Lähettäjä: Ratsastaja 
Päivämäärä:   18.6.25 11:40:51

Miten painoapuja kuuluu käyttää hevosen selässä? Vaikkapa väistössä, missä painon kuuluu olla ja miten se tehdään? Eli onko paino vasemmalle väistössä vasemmalle? Ja mistä tiedän että niin on, kaipaan ihan rautalankaa... Eli paino enemmän istuinluulla, jalustimella? Tästä olen saanut niin montaa eri vastausta opettajilta että olen hieman sekaisin.
Jos löytyy asiaan hyviä tekstejä kirjoja tai vaikka videoita niin otetaan vastaan.

Lähettäjä: cxz 
Päivämäärä:   18.6.25 11:52:51

Paino siihen suuntaan mihin hevosen halutaan menevän. Jos väistät vasemmalle istut vasemmalle enemmän niin hevonen väistää sinne vasemmalle "takaisin sinun alle".
Painaa voi myös vähän jalustinta ja siirrä se paino istuinluulle myös. Riippuu kai hevosen herkkyydestä.

Lähettäjä: Ratsastaja 
Päivämäärä:   18.6.25 12:03:02

Istun vasemmalle enemmän, tarkoittaako se vain painoa vai pitääkö siirtyä enemmän vasemmalle?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 12:03:43

Hevonen opetetaan väistämään painetta, ihan esimerkiksi pohjeapujenkin kanssa. Samalla ajatuksella toimivat myös painoavut. Jos esimerkiksi väistät oikealle, painon tulee olla kevyesti vasemmalla. Ei siten, että siellä roikutaan, sen ei kuulu näkyä ulospäin, mutta kevyesti paino siellä. Itselle on auttanut ajatus, että "työntää" sillä vasemmallankankulla sitä hevosta väistöön. Tämän ajatuksen kanssa tulee kuitenkon muistaa että sillä kankulla ei oikeasti työnnetä eikä jumputeta, vaan istutaan hiljaa ja pohje väistättää.

Lähettäjä: cxz 
Päivämäärä:   18.6.25 12:04:10

Vain painoa, ei saa ns roikkua täysin toisella puolella, istuinluut edelleen samassa kohdassa, keskellä hevosta, pienellä liikkeellä/ajatuksella vaan kallistat painoa enemmän sille toiselle istuinluulle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 12:04:55

Painoapujen kanssa et siirry satulan sisässä mihinkään. Varaat vain hieman enemmän painoa sille puolelle, johon haluat painoapua käyttää. Satulan sisässä ei yleisestikään kuulu liikkua ja heilua, vaan istua hiljaa.

Lähettäjä: Ratsastaja 
Päivämäärä:   18.6.25 12:15:03

Tässä tulivat nämä kaksi yleisintä, eli toiset sanovat että paino liikkeet suuntaan jotta hevonen seuraa painon alle, ja toiset että paino sinne toiselle puolelle jotta hevonen väistää painoa

Lähettäjä: Valmentaja 
Päivämäärä:   18.6.25 12:15:47

Paino keskellä satulaa.
Pohkeenväistö on pohkeen väistö. Ei painon väistö tai pepun sheikkaus väistö.

Lähettäjä: Ratsastaja 
Päivämäärä:   18.6.25 12:17:24

Eli onko sitten paino aina keskellä?

Lähettäjä: Milla 
Päivämäärä:   18.6.25 12:28:31

Ihanasti erilaisia mielipiteitä! Ymmärrän hämmennyksen, mikähän näistä on oikein

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.6.25 12:32:09

Hevosen kuuluu pysyä ratsastajan alla ja hakeutua sinne jos ratsatsaja vaikka heijaa sitten vasemmalle hevosen tulee siirtyä vasemmalle pitääkseen ratsastajan paino päällään. Se ei ole PAINETTA, jos hevonen väistäisi ratsastajan painoa samalla tavalla kuin pohkeesta tulevaa painetta niin :--D

Eli pohkeenväistössä mieti painoa vasemmalle (jos mennään vasemmalle) samalla sanot oikeasta jalasta että tonne päin. Jos tuntuu itselle vaikealta hahmottaa mieti että haluaisit tampata sitä vasenta jalkaa jalustimeen, vähän kun tömistäisit jalkaa maahan.

Mutta näissä näkee juuri eron, että ketkä on opetettu aidosti istunnalla ratsastamaan eli käyttämään painoapua yhtä paljon kuin muitakin. Samalla tavalla hevoset opetetaan hidastamaan kun ratsastajan paino siirtyy liian eteen ja hevonen peruuttaa kun ratsastaja siirtää painoaan taakse. Samalla tavalla painoavut tulevat laukannostoissa ja vaihdoissa, kun siirrellään jalkoja ja istuinluita eteen/taakse päin. Ihan miten tahtoo.

Lähettäjä: cxz 
Päivämäärä:   18.6.25 12:32:26

Apua. XD

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.6.25 12:33:29

Hevosen kuuluu pysyä ratsastajan alla ja hakeutua sinne jos ratsatsaja vaikka heijaa sitten vasemmalle hevosen tulee siirtyä vasemmalle pitääkseen ratsastajan paino päällään.

Tähän vielä hyvänä esimerkkinä on vinot hevoset jotka vaikka aina oikeaan vetävät aitaan kiinni ja sitten toiseen suuntaan keskelle, koska ratsastajan paino on nimenomaan enemmän oikealla niin hevonen pyrkii saamaan itsensä sinne ratsastajan alle.

Lähettäjä: Milla 
Päivämäärä:   18.6.25 12:38:49

Jos laitan painoa vasemmalle jalustimelle niin Eikö painon ole silloin oikealla?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.6.25 13:03:51

Sehän riippuu miten ymmärrät sanat "laita painoa jalustimeen".

Jos astut jalalla eteenpäin ja jäät siihen eikö paino ole silloin sillä eteenpäin astuneella jalalla?

Jos taas painat jalkaa jalustimeen viemättä kehoa sinne puolelle suoristat vain kylkeä ja viet painon väärälle puolelle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 13:46:06

Väistössä istutaan keskellä hevosta

Lähettäjä: cxz 
Päivämäärä:   18.6.25 13:48:42

"Pohkeenväistö on pohkeen väistö. Ei painon väistö tai pepun sheikkaus väistö."

Ratsastuksessa pitäisi pyrkiä siihen että voi ratsastaa hevosta melkeinpä istunnalla. Ei pohkeita paukuttamalla.

Lähettäjä: Ratsastaja 
Päivämäärä:   18.6.25 14:24:46

Eli miten se siis on :D osaakohan kukaan vastata tähän. Olen valmentajilta kysynyt ja he vastaavat hyvin epämääräisesti. Ja niinkuin aina ratsastuksessa, todetaan että siirrä paino sinne ja tänne, ei osata sanoa miten se tehdään.

Lähettäjä: pilkunviilaaja 
Päivämäärä:   18.6.25 14:29:26

JOS hevonen on koulutettu "oikein", se siirtää itseään niin että ratsastaja olisi keskellä satulaa.
Eli jos väistät pohjetta vasemmalle, istut vasemmalla enemmän, ja hevonen siirtyy sinne päin.
Tähän auttaa esimerkiksi se, että katsot oikealle, painosi todennäköisesti siirtyy enemmän vasemmalle.

MUTTA. Suomen ratsastuskouluissa on paljon puutteellisesti koulutettuja ratsuja. Ja varmaan muuallakin. Ne eivät välttämättä automaattisesti toimi näin, koska ne eivät tiedä että niin kuuluisi tehdä.

Lähettäjä: Ratsastaja 
Päivämäärä:   18.6.25 14:33:37

Eikö se ollut luonnollinen reaktio että hevonen siirtyy ratsastajan painon alle, toisin kuin paino paineesta pois päin olisi enemmän koulutettu asia kuten pohje

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   18.6.25 14:40:46

"Eikö se ollut luonnollinen reaktio että hevonen siirtyy ratsastajan painon alle"

Mielenkiintoinen (joskin lähes mantrana toistettu) väite! Pysyykö ratsastaja jotenkin ilmassa paikallaan, että hevonen voi siirtyä hänen alleen?

Minusta hevonen on aina ratsastajan painon alla - paitsi tietenkin silloin, kun ratsastaja on joko omasta tai hevosen aloitteesta siirtynyt jalkamieheksi...

:))

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 14:41:06

:DD

Tämä on minullekin aiheuttanut harmaita hiuksia. Olen ymmärtänyt että tässä on (ainakin) kolme koulukuntaa jotka ovat tässä keskustelussakin jo tulleet esiin, alla on niistä oma käsitykseni. Lopulta "oikea" tapa riippuu aina siitä, mikä hevoselle on opetettu.

Klassisessa/"ranskalaisessa"(?) kouluratsastuksessa hevonen väistää ratsastajan painoapua, eli jos haluat väistättää oikealle niin painoapu tulee vasemmalle.

Saksalaisessa/meillä perinteisessä tyylissä hevonen tulee ratsastajan alle, eli jos haluat väistättää oikealle niin painoapu tulee myös oikealle.

Viimeinen koulukunta ei tietoisesti käytä painoapuja ollenkaan, vaan ilmeisesti pyrkii ratsastamaan vain kädellä ja jalalla. Tosiasiassa heidänkään runkonsa tuskin pysyy täysin suorana ja eteenpäin koko ratsastuksen ajan, mutta painon/istunnan käyttöä ei erikseen opeteta vaan painoavuiksi muodostuvat ne luonnolliset liikkeet, mitkä aiheutuvat mm. raajojen, silmien ja pään liikkeistä.

Lähettäjä: cxz 
Päivämäärä:   18.6.25 14:51:47

Niin miten selitätte tämän?

Tähän vielä hyvänä esimerkkinä on vinot hevoset jotka vaikka aina oikeaan vetävät aitaan kiinni ja sitten toiseen suuntaan keskelle, koska ratsastajan paino on nimenomaan enemmän oikealla niin hevonen pyrkii saamaan itsensä sinne ratsastajan alle.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   18.6.25 15:02:11

Luultavasti suurin osa ratsastajista (ja katsojista) ei tiedä, missä paino on!
Ehdottomasti kaikkein tärkein painoapu on oppia istumaan paino keskellä, neutraalina. Ellei ole neutraalia asentoa, miten sitä voisi muuttaa johonkin suuntaan? Lopputulos on vain epämääräistä kallistelua siinä uskossa, että antaa painoapuja... ;)

:))