään vaikean esteen. Oliko Suomessa vai jossain muualla?

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Ah 
Päivämäärä:   15.8.25 22:26:48

No ihan varmasti ratamestarin natsat omaavia ihmisiä käy varmasti auttelemassa esim. valmennuksissa oppilaitaan.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   15.8.25 22:26:59

Viitsisit edes kaivaa niitä vanhoja keskusteluja, jossa aihe loppuun kaluttu tai jatka keskustelua siellä, jossa näit jutun. Vai joutuuko siellä omalla nimellä kirjoittamaan?

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.8.25 22:41:28

Mutta nythän HU on uutisoinut aiheesta.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: joojoo 
Päivämäärä:   15.8.25 23:01:59

Tuosta kanssa kurinpitolautakunnan sanktiot sekä auttajalle että autettavalle. Niin on oikein ja tasa-arvoista toimia.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Poni 
Päivämäärä:   15.8.25 23:18:11

Ei kai se kisasuorituksen aikana auttanut. Sehän on laitonta.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Ah 
Päivämäärä:   15.8.25 23:24:52

Jos nyt oikea keskustelu tuli mieleen niin ei mun mielestä sen luokan ratamestari ollut vesiesteellä.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Z 
Päivämäärä:   15.8.25 23:25:58

Mihin hävisi HU facesta? Aisalla oli siellä todella hyvää kommenttia jälleen kerran, siksikö sieltä yllättäen katosi?

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.8.25 23:54:19

Oli aika mautonta, olin paikalla ja todella auttoivat ratsukon vesiesteen yli. Se on kumma, että säännöt ei koske kaikkia...

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: NN 
Päivämäärä:   16.8.25 00:13:59

Tomas ja Valtteri?

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.8.25 01:01:46

Löytyi Facesta, mutta ei HU sivulta, vain haun kautta näkyi vielä. Aisalla hyvä kommentti kyllä!

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   16.8.25 07:07:30

Alla AAW:n kommentti HU:n arikkeliin

Miten suuri sääntörikkomus tapahtui vesiesteellä perjantaina Ypäjällä?…

Myötähäpeä Valtterin, Tomaksen ja Johannan toiminnasta vain kasvaa. Valtteri heittää Junan alle kaksi häntä vesihaudalla auttanutta ihmistä ja kuittaa asian loppuun käsitellyksi. Yksi väittää, ettei ollut pyydetty ja toinen, että hevosen parhaaksi. Vesihautaharjoittelu on varmasti hevosen parhaaksi, mutta ei “kansallisissa arvokisoissa” – Eikös SMät ja GP ole meidän top-kansalliset? Harjoittelua varten on sitten Pay & Jump, Harjoituskisat ja mitä näitä nyt on.
Väite siitä, että muitakin autettiin vesihaudalla, tai että seisoskeltiin koko ajan samassa kohtaa on helposti todennettavissa kun katsoo luokan tallenteen Clip My Horsesta. Heittäkää mulle ko luokan ratsukko / aika missä kohtaa videotallennetta Johanna seisoo samassa kohtaa kuin Valtterin lähestyessä vesiestettä tai ketä muita kyseinen pari auttaa vesihaudan yli?
Asian vieminen kurinpitolautakuntaan olisi todellakin paikallaan, mutta niin ei varmasti käy, koska eihän korppi korpin silmää noki. Asia on varmistettu kun istuu itse hallituksessa, ja SRL:n hallitus on se toimielin joka siirtää kurinpitoraporteista tarpeelliseksi katsomansa asiat kurinpitolautakuntaan. Lisäksi Valtteri on sääntövaliokunnassa ja HIHS tj.
Mikä oli sitten avustajien motiivi? – no tietenkin paikka HISSIIN radalle – apulaisratamestariksi – ehkä jopa ratamestariksi. Sieltä niitä kontakteja saa, että pääsee taas seuraavaan ja seuraavaan kisaan hommin.
Sanoisinko ettei röyhkeydellä ole rajaa! Mutta nythän se hevonen on viritelty GP-finaaliin!"

Hyvä AAW! Säännöt on tehty noudatettaviksi ja ne koskee meitä kaikkia.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.8.25 08:30:17

Kyllä, säännöt on tehty noudatettaviksi. Johan sen tiesi kaikki etukäteen, että ko. ratsastaja ei tule hevosellaan vesiestettä pääsemään, kesäkuun kisoissa Ypäjällä hänet kuulutettiin tuomaritorniin ratansa jälkeen, oletettavasti syystä että raippa viuhui kovin vesiesteellä.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Murre 
Päivämäärä:   16.8.25 08:48:22

Hyvä, että tuomari reagoi sentään tapahtuneeseen. Oli se aika törkeä temppu! Tomas sentään myönsi,mutta Johku ei. Häpeäksi hänelle!
Ratsastajalle pitkä miinus! Olisi edes ajatellut virallista asemaansa Liiton ja HIHS:n toimijana.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Vesi 
Päivämäärä:   16.8.25 08:53:33

Suurmestareita kaikki. Onhan tämäkin lajin uskottavuuden tuhoamista.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.8.25 08:55:04

Mä en edelleenkään ymmärrä sitä, mitä muuta sanktiota asiasta pitäisi antaa? Säännöissä on määritelty seuraukset, sen ohiko pitäisi alkaa rangaista? Itse en luokkaa sen enempää seurannut, joten en osaa kommentoida koko asiaa, mutta arvostan kyllä, että Tomas omalla nimellään asiaa kommentoi, myöntää sääntöjen vastaisen toiminnan ja hyväksyi seuraukset.

Toisaalta nyt tämä netin ajojahti herättää kysymyksen, jos radalla olisikin ollut Liisa ja Maija Ypäjältä ja he olisi sijoittuneet samalla tavalla vain muutaman ratsukon ajaksi. Olisiko täällä nettikansa vaatimassa päitä vadille, kpl tutkintaa (ja ilmeisesti siitä toiveena toimintakieltoa?)?

Jos asia on jo käsitelty Ypäjällä, mitä muuta pitäisi tehdä? Onko tuo esteen vieressä ja jopa joskus paikan vaihtaminen luokan aikana niin vakavaa oikeasti, että uskotte siitä saavan mitään muuta kuin säännöissä määritellyt seuraukset, eli ratsukon hylkääminen? Jota ei ilmeisesti tässä oltu tehty, kun ratsukko ei ollut sijoittunut.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   16.8.25 09:05:05

Edellinen summaa hyvin ongelman. ”Onko se nyt niin vakavaa?”. No eihän se mitenkään kovin vakavaa ole, mutta ongelma onkin se, että jos säännöt kieltää ulkopuolisen avun, niin siihen ei pitäisi olla minkäänlaisia poikkeuksia, vaikka kuinka on hallituksessa istuva. Röyhkeydellä ei näytä olevan mitään rajaa enää nykyisin.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: VB 
Päivämäärä:   16.8.25 09:06:24

En edelleenkään edes tiedä, missä kohtaa säännöissä tuo toiminta edes on kielletty.

Esteratsastys sääntöjen mukaan "
Luvattomalla avulla ymmärretään kaikkien sivullisten (avustaja, toimitsija, yleisö) fyysistä puuttumista
suoritukseen lähtö- ja maalilinjojen välillä auttaakseen ratsukkoa. Kysymys on luvattomasta avusta huolimatta
siitä, onko urheilija pyytänyt apua vai ei. Luvattoman avun vastaanottaminen ratsain lähtö- ja maalilinjojen
välillä aiheuttaa suorituksen hylkäämisen. Tuomariston on ratkaistava, onko sattunut tapaus katsottava
luvattomaksi avuksi vai ei (346.A.3)."

Ja lisäksi "Mikäli radalla olevat toimihenkilöt tai muu ratahenkilöstö huomauttavat urheilijalle väärästä tiestä, on kyse
luvattomasta avusta."

Oliko tuossa siis fyysistä puuttumista tai väärästä tiestä huomauttamista?

Toki toiminnan järkevyys ja moraali on sitten toinen kysymys.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   16.8.25 09:07:41

Rike on kyllä sen verran vähäinen että varoitus(keltainen kortti) on paikallaan toimihenkilöille ja ratsastajalle. Väärin on toimittu, mutta ei sillä tavalla että sa nyr sääntöjenkään mukaan voi muuta kuin hylätä suorituksesta ja antaa varoituksen. Varmaan nyt jo aiheutunut mainehaitta lienee suurin kun kuitenkin tunnetumpia henkilöitä. Jos kohusta jotain iloa niin ehkäpä hetkeen ei vastaavalla tavalla kukaan halua toimia.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.8.25 09:38:53

"Edellinen summaa hyvin ongelman. ”Onko se nyt niin vakavaa?”. No eihän se mitenkään kovin vakavaa ole, mutta ongelma onkin se, että jos säännöt kieltää ulkopuolisen avun, niin siihen ei pitäisi olla minkäänlaisia poikkeuksia, vaikka kuinka on hallituksessa istuva. Röyhkeydellä ei näytä olevan mitään rajaa enää nykyisin."

En kysynyt "onko se nyt niin vakavaa" vaan "Onko tuo [...] niin vakavaa oikeasti, että uskotte siitä saavan mitään muuta kuin säännöissä määritellyt seuraukset, eli ratsukon hylkääminen?"

Pointti ei ollut se, onko asia vakava tai onko rikottu sääntöjä. Vaan onko rikottu sääntöjä niin paljon, että somekansan ilmeisesti odottamat toimintakiellot olisi mitenkään perusteltavissa. Eipä sekään veisi lajia mihinkään suuntaan, että esteen vieressä seisova ja joskus liikkuva ratamestari saisi toimintakieltoa. Luuletteko, että sen jälkeen meillä on montaa kansallisen tason ratamestaria jäljellä?

Säännöt on myös sitä varten, että rikkeet käsitellään niiden perusteella. Tässä tapauksessa jos apua antanut on puhutettu, jäljellä on tarvittaessa ratsastajan hylkäys. Koska menisi kyllä sääntöjen venyttämiseksi sekin, että esteen vieressä seisominen tulkittaisiin kovinkaan merkittäväksi avuksi ja asiaa kannattaisi tutkia enemmän. Ymmärtäisin sellaisen vaatimuksen siinä tapauksessa, että siellä olisi oltu kädet levällään, kovasti maiskutettu, paineistettu hevosta takaapäin tms. Sitten voitaisiin keskustella siitä, onko kyseinen toiminta mitenkään päin ok lisenssitoimihenkilöiltä. Mutta kädet selän takana seisominen esteen vieressä. Suurin syy miksi itse radalla ollessani en tee sitä on, että en halua jäädää alle jos ja kun hevonen tulee ohi esteestä. Enpä ole sillä koskaan kokenut ketään auttavani.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

Lähettäjä: Exit 
Päivämäärä:   16.8.25 09:50:00

Onneksi on tullut irtauduttu tästä toiminnasta ja kynnys koskaan palata ratsastuskilpailuihin sen kun nousee kun lieveilmiöitä löytyy joka lähtöön ja ollaan lehdistössä esillä useasta asiasta.

  Re: Ratamestari vesiesteellä?

LähettäjäAisa 
Päivämäärä:   16.8.25 10:19:14

Pisteelle ja muillekin.

Kysymykseen onko ulkopuolinen apu radalla vakava rike vastauksena on, että on, kansallisella tasolla aina. Harjoituskisat ovat ihan erikseen. Tämän perustelen sillä, että kyseessä on tulosmanipulointi. Ilman apua Valtteri tuskin olisi ollut lähellä sijoitusta. Tulosmanipulaatiota esimerkiksi veikkaus etsii useamman henkilön ja tietokoneohjelmien voimin omista veikkauskohteistaan ja vähän muualtakin (mahdolliset tulevat veikkauskohteet). Juu ratsastus ei toistaiseksi kuulu kohteisiin, joista kovin usein voi lyödä vetoa. Mutta pyrkimys siihen suuntaan pitäisi olla ja onkin. Miksi? Rahan takia!

Mutta miltä näyttää laji Veikkauksen silmissä jos kaksi johtavaa ratamestariamme ja SRL:n hallituksen ja sääntövaliokunnan jäsen, HIHS:in keulakuva (tj) syyllistyvät tulosmanipulaatioon (luvaton apu), ja päälle päätteeksi organisaatiomme (SRL) taholta todetaan, ettei se ole vakavaa? Täytyy muistaa että kyseessä oli SM-kisat vaikka kyseessä ei ollutkaan SM-luokka.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.