Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   24.6.25 16:47:02

Lapsi on ollut tällä viikolla päiväleirillä, jossa ratsastetaan kerran päivässä, leiriläiset on jaettu kolmeen ryhmään. Kahdessa ryhmässä suurin osa lapsista on ihan aloittelijoita ja tästä syystä tunnit ovat tosi ankeita enemmän ratsastaneille, joita toisessa näistä ryhmistä on useampi. Näissä ryhmissä kaikilla pitää kuulemma olla taluttaja, vaikka oma lapsikin on ratsastanut jo pitkään ilman taluttajaa. Kolmannessa ryhmässä ratsastetaan ilman taluttajia, mutta sekin on ilmeisesti epätasainen, koska osa on ratsastanut vuosia ja osa vuoden tai kaksi.

Ymmärrän, että ryhmien jakaminen on vaikeaa, kun ei oikein tunne lapsia ja heidän taitojaan, mutta jotenkin ärsyttää, kun toiveena olisi, että lapsi oppisi edes jotain uutta leirillä. Miten lähestyisin opettajaa asiassa, vai pitääkö vaan sanoa lapselle, että nielee pettymyksensä ja ensi vuonna valitaan parempi leiripaikka?

Ja jos jollain on suositella päiväleiripaikkaa tai kesäkursseja pääkaupunkiseudulta, jossa olisi hyvä opetus, niin vinkkejä otetaan vastaan!

Lähettäjä: zäkä 
Päivämäärä:   24.6.25 16:48:38

Olen joskus laittanut s-postia samasta asiasta tallille. Mikä paikka kyseessä?

Lähettäjä: ) ( 
Päivämäärä:   24.6.25 16:56:37

Mielenkiinnosta, millä nimellä/kuvauksella tämä leiri myytiin?

Valitettavasti kesken viikon tuskin pystyy ihmeitä tekemään eikä ryhmiäkään voi määräänsä enempää olla. Tai ryhmät myöskään hurjan isoja turvallisuuden vuoksi. Toki viestiä voisi laittaa ja pyytää että lapsi saisi edes mennä ilman taluttajaa, tai edes niin että avustaja vain kävelee vierellä mutta ei pidä kiinni tai muutenkaan tee mitään jos ei ole tarve.

Ja sitten taas, ratsastus on tosi tylsää jos sitä haluaa oikeasti opetella. Jos muut keskittyvät vain selässä pysymiseen voi lapsesi keskittyä istuntaansa tai napakampiin siirtymiin (tarvitsee tietysti opetuksen tuen tähän) eikä tunnin kulussa tarvitse edes muuttaa mitään. Opettajan pitäisi kyllä. Pystyä huomioimaan eri tasoiset ratsastajat sen verran että osaa opettaa eri asioita vaikka tehtävät näennäisesti olisivat samat kaikille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.25 16:58:46

Montako oppilasta niissä ryhmissä oikein on jos aloittelevien ryhmässä on useampi jo pitkään ratsastanut? Hyvä opettaja osaa kyllä tehdä sopivia tehtäviä sellaisissakin tilanteissa joissa ryhmä on epätasainen, eli vaikeuttaa toisille ja helpottaa lopuille tehtäviä. Tuskin tilanne hirveänmin muuttuu vaikka sanoisit opettajalle

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.25 17:00:07

Leireillä voi olla vaikea tehdä hyviä ryhmiä, kun ryhmät on jaettava esim tässä tapauksessa kolmeen, eikä niinkään oikean tason mukaan.

MUTTA hyvä opettaja osaa eriyttää tehtäviä ratsastajien mukaan, eli vaikka osalla olisi taluttaja ja osalla ei, kaikki voi silti haastaa itseään.

Pk seudulla on runsaasti talleja, kannattaa katsoa esim mitkä koulut pärjäsi esrassa poni/junioriratsastajien kanssa ja katsoa onko jossain näistä tilaa sattumalta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.6.25 17:00:25

Millaiselle leirille olet lapsen ilmoittanut, mikä sen taitovaatimus on?

Leirille ilmoittaessa on lähtökohtaisesti vanhempien vastuulla huolehtia, että lapsi menee oikean tasoiselle leirille. Tallit kyllä yleensä kertovat ilmoituksessa, mikä leirin osaamisvaatimus on, mutta pääsääntöisesti vanhemmat arvioivat oman pershedelmänsä taidot yläkanttiin. Jos lapsi ei ole opettajalle tai leirin järjestäjälle ennestään tuttu, niin tähän on hyvin vaikea puuttua ennen leirin alkamista. Leirin järjestäjän pitäisi voida luottaa siihen, että lapsi ilmoitetaan sellaiselle leirille, jonka tasolla hän pärjää.

Sitten ei auta kuin yrittää pärjätä sen porukan kanssa. Jos joko aloittelijoita tai kokeneempia on enemmän kuin yhden ryhmän verran, niin sitten on pakko tehdä vähintään yksi sekaryhmä, jotta hevoset ja taluttajat saadaan riittämään.

Lähettäjä: ei noin 
Päivämäärä:   24.6.25 17:01:17

Opettajalta puuttuu selkeästi taito eriyttää tehtäviä eri tasoisille sopivaksi

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.25 17:20:35

Meilläpäin päiväleirit ovat suunnattuja nimenomaan aloittelijoille taluttajan kanssa. Yön yli leirit ovat sitten tasoa heC-heB ja siellä ei taluttajia enää ole.

Olisiko ap:lla myös tästä kyse? Oma lapseni on 6v ja hänet olen suunnitellut laittavani nimenomaan päiväleirille muiden pienten ja kokemattomien seuraan. Sitten vähän vanhempana uskaltanee jo olla noilla perus 4vrk leireillä, mitkä ovat niitä "normaaleja" ratsastusleirejä.

Ratsastusleireillä toki aina on hankalaa, kun leiriläiset tulevat ympäri Suomen ja ovat tasoltaan mitä ovat. Meidän tallinpitäjä joskus sanoikin, että kaupunkitalleilta tulevat leiriläiset erottaa siitä, että eivät ole tottuneet käsittelemään hevosia. Ihan talutus, tarhoista hakeminen, yms. ratsastuksen ulkopuolella tapahtuva käsittely ja hoitaminen oli heikompitasoista.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.6.25 17:36:10

Meillä on ollut kokeneita ja alottelijoita joskus samalla tunnilla, mutta tehtävät tehty erilailla. Aloittelija esim menee uran vaan suoraan kun kokeneet tekevät avotaivutuksena. Eikä kenelläkään ole ollut valittamista.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   24.6.25 17:55:50

Täällä pk-seudulla suurin osa lasten leireistä on päiväleirejä. Tällä leirillä ei ollut taitovaatimuksia, mutta leirillä on siis muitakin enemmän ratsastaneita.
”Pershedelmäni” (kiitos tästä, ihan lapsikin olisi riittänyt) taitoja tuskin olen yliarvioinut tässä tapauksessa. Tunneilla siis suurimmaksi osaksi kävellään ja otetaan muutama ravipätkä. Meidän ns. omalla tallilla ope on taitava eriyttämään eritasoisille ratsastajille tehtäviä, mutta jotenkin tässä tuntuu nyt olevan haastetta. En viitsi sanoa tallin nimeä, mutta ihan suosittu ratsastuskoulu.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   24.6.25 17:57:14

Ei taitovaatimusta = alkeisleiri. Olet ilmoittanut lapsesi alkeisleirille, joten turha ihmetellä miksi siellä on suurin osa ihan aloittelijoita :D

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   24.6.25 18:02:25

Millä logiikalla "ei tarvitse osata mitään" -leiri oli hyvä valinta lapsellesi?

Ratsastaako teidän vakitallilla talutettavat muiden seassa joka tunti?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.25 18:02:41

Jännä että eivät ole yhtään kyselleet ratsastajasta. Useammalla tallilla jonka tiedän kuitenkin esitetään jotain kysymyksiä vieraista leiriläisistä, jotta saadaan suurinpiirtein järkevät ryhmät rakennettua. Siis että alkeisleirillekin saattaa olla kaksi ryhmää, ihan alkeisratsastajat ja alkeiskurssin jo käyneet ja jako tehdään jo ilmoittautumisvaiheessa.

Toki sitten hopoti sotkee tätä, joten vastuuta jää enemmän vanhemmille.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.6.25 18:04:36

Sitten pitää myös muistaa, että lapsi ei välttämättä itse osaa kertoa taitotasoaan. Osa ”oon tosi kokenut ja mennyt paljon” meinaa että on pari kertaa mennyt talutuksessa. Toisaalta on myös niitä, jotka epäilee kykyjään ja onkin hyviä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.25 18:12:43

"Olet ilmoittanut lapsesi alkeisleirille, joten turha ihmetellä miksi siellä on suurin osa ihan aloittelijoita :D"

Tämä.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   24.6.25 18:14:10

Siis ei ole kyseessä alkeisleiri, vaan leiri, jossa lapset jaetaan tasoryhmiin. Tämä ei nyt toteudu.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   24.6.25 18:20:12

Ja siis kuten aloituksessa on selitetty, yhdessä ryhmässä on vain enemmän ratsastaneita, kahdessa muussa myös ihan aloittelijoita. Eli kaikki leiriläiset eivät ole aloittelijoita.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.6.25 18:24:03

Meidän lapsi oli esteleirillä, ikähaarukka 13-> ja kappas keppanaa kun porukkaan oli eksynyt juuri ja juuri ilman taluttajaa selviytyvä 11 vuotias. Ei ollut kenelläkään varmaan kivaa, kun tätä tyttöä oli pakko kierrättää vuorollaan joka ryhmään koska liikenne seisoi hänen takiaan paljon.
Estetuntejakaan ei voinut pitää suunnitellusti, koska tytön kyvyt oli tasoa maapuomi ja siihen ohjaus, mutta oma näkemys kyvyistä aivan muuta ja loukkaantui kovasti kun ei saanut hypätä samaa kuin toiset.
Meni rahat hukkaan vähän yhdellä sun toisella sen viikon suhteen.

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   24.6.25 18:24:39

Leirillä ei ole tasovaatimuksia, joten kai sen nyt järjellä ajattelee että osallistujat eivät osaa, eli ne tasoryhmät painottuu sinne heikompaan päähän.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   24.6.25 18:32:22

Siis miten tämä on nyt joillekin niin vaikea ymmärtää :D Tiedossa oli, että leirille todennäköisesti tulee hyvin eritasoisia ratsastajia. Tämä ei ole ongelma. Eikä edes se, että samalla tunnilla on kokemattomampia ratsastajia, koska kaikki enemmän ratsastaneet eivät mahdu siihen yhteen ryhmään. Ongelma on siinä, että jo yli vuoden itsenäisesti ratsastanut lapsi joutuu ratsastamaan taluttajan kanssa eikä tunneilla tehdä juuri muuta kuin kävellään jonossa. Tämä harmittaa, koska olisi kiva, että lapsi oppisi jotain tai saisi edes suorittaa suunnilleen omalla tasollaan.

Tuossa ... tapauksessa olisin kyllä ainakin ollut järjestäjään yhteydessä. Ei varmaan ollut kivaa tälle 11-vuotiaallekaan :/

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.6.25 19:14:30

Harmi, toiset kyllä ottivat esille leirivalinnan, kun oli jo iän puolesta väärä leiri, mutta hän oli ehdottomasti halunnut juuri tähän. Ei ollut kenellekään kivaa, maastossa hänen ryhmä ei voinut kuin kävellä, koulutunneilla harjoiteltiin laukannostoa ja esteet oli maapuomi ja ohjaus tasoa.
Vanhempia ihmettelen enemmän, mitä siellä on mietitty kun on ilmoittauduttu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.25 19:15:06

Mäkin oon ollu leirillä, joka oli 'yleisleiri', mutta leirillä oli pari jotain 6-10 vuotiasta jotka ei yhtään osannut ratsastaa, ja jotkun eivät edes pärjännet käynnissä ilman taluttajaa.. Tallilta kuitenkin löytyy alkeis- ja jatkoleiri joten miksi pitää tietoisesti tulla liian vaikelle leirille, ja samalla pilata muitten leiri..?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.6.25 19:44:26

Joskus itsekin ollut aloittelevampien janssa samalla tunnilla. Vaikka tehtäviä eriytetään, niin on siinä silti omat haasteensa. Ihan opetuksessakin, kun toiselle ohjeet on luokkaa pysäytä vetämällä ohjista ettet törmää ja toisia neuvotaan ratsastamaan vaikkapa avotaivutusta ja puhutaan avuista ihan eri tasolla. Väkisin tuossa menee opelta enemmän sen aloittelijan vahtimiseen ja toisaalta se alouttelijakaan ei välttämättä saa kovin hyvää opetusta, kun esim.vaan ravaa kenttää ympäri sillä aikaa, kun muut tekee laukkatehtävää tms. Tarkoitan siis, että saman tasoisia ja smaa tehtäviä tekeviä varmasti pystyy opettamaan paremmin ja tasaisemmin.

Aloittaja, eikö sieltä tallilta voi kysyä että miksei voi mennä ilman taluttajaa, kun on jo mennyt?

Lähettäjä: VB 
Päivämäärä:   24.6.25 19:59:07

On muuten ärsyttävää, että suurin osa lasten leireistä ilmoittaa nykyään olevansa vain leirejä. Ei mitään kuvausta vaadittavasta taitotasosta. Ei ihan joka paikasta viitsisi erikseenkään ruveta kyselemään.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   24.6.25 20:35:23

Oliko tyttö ratsastanut tämän tallin hevosilla ilman taluttajaa vuoden ? Jos ei niin todennäköisesti opettaja on arvioinut että hän tarvitsee näille taluttajan vaikka liian voimakkaiden apujensa vuoksi joita toisella tallilla saatetaan jopa opettaa ja joista tämän tallin hevoset saattaavat ymmärtää hänen toivovan villiä laukkaa . Tämähän on sillon juuri tälle tytölle erittäin opettavaista ja hänen turvallisuudestaan pyritään huolehtimaan. Mutta parastapa selvittää asia on kysyä sitä opettajalta joka varmasti osaa asiaan vastata ja kertoa mitä asialle voidaan tehdä.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   24.6.25 20:43:21

Lapsi (mistä oletat, että hän on tyttö?) on ratsastanut muualla aiemmin. Ihan siististi ratsastaa, toki tällä leiritallilla taitaa olla enemmän käytöshaasteisia poneja, kuin "omalla" tallillamme, mutta käsittääkseni ratsastaessa ihan asiallisia, tavallisia opetusponeja.
Kai se pitää vaan kehdata kysyä opelta huomenna että mikä meininki.

Lähettäjä: guig 
Päivämäärä:   24.6.25 23:12:35

Kuuleppas nyt tulevan olympiaratsastajan kunnianhimoinen äiti. Totuushan on että kukaan noista pieneistä lapsista ei osaa YHTÄÄN vielä ratsastaa, vaikka sä niin kuvittelet.
Leiri on ton ikäisille pelkkää hauskanpitoa ja oleilua ponien kanssa, ei sen kummempaa. Ratsastuksen oppimiseen ja ylipäätään ymmärtämiseen on vielä monta vuotta.
Eräs todella kokenut, pitkän linjan olympialaisissakin kisannut valkku ja ratsastaja sanoi: kukaan alle 10v ei ole edes kykenevä vastaanottamaan ratsastuksen opetusta. Eli suurin osa 12-vuotiaistakaan. Siinä iässä niiden pitää oppia vain olemaan ponien kanssa.

Lähettäjä: Zzz 
Päivämäärä:   24.6.25 23:27:23

Montako ratsastajaa yhdessä ryhmässä on?

Lähettäjä: Ulpu 
Päivämäärä:   25.6.25 00:33:44

Ei se ole kovin helppo homma leirin pitäjällekään, kun lapsia ilmoitetaan aivan väärillä taitotasoilla leireille. Erään tallin leireillä kaikkien pitäisi hallita hevonen kaikissa askellajeissa. Leirin ensimmäisenä päivänä kävi kuitenkin ilmi, että muutama suostui vain kävelemään, pari vaati taluttajan, yksi vain istui selässä ja tuijotteli taivaalle ja pari rupesi itkemään kun ponit ravasi uralla (kun niiden piti ravata uralla) ja päivän päätteeksi ensimmäinen lähti koti-ikävän vuoksi kotiin. Että teetä siinä sitten eriytettyjä tehtäviä niille jotka haluaisivat hypätä, laukata maastossa ja mennä ilman satulaa, kun yllättäen yli puolet ryhmästä on täysin kädestä pidettäviä. Aina ei myöskään ole mahdollista jakaa porukkaa loputtoman moneen ryhmään, jos opettajia on vain yksi.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   25.6.25 05:40:33

VB, kyllä tällä seudulla edelleen leirit on aina alkeis/jatko/yleis/este/seikkailuleirejä. Jos tasoa ei ole eritelty jo leirin nimessä, niin silloin on selvää että sinne on tervetullut kuka tahansa, eli se on alkeis- tai hoitoleiri.

Leirit nyt ei muutenkaan ole lapsille lähtökohtaisesti ratsastuksen opetteluun, vaan enemmän hauskanpitoon, sosiaalisten taitojen harjoitteluun (mikä varmasti tulee aloittajan lapselle tarpeeseen jos on yhtään tullut vanhempaansa) ja itsenäisempään tekemiseen hevosten kanssa ja tallissa, ilman helikopterivanhempien jatkuvaa puuttumista.

Onio aloittajan lapsi tyytymätön tilanteeseen, vai onko vain aloittaja tyytymätön tilanteeseen?

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 07:30:08

Kyllä lapsi on tyytymätön tilanteeseen (vaikka muuten on leirillä viihtynytkin), eikä ymmärtääkseni ole ainoa (näin olin kuulevinani, kun hain hänet eilen kotiin). Tottakai tuon ikäiselle tärkeintä on se heppojen ja kaverien kanssa oleminen, mutta saa kai sitä silti toivoa, että oppisi myös sitä ratsastusta. Lähinnä tässä ihmetyttää tuo, että ei voida näissä sekaryhmissä yhtään eriyttää noita tehtäviä. Tiedän, ettei ratsastuksen opettajan osa ole helppo ja leireillä varmasti vielä haastavampi, mutta jotenkin odottaisin tällaiselta isohkolta ratsastuskoululta jotain osaamista tässäkin asiassa, varsinkin kun samantyylisiä leirejä ovat järjestäneet jo vuosia.

Sitähän tässä juuri mietin, että puutunko asiaan vai annanko lapsen itse tuoda mielipiteensä esiin. Hänellä on varsin hyvät sosiaaliset taidot, joten varmaan kykenee siihen itsekin. Ehkäpä ehdotan hänelle, että menevät yhdessä puhumaan opelle näiden muiden pettyneiden kanssa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 07:43:22

Jatkossa kannattaa valita leiri, joka on lapsen tasolle sopiva, jos tarkoitus on oppia jotain.
Tuollaiset yleiset hevostelu/fiilistelyleirit ei ole siihen sopivia, koska jos taitorajoitusta ei ole, niin oletus on että leiri on alkeisleiri.

Esimerkiksi seniorileireillä on usein tätä ongelmaa, että aikuisten leirejä on vain yksi, joten taitovaatimusta ei ole ja leirille tulee kaikkia ihan alkeiskurssilaisista lähtien. Aikuisten leireillä tehtävien sopeuttaminen onnistuu jossain määrin, mutta tosi vaikeaa se silti on, koska ne kokemattomat ovat aina tientukkoja ja keräävät jonoja taakseen, vaikka heitä kuinka ohjeistaisi ja vaikka muu ryhmä tekisi parhaansa pitääkseen tunnin sujuvana. Lasten sekaryhmissä tilanne on vielä pahempi, koska kokeneetkaan lapset eivät juurikaan osaa seurata tunnilla liikennettä (ihan jo ihmisen otsalohkon kehittymisen hitaus rajoittaa huomattavasti lapsen kykyä ajatella etukäteen asioiden seurauksia) ja jos joku pysähtyy, niin alle minuutissa siellä on koko ryhmä jonossa perässä.

Ihan jokaisen leiriläisen etu olisi, että ilmoittaudutaan itselle sopivaan ryhmään. Leirit, joilla ei ole taitovaatimuksia, on lähtökohtaisesti noita fiilistelyleirejä ja sinne ei kannata mennä, jos haluaa ottaa leirin tavoitteellisen ratsastuksen ja oppimisen kannalta. Moka on nyt sinun, siitä on ihan turha lähteä ragettamaan opettajalle. Oikeampi reitti olisi nyt ehkä ohjata lapsi juttelemaan leirikaveriensa kanssa ja jos he yhdessä sitten voisivat toivoa jollekin tunnille aihetta. Yleensähän fiilistelyl/yleisleireillä ohjelma on melko vapaa, ja muokattavissa leiriläisten toiveiden mukaan.

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   25.6.25 07:52:00

Opettajana voin sanoa, että kovin usein ne osaamiset arvioidaan todella yläkanttiin. Uudessa paikassa voikin käydä niin, että opettaja toteaa lapsen tason olevan alkeis ja taluttaja vierellä/ lähellä isossa ryhmässä, jottei tule vaaratilanteita.

Itse olen tästä tason "alentamisesta" saanut kivasti (eli noooot) palautetta vanhemmilta ja ihan niilta aikuisiltakin ratsastajilta. Mutta. Turvallisuus ja aito osaamistaso edellä mennään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 08:00:36

Ja vaikka lapsi vanhemman ja itsensä mielestä pärjäisi ilman avustajaa, ja on varmasti pärjännytkin omassa ratsastuskouluryhmässään, niin vieraassa leiriporukassa ja uudessa ryhmässä tilanne voi olla ihan erilainen, varsinkin jos ryhmässä on muita ihan aloittelijoita. Lapsilla on huono kyky lukea tilannetta, ennakoida ja ennaltaehkäistä vaaratilanteita, joten koko ryhmän yleisen turvallisuuden kannalta voi olla parempi että kaikilla on avustaja.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 08:43:07

Siis tässä nyt menee pointti monelta ohi niin että viuhahtaa, vaikka eipä yllätä :D Tottakai turvallisuus edellä mennään. Tässä nyt kaiken huipuksi nämä kaksi sekaryhmää taluttavat toisiaan, jolloin näen sen kyllä turvallisuuden kannalta vähän kyseenalaisena, kun osa lapsista ei ole ennen tätä viikkoa olleet hevosten kanssa missään tekemisissä ja ainakin ensimmäisenä päivänä useampaa lasta oli purtu aika kipeästi.

Sainkin jonkunlaisen selvyyden tähän asiaan eräältä toiselta vanhemmalta, joka oli kysynyt samasta asiasta. Ryhmien on oltava samankokoiset, koska samat, leirille varatut ponit menevät kaikilla kolmella tunnilla peräjälkeen. Taluttaja pitää olla siksi, että kaikki pääsevät tasapuolisesti taluttamaan. Ei nyt ihan mene tämän järjestelyn pedagoginen tarkoitus jakeluun, tuskin sillä sellaista onkaan.

Mielestäni on jokseenkin huvittavaa, kuinka täällä heti huudellaan helikopterivanhemmudesta ja omien taitojen yliarvioinnista. Olisitteko samalla linjalla, jos harrastus olisi joku muu? Uinti, jalkapallo, baletti?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 08:48:20

Olisin, jos silloinkin kyse on siitä että vanhempi on ilmoittanut jo pidempään tanssineen/pelanneen lapsensa kurssille tai leirille, jolla lähtötasovaatimusta ei ole eli se on suunnattu aloittelijoille tai vasta lajiin tutustuville.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 09:50:34

"Ryhmien on oltava samankokoiset, koska samat, leirille varatut ponit menevät kaikilla kolmella tunnilla peräjälkeen. Taluttaja pitää olla siksi, että kaikki pääsevät tasapuolisesti taluttamaan. Ei nyt ihan mene tämän järjestelyn pedagoginen tarkoitus jakeluun, tuskin sillä sellaista onkaan."

Ryhmien koon vielä ymmärrän, mutta aika ikävää laittaa ilman taluttajaa ratsastanut talutettavaksi sen takia, että kaikki pääsee tasapuolisesti taluttamaan. Eihän se muutenkaan toteudu, kun se kolmas ryhmä (joilla ehkä olisi edellytykset taluttaa) ei taluta eikä ole talutettavana. Mitä hyötyä edes on taluttajasta, joka on ollut hevosten kanssa vähemmän kuin talutettava?

Lähettäjä: Hiphop 
Päivämäärä:   25.6.25 09:59:07

Lastenleiri on lasten oma juttu. Aikuisten kannattaa unohtaa ne suoritusmittarit ja antaa lasten heppailla.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 10:11:38

Mielellään annan lapsen heppailla ilman suorituspaineita, mutta kuten tässä on moneen kertaan tullut ilmi, heppailu ei ole kaikille leirin lapsille tasapuolisesti hauskaa.

Hevostalli.net-tyyliin tässäkin ketjussa ensimmäinen vastaaja taitaa olla ainut, joka on jollain tasolla vastannut siihen, mitä kysytään...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 10:12:00

"ja ainakin ensimmäisenä päivänä useampaa lasta oli purtu aika kipeästi."

Muusta en tiedä, mutta ehkä vaihtaisin tallia sellaiseen, jossa opetusponit eivät ole kipeitä tai työhönsä kyllästyneitä :( ja toiminta osataan johtaa ja ohjata turvallisesti…

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 10:13:41

Siinä "turhassa" taluttamisessa pedagogisena ideana on se taluttamisen harjoittelu. Siksi on tyhmää ilmoittaa tuollaiselle leirille osaavampia lapsia.
Tuollainen leiri on varmasti ihan erinomainen lapselle, joka on käynyt alkeiskurssin aikuisen (todennäköisesti oma vanhempi) taluttamana ja harjoittelee ensimmäisiä kertoja ilman oman vanhemman tukea.

Oma tyttöni "valmistui" juuri ensimmäiseltä alkeiskurssiltaan, ja hän on moneen kertaan sanonut että hänkin haluaisi joskus päästä taluttamaan tunnille. Ja hän kuitenkin on 9-vuotias joka nipin napin uskaltaa ravata itse talutettuna ja jolle on haastetta jo siinä että saa hevosen karsinasta maneesiin ilman aikuisen apua :D

Kaverin taluttaminen ja tunnilla avustaminen on tuon ikäiselle ja -tasoiselle tosi iso juttu ja tuon kaltainen leiri on juuri oikea paikka harjoitella itsenäisempää toimimista ilman aikuista, erityisesti ilman oman vanhemman apua :) Leiriolosuhteissa tuntien sisältöä on helpompi muuttaa niin, että tunneilla ei opetella ratsastuksellisesti mitään uutta vaan pihvinä on nimenomaan se yhdessä tekeminen ja kavereiden kanssa harjoittelu. Lapset on yleensä reippaampia ilman vanhempiaan, ollessaan ikätovereiden kesken. Aikuiset auttaa ja puuttuu tekemiseen liian matalalla kynnyksellä, kun taas lapsiporukassa vieraan aikuisen valvonnassa lapsille tulee keskinäistä näyttämisen halua ja uskalletaan tehdä enemmän ja olla tomerampia.

Leirin mainostuksessa on varmaan mennyt jotain pieleen, jos sinne on ilmoittautunut useampia omasta ja vanhempiensa mielestä liian taitavia lapsia, eikä ole ymmärretty että tasovaatimuksen puuttuessa taso on alkeistaso.

Lähettäjä: toinen äiti 
Päivämäärä:   25.6.25 10:15:25

Pitäisikö lapsen kanssa käydä keskustelua siitä, että hevosharrastus ei ole pelkästään ratsastamista ja temppujen opettelua, vaan hevosen hoitaminen ja muu puuhailu kuuluu siihen yhtälailla, ja sekin on hauskaa?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 10:23:57

Meidänkin tallilla lapset alkavat jo alkeiskurssilla ruinaamaan, että milloin pääsevät itse taluttamaan :D ja voi sitä intoa, sitten kun pääsevät. Toki se jossakin kohtaa hiipuu ja kokeneemmat taluttavat lähinnä talutuspisteitä saadakseen (varmaan tämän takia kokenein ryhmä ei ”pääse” taluttamaan).

Mitä tulee lapsen tason arviointiin niin oikea henkilö tähän on aina tallin oma ammattilainen. Tämähän pätee aikuisiinkin. Mietitäänpä tuntihevosilla tasaisen varmasti puksuttavaa tätiä - mitä käy kun laitetaan hänet suoraan ammattilaisen virittämän kilpurin selkään? Taso ei ole sama, eikä molemmilla hevosilla todennäköisesti voida suorittaa samoja tehtäviä. Se, että lapsi pärjää ilman taluttajaa tallin x poneilla, ei kerro mitään lapsen tasosta tallin y poneilla. Varsinkin kun kyseessä on vuoden ratsastanut lapsi, ne ei ihan oikeasti yksikään osaa mitään ja tämän sanon kaikella rakkaudella.

Sitä en ymmärrä, että mitä kommentteja tänne siis haetaan, kun ainoastaan ensimmäinen kommentoija on ilmeisesti osunut oikeaan. Puhelin käteen ja soittoa suoraan tallille niin asia selviää paljon todennäköisemmin.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 10:55:53

Missä on sanottu, että lapsi on ratsastanut vuoden? Täällä tehdään taas ihme päätelmiä.

Jos leiriä mainostetaan sillä, että siellä on kaikenlaista toimintaa ponien kanssa ja kerran päivässä ratsastustunti, niin olettaisin, että nuo talutusharjoitukset tehdään jossain muualla, kuin niillä ratsastustunneilla, missä olisi tarkoitus opetella sitä ratsastusta.

"Sitä en ymmärrä, että mitä kommentteja tänne siis haetaan, kun ainoastaan ensimmäinen kommentoija on ilmeisesti osunut oikeaan. Puhelin käteen ja soittoa suoraan tallille niin asia selviää paljon todennäköisemmin."

Aloituksestahan se selviää, jos vaivautuu sen kokonaan lukemaan.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   25.6.25 10:56:17

Kyllä minä ainakin ymmärrän lapsen harmituksen tuossa asiassa. Jos leiriä on vielä jäljellä, niin kysyisin opettajalta asiasta. Ensi vuonna katsotte sitten kursseja/leirejä sillä silmällä, että niissä on jonkinlainen tasovaatimus.

Silloin kun minä olin lapsi, niin viiden päivän mittaisella alkeiskurssillakin oli taluttajat vain ensimmäisinä päivinä ja sitten jo harjoiteltiin itsenäistä ratsastamista, joten olisi ollut tosi noloa, jos vuoden ratsastaneena olisi taas joutunut talutettavaksi. Tosin tuolloin alkeiskurssillakin jo laukattiin, mutta ei ilmeisesti enää nykyään? Joka tapauksessa harvoin ratsastuskoulujen lasten ponit on niin haastavia ratsastaa, että sen takia tarvitsisi taluttajaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 10:59:41

Alkeiskurssien ponit on harvoin haastavia, mutta ne alkeiskurssilaiset osaa olla haastavia :D
Nyt on vasta keskiviikko, ja eilen aloittajan kirjoittaessa avautumisen oli vasta tiistai. Leiriä oli eiliseen iltapäivään mennessä takana enintään kaksi päivää, eli kaksi ratsastustuntia.
En ollenkaan ihmettele, jos uudella tallilla halutaan pitää alkeiskurssilaisia leirillä talutettuna leirin ensimmäisinä päivinä, kun leiriläiset on opettajalle vieraita, heidän taso on vieras, ryhmien toimivuudesta ei ole tietoa ja ponit on lapsille vieraita.

Lapsen kannattaa rohkeasti aukaista suu ja kysyä, saisiko mennä ilman taluttajaa loput päivät. Jos ei saa, niin sille on varmasti syynsä (=opettajan arvion mukaan lapsen ei ole turvallista rastastaa ilman taluttajaa).

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   25.6.25 11:12:56

Toimintaa ponien kanssa. Mitä se toiminta pitäisi olla? Ei pelkkää ratsastusta. Siis harjausta, talutusta?

Avaisin suuni jotta lapsi pääsisi oikeanlaiseen ryhmään. Mutta valitettavasti tämä ei voi aina toteutua jos ryhmien koot ovat vakiot esim ponien määrästä riippuen.
Seuraavalla kerralla kannattaa varmistaa leirin taso. Päiväleirit minun käsityksen mukaan ovat lapsille jotka eivät kykene olemaan muutamaa päivää yksinään pois kotoa, eli juurikin alkais.

En minäkään mene aikuisleirille, koska tiedän niiden tason, tätiratsastajien humputtelua. Jos itse haluaisin vaativan tason valmennusta, silloin valitsen jonkun muun soveltuvan kurssin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 11:15:00

”Missä on sanottu, että lapsi on ratsastanut vuoden? Täällä tehdään taas ihme päätelmiä.”

Itsehän sanoit, että lapsi on ratsastanut ”jo yli vuoden”, josta tein päätelmän, että lähempänä vuotta kuin kahta. Toki pointti säilyy viestissäni samana, vaikka tuon yli -sanan siihen lisäisi.

”Aloituksestahan se selviää, jos vaivautuu sen kokonaan lukemaan.”

No ei varsinaisesti, kysymyksenä oli kuinka lähestyä opettajaa vai antaako asian olla. Selvästi teillä on asiasta sen verta mieli maassa, että puhelin käteen ja reippaasti kyselyä opettajalta, että miksi tilanne on näin ja voiko tälle tehdä mitään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 11:18:42

"Päiväleirit minun käsityksen mukaan ovat lapsille jotka eivät kykene olemaan muutamaa päivää yksinään pois kotoa, eli juurikin alkais."

Juuri näin on ainakin meidän tallilla. Pari päiväleiriä/kesä, sitten on sennuleiri, valmennusleiri ja loput perus 4-5vrk yleisleirejä. Päiväleirit nimenomaan pienille, jotka vasta harjoittelevat ihan kaikkea, ratsastuksesta ponin harjaamiseen ja tallilla ilman huoltajaa olemiseen.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 11:24:51

Siis uskokaa nyt, kyseessä ei ole alkeisleiri, vaan leiri kaiken tasoisille noin alakouluikäisille. Siinä tein itse virheen, kun kuvittelin, että jonkunlaiset tasoryhmät toteutuisivat, koska muualla näin on tapahtunut. Olisi pitänyt selvittää paremmin etukäteen. Ensi vuonna sitten jonnekin muualle.

Missä Helsinki, Espoo, Vantaa, Kauniainen on muka yöleirejä?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.6.25 11:27:52

"Itsehän sanoit, että lapsi on ratsastanut ”jo yli vuoden”, josta tein päätelmän, että lähempänä vuotta kuin kahta. Toki pointti säilyy viestissäni samana, vaikka tuon yli -sanan siihen lisäisi."

Lapsi on ratsastanut yli vuoden itsenäisesti. Ei ole sama kuin että olisi ratsastanut vuoden ;)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.6.25 11:39:35

Onpa typerä idea tuo kaikki taluttaa.
Vähän haisee siltä että säästellään hevosia kun pääosin kävellään.
Tuskin halpa leiri kuitenkaan ja eikä pääse tekemään mitään, menee rahat hukkaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 11:42:12

"Missä Helsinki, Espoo, Vantaa, Kauniainen on muka yöleirejä?"

En tiedä, kun en sielläpäin asu, mutta onnistuisiko viedä lapsi yönyli-kesäleirille kauemmaksi? 90-luvulla tuli paljon lapsia 5vrk kesäleireille 300km päähän Helsingistä. Osa vanhempien kyydillä, osa junalla ja bussilla. Silloin ainakin tallin omistaja haki leiriläisiä juna- ja linja-autoasemalta, kannattaa selvittää sellaista mahdollisuutta, jos itse ei pääse kuljettamaan.

Leirivaihtoehdot lisääntyy huomattavasti, kun katsoo valikoimaa kehä 3 ulkopuolelta!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.6.25 11:47:49

Olin joku vuosi sitten aikuinen-lapsi-leirillä. Aamupäivän tunnit sekaryhmissä, itse HeA-tasoa ja mukana laukannostoa harjoittelevia. Iltapäivällä tasoryhmät, tädeille koulua ja lapsille ja reippaille aikuisille kavaletteja/esteitä oman tason mukaan.

Alkuun epäilin ryhmäjakoja, mutta se oli neroutta. Lapsille sopivan ponin pystyi laittamaan joka tunnille, samoin aikuisten hevoset. Tunnit sujuivat paremmin, kun ponit eivät jumittaneet keskenään, vaan seurasivat sujuvasti eteneviä aikuisten hevosia. Tehtävät olivat perusratsastusta, siirtymisiä ja radan teitä, vaatimustaso ratsukon mukaan. Tehtäviä ei (juuri) varsinaisesti eriytetty, mutta eipä se HeA-ratakaan ole juuri muuta kuin siirtymisiä ja eri radan teitä. Toimi hyvin! Mutta vaatii toki opettajalta, että osaa vaatia tason mukaan. Toisaalta vähemmän liikenteenohjausta per tunti.
Alkuun

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   25.6.25 11:47:58

Miksi aloittaja hakee leiriä yöpymisen kanssa nimenomaan pääkaupunkiseudulta? Eihän silloin vanhempien tarvitse päivittäin käydä leiripaikalla :)

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 11:59:47

Aloittaja ei hae yöleiriä mistään, vaan lähinnä ihmettelee tuota, että päiväleiri olisi automaattisesti alkeisleiri. Kun täälläpäin lähes kaikki leirit ovat päiväleirejä.

Eikö muualla Suomessa harrasteta minkäänlaisia päiväleirejä? Missä teidän pikkukoululaiset viettää päivänsä, jos kotona ei ole ketään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 12:09:34

Miten näin moni ei ymmärrä, että kaikki päiväleirit ei ole alkeisleirejä. Kaikilla ei ole mahdollisuutta/halua majoitukseen, mutta silti voi pitää muitakin kuin alkeisleirejä. Tulkaa pois sieltä kuopastanne nykyaikaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 12:15:05

"Eikö muualla Suomessa harrasteta minkäänlaisia päiväleirejä?"

Vastasin jo tuonne ylempään, mutta lähitallilla on tosiaan 1-2 päiväleiriä/kesä ja loput kesäleirit on normaaleja useamman vuorokauden yöleirejä. Ollaan kehä 3 ulkopuolella ja täällä ainakin isommilla ratsastuskouluilla järjestetään aina pääasiassa muita kuin päiväleirejä. Pienemmät ponitallit, joilla ei mahdollisuutta majoittaa leiriläisiä yöksi, pitävät päiväleirejä. Oma lapsi menee päiväleirille, koska on alle kouluikäinen. Alakoululaiset käy täälläpäin sitten jo ihan normaaleilla yön yli leireillä.

Lähettäjä: miksi 
Päivämäärä:   25.6.25 12:16:24

Oli leiri ja lapsi minkä tasoisia tahansa niin miksei asiaa selvitetä tallin kanssa? Onko kukaan (mieluiten aikuinen) sanonut opettajalle suoraan, että lapsi ei halua taluttajaa? Mitä tähän on vastattu?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 12:21:32

Harmi: kurkkaa @suupohjanratsutalli leiri-ilmoitus. Se kuvaa aika hyvin kehä 3 ulkopuolen tallien kesän tilannetta. Maaseudun ratsastuskoulut järjestävät kesässä keskimäärin noin 5-8 leiriä. Näistä suuri osa on 5vrk yleisleirejä. Päiväleirejä ei ratsastuskouluilla juuri ole (0-2/kesä), vaan useimmat yritykset satsaavat yön yli leireihin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 12:30:05

Pk seudulla taas monilla kouluilla ei ole mitään majoitustiloja, kun ei niille olisi käyttöä kuin jokusen viikon kesällä. Niinpä pyörii päivisin päiväleirit ja iltaisin aikuisten kurssit. Todellakaan ei ole noissa kaikki päiväleirit pienten lasten alkeisleirejä, vaan ne vakiasiakkaat käy päiväleireilläkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 12:41:06

Joo ilmeisesti pks talleilla on vähän eri systeemi. Muistan jo joskus vuosia sitten, kun moni pks asuva tuli kesäleireille maaseudulle, kun ei heidän omilla talleilla pitkiä leirejä järjestetty. Maaseudun lapset taas on tottuneet vähän erilaiseen leiritarjontaan.

Pienet lapset aloittaa päiväleireillä, siitä seuraava askel on oman tutun tallin 5vrk leirillä (äiti voi hakea yöllä kotiin, jos iskee koti-ikävä, mutta usein kaikki menee hienosti, kun talli, tilat, hevoset ja tallin aikuiset ovat jo ennestään tuttuja) ja aika nopeasti lapset jo alkaakin haluta kesällä ympäri Suomen kokeilemaan uusia talleja niillä 5vrk leireillä. :)

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 12:46:10

Siis eikö teidän alakouluikäiset käy minkäänlaisilla päiväleireillä siellä Kehä 3:n ulkopuolella? Siis muilla kuin heppaleireillä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 13:12:00

"Siis eikö teidän alakouluikäiset käy minkäänlaisilla päiväleireillä siellä Kehä 3:n ulkopuolella?"

Eipä juuri. Ne lapset, jotka ei innostu heppailusta, ovat Pitkissportilla, Huviksella, eri urheiluseurojen leireillä tai seurakunnan leireillä. Kaikki yön yli leirejä. SRK leirillä majoitus järjestäjän puolesta, muilla nukutaan omassa teltassa yöt. Ei nyt tule edes mieleen mitään koululaisille suunnattua päiväleiriä meidän seudulta :D Kunnalla taisi olla joskus jotain 2 päivän askartelu, taide ym. leirejä, mutta ne markkinoitiin kesäpaja-nimellä ja ei meidän lapset niissä ainakaan viihtyneet. Huvis, Pitkis ja ratsastusleirit vetävät ja ovat olleet meillä suosikkeja alakouluikäisillä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 13:14:31

@huvisleiri
@pitkissport

Nämä on suosittuja ratsastusleirien lisäksi.

Lähettäjä: guig 
Päivämäärä:   25.6.25 13:19:04

Ihan kamalia nämä pikkuratsastajien äidit, kun tätä ketjua lukee! Onneks olin lapsi ja nuori ennenkuin tämmöiset mammat alkoi häärätä lasten ympärillä.

Sääliksi käy ratsastuskouluyrittäjiä...

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   25.6.25 13:21:11

Eli kolme ryhmää jotka jaettu etukäteen. Pitöusi sen veran katsoa ekan päivän että mikä on jako ja mulkata se sitren oikeaksi. Suurin osa varmasti arvioi taitonsa yläkanttiin mutta opettajan tehtävä on katsoa se todellinen taso. Tuossahan on yksi ryhmä ilman taluttajia eli sinne pitäisi siirtää talutusryhmien parhaat ja nakata kolmosryhmän heikoimmat lenkit talutettavaksi. Jännä ettei näin ole tehty.

Sitten tuohon perusjuttuihin. Tässä on iso kulttuuriero lajien välillä. Ei meillä kiekossa kukaan tulukuta vaikka joka juuttaan reenit treenataan sitä kiekonkäsittelyä ja perusluistelua, sirklausta. Leireillä ja kartoituksissa sitä vasta hinkataankin. Nopeammat ja paremmat edellä ja hitaammat perässä, sama reeni kaikilla. Viiden ryhmissä niin aina on osattu katsoa ettei se hitain mene lujimpaa menevien ryhmään.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   25.6.25 13:24:14

Kyllä meillä pohjois-suomessa on paljon päiväleirejä lapsille, tällä seudulla taitaa kaikki tarjolla olevat leirit olla päiväleirejä :D ne sitten on jaettu tason mukaan. Ainoastaan aikuisleirit on yleensä sekaryhmä.

Nykypäivänä on niin kovat vaatimukset sekä viranomaisten että vanhempien taholta lasten valvomiselle, majoitukselle, ruokahuollon hygienialle jne. että yöleirien järjestäminen kaikkia osapuolia miellyttävällä, kustannustehokkaalla ja kannattavalla tavalla on vaikeaa.

Aiemmin määräykset ja vaatimukset oli kevyempiä ja lapset nukkui ihan tyytyväisinä jossain puolihomeisissa leirimökeissä, varustehuoneissa ja jopa teltoissa.

Lähettäjä: täti 
Päivämäärä:   25.6.25 13:31:17

Kun olin nuorena 10 päivän leirillä 9-vuotiaana, ei olisi tullut MIELEENKÄÄN alkaa arvostella rats open päätöksiä, saatikka että mun ÄITI olis tullut paikan päälle ja alkanut säätämään. Olisin varmaan kuollut häpeästä!
Nukuttiin vanhassa renkituvassa 6 tyttöä samassa, huussi oli parin sadan metrin päässä pihan perällä ja saunassa oli yksi hana josta tuli kylmää vettä.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   25.6.25 13:38:55

Laittaisin viestiä tai jopa soittaisin asiasta heti.
Hyvällä tallilla,hyvässä opetuksessa voidaan kyllä antaa samalla tunnilla enemmän ratsastaneille haastavampia tehtäviä ja vähemmän ratsastaneille helpompia.

Lähettäjä: Wuuut 
Päivämäärä:   25.6.25 13:42:08

Kylläpäs on aloittaja sohaissut muurahaispesää. Tai ampiaispesää. Tää on ollut viihdyttävä keskustelu, josta varmaan kukaan ei saa mitään irti. Ratsastus on vaikea laji, ratsastusleirit myös. Ymmärrän aloittajan ja hänen lapsen harmin. Toisaalta ymmärrän järjestäjiä: nää pääosin vieraista koostuvat lapsiryhmät on hankalia.

Maksoin joskus itse oppirahat. Pari leiriä oli aikamoisia pettymyksiä lapselleni ja myös minulle. Sittemmin olen osannut valikoida paremmin ja lapsikin on kasvanut.

Ja joku varmaan tulee kohta torumaan kermaperseilystä;)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 13:43:39

"Nykypäivänä on niin kovat vaatimukset sekä viranomaisten että vanhempien taholta lasten valvomiselle, majoitukselle, ruokahuollon hygienialle jne. että yöleirien järjestäminen kaikkia osapuolia miellyttävällä, kustannustehokkaalla ja kannattavalla tavalla on vaikeaa."

Tämä on todella harmillinen suuntaus. Laittakaa niitä lapsianne telttaleireille! Sellaisiakin vielä järjestetään (esim. ne Pitkis ja Huvis) ja suosittelen lämpimästi kaikille alakouluikäisille. Siellä kun lapsi nukkuu teltassa, tiskaa aina omat tiskinsä, ui järvessä oli keli mikä hyvänsä, pesee hampaansa aamuin illoin kylmällä kaivo/lähdevedellä, niin karaistuu niin lapset kuin mammatkin, jotka oppivat siinä sivussa, että lapsi ei kuole, jos elää normaalia lapsuutta :D Ja lapset oppivat olemaan yötä muuallakin kuin kotona huoltajien siipien suojissa. Ei sitten rippileirikään ole liian pelottava teini-iässä.

Lähettäjä: muusa 
Päivämäärä:   25.6.25 14:05:09

Kuvitteletteko te oikeasti että nämä pennut, kukaan heistä, osaisi ratsastaa? Siis yhtään? Ihan naurattava ajatus. Siinä mielessä koko keskustelu "ryhmäjaosta" on ihan älytön.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   25.6.25 14:10:20

Kauhean pitkä ketju aiheesta, joka olisi todennäköisesti selvinnyt yhdellä puhelulla tallille. Mehän emme täällä voi millään tietää lapsen oikeaa tasoa, joten vaikea ottaa mitään kantaa. Kenties opettaja on katsonut, että taluttajan kanssa meno on turvallisempaa. Tai sitten lasta ujostuttaa sanoa, että haluaisi mennä ilman. Vähän ratsastaneista lapsista voi olla vaikea sanoa, pärjääkö ilman taluttajaa vai ei, kun taidot ovat kaikilla melko samat ja ratkaisevana tekijänä lähinnä lapsen oma rohkeus.

Lähettäjä: skangargn 
Päivämäärä:   25.6.25 14:11:56

Ihan älyvapaata puhua lapsen "tasosta", haloo!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 14:19:37

Ei kai tässä kyse ollut siitä, tuleeko lapsesta leirillä olympiaratsastaja tai oppiiko _oikeaa ratsastusta_ vaan siitä, että yli vuoden ilman taluttajaa pärjännyt ratsastaja ei saa ilmeisesti edes kävellä leirillä ilman taluttajaa, kun toisen lapsen pitää saada taluttaa väkisin. Jos ei ymmärrä tästä lapselle tulevaa harmia niin ehkä kannattaa omia tunnetaitoja vähän hioa. Eiköhän tämänkin ketjun aloittaja ole asiaa miettinyt siksi, että lasta harmittaa eikä siksi, että häntä harmittaa.

Tuskinpa nämä "nukuttiin heinäladossa siskonpedissä ja tiskattiin järvessä" ihmiset olisivat leireillään olleet tyytyväisiä, jos olisi palattu ihan alkeisiin.

Tietysti ratsastaessa perusasiat on tärkeitä jne. Samoja siirtymisiä voi hinkata niin aloittelija kuin kokenutkin. Mutta kyllä mua olisi ärsyttänyt, jos olisin mennyt leirille, jossa hevonen pitää hallita kaikissa askellajeissa ja sitten en olisi esim koko leirillä päässyt laukkaamaan sen takia, että joku muu ei osaakaan laukata, vaikka tasovaatimus oli ja tasoryhmätkin luvattu.

Tässäkin tapauksessa varmasti löytyisi tapa ratkaista tilanne niin, että kaikille jäisi tunneista kiva mieli. Sekaryhmässä voi mennä vaikka kahdella ympyrällä, jolla toisella talutetaan ja toisella ei. Taluttajia vaihdetaan välissä, niin kaikki aloittelijat pääsee sitten myös taluttamaan. Tai kokeneiden ryhmällä on jollain tunnilla jumppaa ponin selässä ja sinne pääsee sitten kaikki taluttamaan vähäksi aikaa. Tai mitä vaan. Ratkaisuja on jos on tahtoa. Mutta tietysti jos ei ole niin sitten mennään kuten nyt ja toivotaan, että joka vuosi löytyy riittävästi uusia tulijoita, ettei haittaa kun edelliset asiakkaat vaihtaa tallia.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   25.6.25 14:21:15

Tässsä tapauskessa tasovaatimusta EI ole ollut ja tasoryhmät on toteutettu.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   25.6.25 14:27:45

”Tässäkin tapauksessa varmasti löytyisi tapa ratkaista tilanne niin, että kaikille jäisi tunneista kiva mieli. Sekaryhmässä voi mennä vaikka kahdella ympyrällä, jolla toisella talutetaan ja toisella ei. Taluttajia vaihdetaan välissä, niin kaikki aloittelijat pääsee sitten myös taluttamaan. Tai kokeneiden ryhmällä on jollain tunnilla jumppaa ponin selässä ja sinne pääsee sitten kaikki taluttamaan vähäksi aikaa. Tai mitä vaan. Ratkaisuja on jos on tahtoa. Mutta tietysti jos ei ole niin sitten mennään kuten nyt ja toivotaan, että joka vuosi löytyy riittävästi uusia tulijoita, ettei haittaa kun edelliset asiakkaat vaihtaa tallia.”

Ja juuri tuon ensimmäisen lauseen takia olisi hyvä nyt ensinnäkin asiakkaan ottaa tallin kanssa puheeksi oma tyytymättömyys. En ainakaan bongannut ketjusta tietoa siitä, onko näin tehty? Hyvin vaikea on tallin reagoida palautteeseen, jota eivät saa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 14:29:46

Kyllä mä sen tiedän ettei leirille ollut tasovaatimusta ja että ryhmiäkin oli jaettu jollain tavalla. Koitinkin vaan tuoda esille sitä, että tuossa tilanteessa jonka kuvasin, moni ymmärtäisi harmistuksen paremmin, kun odotukset ja toteutus ei kohtaa.

Tasoryhmien onnistumisesta voi tässä tapauksessa olla kyllä montaa mieltä. Sua ei siis N yhtään harmittaisi, jos olisit HeA tasoinen ratsastaja ja ilmoittautuisit HeC-HeA kurssille, jossa ratsastus olisi tasoryhmissä. Sitten kurssilla olisikin ryhmällisen verran just vähän sua parempia HeA tason ratsastajia ja päätyisit sinne HeC tunnille. Sen sijaan, että opettaja ottaisi sun tason huomioon, sulle sanottaisiin että nyt harjoitellaan suoraa uraa ratsastamista ja ohjeet sulle olisi myös luokkaa "käytä pohkeita siirtyäksesi raviin". Eli et saisi sun tasoista opetusta edes niihin helppoihin tehtäviin. Se ei haittaisi? Pitäisit kurssia tosi onnistuneena kun pääsit kuitenkin ratsastamaan ja olemaan hevosten kanssa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 14:32:38

Monelta on tainnut mennä tämä kommentti ohi

"Sainkin jonkunlaisen selvyyden tähän asiaan eräältä toiselta vanhemmalta, joka oli kysynyt samasta asiasta. Ryhmien on oltava samankokoiset, koska samat, leirille varatut ponit menevät kaikilla kolmella tunnilla peräjälkeen. Taluttaja pitää olla siksi, että kaikki pääsevät tasapuolisesti taluttamaan."

Eli joku vanhempi ainakin on ottanut asian tallin kanssa puheeksi.

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   25.6.25 14:32:39

Minä en ilmoittautuisi kurssille, jolla ei ole tasorajoitusta, jos minulle olisi tärkeää päästä ratsastamaan omalla tasollani.

Jos ilmoittautuisin, niin en tietenkään valittaisi siitä, että tarjottu palvelu ei vastaa sitä, mitä sen ei ole edes mainostettu olevan :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 14:34:58

N, mutta jos kurssi mainostetaan HeC-HeA ja tasoryhmät. Kyllä mä voisin silloin ilmoittautua ja odottaisin vähintään HeB tasolle sopivaa opetusta. Mutta ymmärrän pointin, sulla ei edes ole halua nähdä aloittajan ja hänen lapsen puolta asiassa.

Lähettäjä: Viima 
Päivämäärä:   25.6.25 14:38:29

Olen kisannut VaB tasolla ja joskus huvikseni käynyt ratsastuskoulun tunnilla pienellä paikkakunnalla jossa kesämökkimme on. Tunti on ollut HeC kuulemma. Ja ainakaan mulla ei mitään ongelmaa. Hec tunnin puitteissa voi itse tehdä vaikka mitä, ratsastaa hevosen pohkeen eteen ja peräänantoon, parantaa käyntiä, tehdä huolellisia siirtymiä, hyviä laukannostoja, vaihdella tempoa ravin sisällä, koota hevosta (harva tuntiohevonen vaan siihen pystyy) eli ihan tunnin tehtävien sisällä, muita häiritsemättä ja erikoiskohtelua vaatimatta voi tehdä vaikka mitä, ratsastaa ihan oikeasti.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   25.6.25 15:07:25

"...eli ihan tunnin tehtävien sisällä, muita häiritsemättä ja erikoiskohtelua vaatimatta voi tehdä vaikka mitä, ratsastaa ihan oikeasti."

Vertaat siis vaativa B -tasoista aikuisratsastajaa vuoden tai pari ratsastaneeseen lapseen? Vai miten tuo liittyi tähän aloittajan asiaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 15:12:08

Ei nyt aleta käydä tätä keskustelua. Tottakai voi tehdä. Itsekin olen tehnyt niin. Mutta sitä kaikkea tekemistä myös helpottaa, jos opettaja osaa ohjata myös vaikkapa "säilytä tuntuma ulko-ohjalla" eikä neuvo ole vain vaikka tuo edellä mainitsemani "käytä pohkeita raviin siirtymiseen". Olen myös nimittäin ollut ammattitaitoisten opettajien tunneilla, ja he on nähneet heti jos joku on selkeästi tunnin tason yläpuolella ja ovat ne muutamat jokaiselle ratsastajalle kohdistetut neuvot osanneet antaa sille kokeneellekin ratsastajalle hyödyllisiksi.

MUTTA tässä puhutaan nyt lapsesta. Lapsella ei ole osaamista kehittää itse itselleen tekemistä. Lisäksi vaikka lapsi osaisi, pelkkä taluttajan kanssa kävely käy pitkän päälle tylsäksi. Taluttajan kanssa ei voi edes tehdä pieniä tempon vaihteluita eikä ratsastaa kulmiin huolellisemmin kuin mitä taluttaja kävelee. Keksin itsekin monta asiaa, joita voi tehdä käynnissä uraa kävellessä. Mutta kovin montaa niistä ei voi tehdä taluttajan kävellessä vieressä.

Mutta kuten sanottua, lapselta tällaista ei voi odottaa. Toisaalta uskoisin että lapsikin olisi ihan tyytyväinen, jos saisi mennä ilman taluttajaa ja mennä edes osalla tunneista kaikkia askellajeja.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   25.6.25 15:12:08

N, mutta jos kurssi mainostetaan HeC-HeA ja tasoryhmät.

Miten tämä liittyy tähän kun kurssia ei ollut ilmeisesti mainostettu näillä sanoin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 15:15:09

Välillä mä mietin miten ihmiset selviää elämässä. Tuo oli esimerkki. Keino yrittää saada ihmiset näkemään se lapsen näkökulma. Jos olisin tehnyt esimerkin siltä pohjalta, jolla lapsi on leirillä, kommentti olisi ollut että en ole aloittelija enkä olisi ilmoittautunut alkeisleirille. Mutta ymmärrän, että asioiden siirtäminen toiseen (/omaan) kontekstiin on osalle ihmisistä vaikeaa ja samoin on vaikeaa ilmeisesti olla empaattinen.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   25.6.25 15:15:43

Ostaako ihmiset näitä leirejä oikeasti kuin sikaa säkissä ja toivoo parasta? Jos olen halunnut ilmoittautua tai ilmoittaa lapseni kurssille/leirille, olen aina soittanut ja kysynyt, että millainen osaamistausta vaaditaan ja millaisella taustalla muut osallistujat ovat (tai ovat aiemmin olleet). Oppirahoja, ensi kesänä kannattaa selvittää etukäteen mihin ilmoittautuu, mikäli itsellä on tietty visio mitä leiriltä odotetaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 18:36:22

"Miten tämä liittyy tähän kun kurssia ei ollut ilmeisesti mainostettu näillä sanoin?"

Oli mainostettu, että lapset jaetaan tasoryhmiin, eikä mainittu erikseen olevan vain aloittelijoille. Eikä ap ollut ainoa, joka sinne oli kokeneemman lapsen ilmoittanut.

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   25.6.25 18:38:00

Miten latvalaho pitää olla, että se aloittelijoille sopivuus ei välity siitä, että EI TARVITSE OSATA MITÄÄN.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 19:03:33

Niin mutta se, että leiri sopii MYÖS aloittelijoille ei automaattisesti tarkoita sitä, että se sopii VAIN aloittelijoille. Jos olisi vain aloittelijoille, mihin tarvittaisiin tasoryhmiä? Jos erikseen mainitaan tasoryhmät, eikös se implikoi, että monen tasoisille on paikkoja? Tässä tapauksessa mun nähdäkseni on menty vikaan siinä, että yhden lapsen halu taluttaa on tärkeämpi kuin toisen lapsen halu päästä tekemään ratsastaessa edes lähelle oman tasoisia tehtäviä. Kun otetaan huomioon, että näistä kahdesta se ratsastus usein on kalliimpaa, mielestäni on erikoinen valinta tallilta.

Toivottavasti aloittaja palaa kertomaan onko tallin kanssa juteltu aiheesta.

Lähettäjä: Harmi 
Päivämäärä:   25.6.25 21:43:29

Tosiaan, aikamoiset mittasuhteet sai tämä keskustelu :D
Kiitos teille, jotka yrititte ymmärtää lapsen näkökulmaa. Asiasta on juteltu tallin kanssa ja asialle EHKÄ tapahtuu jotain huomenna.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   25.6.25 21:48:24

Harmi, tämä oli hyvä aihe ottaa esille. Suuri osa harrastamisen iloa on hyvä ryhmä, oli se sitten leirillä tai ihan vakiotunnilla. Ehkä yrittäjäkin ottaa onkeensa asiasta.
Kerrothan tuliko muutosta?

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   25.6.25 22:25:21

Aikamoiset luulot on tasoista jos ” eipä se HeA-ratakaan ole juuri muuta kuin siirtymisiä ja eri radan teitä”.

Kylläpä se HeA nyt vaan sisältää kootut sekä lisätyt askellajit väistöjä vastalaukkoja laukanvaihtoja ym vaadittavassa peräänannossa.

Jos tälläiselle tunnille laitetaan taluttettavia niin löisin hevoset ohjat opettajan käteen ja marssisin kotiin ja vaatisin rahat takaisin.
HeA ei ole mitään radan teitä turpa maassa ja takajalat tallissa ajelua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 22:48:15

HeA ei ole laukanvaihtoja.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   25.6.25 22:51:00

eikä koottuja tai lisättyjä askellajeja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.6.25 22:57:59

Olisko HeA:4 tai HeA:7 jossa on ainakin kootut askellajit, saattaa olla lisätytkin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.6.25 23:56:25

Aikuisille tällainen vastaava leiri voisi olla SuoRa:n järjestämät leirit, jotka ovat avoimia kaikille jäsenille ja osallistujat jaetaan tasoryhmiin ("helposta Ö:stä helppoon A:han"). Opettajana Anna Kärkkäinen. Kyllä ärsyttäisi minuakin, jos menisin tuollaiselle ja määrättäisiin talutukseen tai opeteltaisiin vaikka oikean kevennyksen tai laukan tunnistamista uralla... :)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.6.25 21:44:35

Jos ratsastusleiri ei ole ns valmennusleirityyppinen, ja se on avoin kaiken tasoisille niin kaiken tasoisia sinne tulee. Lapsesi oppii varmasti eikä mikään talli pakota menemään taluttajan kanssa ellei se ole tarpeen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.6.25 23:56:30

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 25.6.25 13:43:39

"Nykypäivänä on niin kovat vaatimukset sekä viranomaisten että vanhempien taholta lasten valvomiselle, majoitukselle, ruokahuollon hygienialle jne. että yöleirien järjestäminen kaikkia osapuolia miellyttävällä, kustannustehokkaalla ja kannattavalla tavalla on vaikeaa."

Tämä on todella harmillinen suuntaus. Laittakaa niitä lapsianne telttaleireille! Sellaisiakin vielä järjestetään (esim. ne Pitkis ja Huvis) ja suosittelen lämpimästi kaikille alakouluikäisille. Siellä kun lapsi nukkuu teltassa, tiskaa aina omat tiskinsä, ui järvessä oli keli mikä hyvänsä, pesee hampaansa aamuin illoin kylmällä kaivo/lähdevedellä, niin karaistuu niin lapset kuin mammatkin, jotka oppivat siinä sivussa, että lapsi ei kuole, jos elää normaalia lapsuutta :D Ja lapset oppivat olemaan yötä muuallakin kuin kotona huoltajien siipien suojissa. Ei sitten rippileirikään ole liian pelottava teini-iässä.

Se on kuule ihan hyvä, että on alettu puuttumaan lasten turvallisuuteen. Noilla telttaleirelläkään ei mennä asenteella "herran haltuun" vaan homma on oikeasti suunniteltu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.6.25 01:46:42

Hyvä jos asia selvisi!