Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 10:01:52

Näin kummallista unta jonka perusteella heräsi kysymyksiä.

Kuvitellaan tilanne, että ollaan kilpailuissa, lajilla ei väliä. Mukanasi on kaveri, joka on itse halunnut tulla mukaan kilpailuihin. Hevosesi on kiltti ja rento vieraissakin paikoissa, kaverisi joka kyllä osaa toimia hevosten kanssa, pitää hevosta esimerkiksi radankävelyn tai kansliassa käymisen ajan. Tällöin hevonen pääsee irti ja tässä skenaariossa se lähtee pitkälle karkuun. Hevosen etsintöihin menee pitkä aika ja starttaamisen saa unohtaa. Hevonen löytyy onneksi ehjänä ja lähdette takaisin kotiin.

Vaatisitteko tässä tilanteessa kaveria maksamaan sinulle kilpailumaksut? Saako lähtömaksut tällaisessa tilanteessa kilpailujärjestäjältä takaisin, jos on jo ehtinyt käydä kansliassa ilmoittautumassa, mutta sitten ei starttaakaan? Ei nyt puhuta mistään 10e harkkakisan startista, vaan parhaimmillaan sadoista euroista jos kyseessä on vaikka kenttäkilpailut. Lisäksi ollaan saatettu ajaa monien satojen kilometrien päähän ja sitten heti takaisin, kun hevonen on löydetty.

Tässä tilanteessa hevonen on kaverille tuttu, kaveri on nimenomaan itse pyytänyt päästä mukaan eikä niin päin, että häntä olisi pyydetty, hevonen on tavallisesti "pystyynkuollut" eli ei sano mistään mitään, etkä ymmärrä miten se on päässyt irti ja karauttanut pois.

Lisäksi painotan vielä että tämä on siis täysin kuvitteellinen tilanne itselleni ja tietysti ensisijalle menee se ettei kukaan loukkaa.

Lähettäjä: Kata 
Päivämäärä:   18.6.25 10:08:44

Ei tietenkään saa kisamaksuja takaisin enkä vaatisi ystävältä mitään korvauksia. Vahinkoja sattuu elävien eläinten kanssa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.6.25 10:12:06

Voi hyvänen aika nyt taas. Hevonen on kilpailijan vastuulla.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 10:16:24

Jos olet tällaisesta huolissasi, niin älä ota kisoihin avuksi kaveria, vaan maksa palvelusta ammattilaiselle. Yrittäjällä on vakuutus, joka korvaa hänen toiminnastaan tai huolimattomuudestaan aiheutuneet vahingot. Tällaista ammattilaista ei tietenkään saa sinne mukaan pulla- ja kahvipalkalla.

Kilpailusäännöissä hevosen vastuuhenkilöstä:

"Hevosen vastuuhenkilöllä on oikeudellinen vastuu hevosesta, mikä sisältää KS I:n ja LS:n määrittelemät vastuut sekä kurinpitosääntöjen sitovuuden ja velvoitteet."

"Hevosen vastuuhenkilö on se henkilö, joka sitä kilpailuissa ratsastaa, ajaa tai vikellyksessä juoksuttaa. Myös hevosen omistaja, valmentaja tai muu tukihenkilö, mukaan lukien (mutta ei ainoastaan) hevosenhoitaja ja eläinlääkäri, voidaan katsoa hevosen lisävastuuhenkilöksi, jos hän on läsnä kilpailupaikalla. tai jos hän on vastuussa hevosta koskevasta tehdystä päätöksestä."

Eli lähtökohtaisesti sinä ratsastajana olet ensisijaisessa vastuussa hevosesta. Satunnainen kaveri, joka tulee kisoihin apukädeksi, ei ole vastuussa hevosesta.
Jos tällaisia asioita pelkää niin että niistä näkee unia, niin kannattaa pysytellä hevosen kanssa ihan kotona. Ja jos tuollaisessa tilanteessa on mielessä "menetetyt" kilpailumaksut, niin on syytä tarkastella omia arvoja ja moraalia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 10:21:09

Järjestäjältä ei saa mitään takaisin sen takia, että järjestäjällä on omat kulunsa eikä se nyt ainakaan järjestäjän vika ole, jos hevonen on irti.

Olen tätä joskus selittänyt sillä jollekkin pahastuneelle, että muutenhan voisi pahimmassa tapauksessa käydä niin, että kaikki peruu ja järjestäjälle ei jää käteen kuin kulut. Kun kilpailijoille ei palauteta maksuja, taloudellinen riski jakautuu ja se muutama kymppi jokaiselle on tasapuolisempaa kuin useampi satanen tai tonni järjestäjälle.

Lähettäjä: Ano 
Päivämäärä:   18.6.25 10:22:42

Vahinkoja sattuu, elävien eläinten kanssa useamminkin ja sitten se on kikkeliskokkelis.

En pyytelisi rahoja yhtään mistään tai keneltäkään ja olisin onnellinen, ettei karannut hevonen aiheuttanut onnettomuutta eikä kukaan päässyt hengestään.
Vastuuhan on omistajan, hänellä toivottavasti vakuutukset kunnossa.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 10:25:10

Kilpailupaikalla vastuu ei ole omistajan, vaan urheilijan. Kisapaikalla olevan hevosen omistaja ei välttämättä ole nähnyt ikinä vilaustakaan koko hevosesta eikä hänellä ole hevosen kanssa mitään muuta tekemistä kuin nimi paperissa.

Lähettäjä: Kummallista 
Päivämäärä:   18.6.25 15:01:17

Kummallisia ajatuksia, että aina jonkun muun pitäisi vastata ja korvata. Rapatessa roiskuu, ja rappaaja on se , joka kisoihin haluaa, eli ratsastaja. Ei kukaan muu.

Lähettäjä: Mama 
Päivämäärä:   18.6.25 15:08:24

Jos sä edes teoriassa alat tällaista pohtimaan niin ihan sun ystävyyssuhteiden vuoksi, älä ota sun kavereita mukaan kisoihin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.6.25 15:13:13

Jos olet koiran kanssa kävelyllä ja ojennat koirasi hihnan vastaan tulevalle kaverillesi, ja koira karkaa ja esim. puree lasta tai tappaa jonkun lemmikkikanin, niin onko kaveri vastuussa? Ei tietenkään.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   18.6.25 15:19:02

Miksi kenenkään kuuluisi korvata? Kisoissa olet omalla vastuulla. Et saa kisajärjestäjältä rahoja takaisin, ja olisit aika törppö, jos alkaisit kaverilta karhuamaan jotain korvauksia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 15:28:20

Tästä tuli toinen tapaus mieleen, eli jos hevonen on täyshoidossa tallilla, jossa on luvattu sähkölangat ja hevonen karkaa kun aidoissa ei toimikaan sähkö ja esim saa jonkun auton hajalle matkallaan. Onko syy ja vastuu tallimpitäjällä vai hevosen omistajalla, joka ei kovin paljon voi asiaan vaikuttaa?

Minulla nyt toki hevosella on aina ollut vastuuvakuutus, mutta ihan yleisellä tasolla pohdin.

Lähettäjä: Lähtöpaikka 
Päivämäärä:   18.6.25 15:30:40

Riippuen kisoista (ja jos karkaustilanteessa edes ehtii omaa lähtöään ajatella), voi saada siirtää lähtöpaikkaa, jos alkuperäinen lähtöpaikka on ollut luokan alussa.

Minulla on ollut tilanne, että radankävelyn aikana hevosta on pitänyt hoitaja, hevonen on jotain säikähtänyt ( = ottanut sivuloikan) ja samalla polkaissut kengän irti. Lähtöpaikka oli luokan alussa, mutta saatiin se vaihdettua luokan loppuun ja lyötyä irtokenkä kiinni. Ei kisajärjestäjän olisi lähtöpaikkaa tarvinnut siirtää, mutta oli ystävällistä että siirsivät. Jos eivät olisi siirtäneet, en olisi vaatinut korvauksia kisajärjestäjältä, hoitajalta tai sivuloikan aiheuttajalta.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.6.25 15:34:25

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 18.6.25 15:28:20

Tästä tuli toinen tapaus mieleen, eli jos hevonen on täyshoidossa tallilla, jossa on luvattu sähkölangat ja hevonen karkaa kun aidoissa ei toimikaan sähkö ja esim saa jonkun auton hajalle matkallaan. Onko syy ja vastuu tallimpitäjällä vai hevosen omistajalla, joka ei kovin paljon voi asiaan vaikuttaa?

Minulla nyt toki hevosella on aina ollut vastuuvakuutus, mutta ihan yleisellä tasolla pohdin.

Jos palvelutaso ja puitteet ei vastaa sitä mistä sopimuksessa on sovittu, niin vastuu on tallinpitäjän.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.6.25 15:36:02

Mulle ja kaverille sattui raveissa pari vuotta sitten tilanne jossa kaverin hevonen pääsi karkuun kun kaveri oli sillä tulossa startista. Hevonen kävi kuumana, lähti kiikuttamaan kaveria radalta, kärryt pomppas ja kaveri tippui kyydistä. Jäi hetkeksi jalasta kiinni kärryyn ja raahautui maassa jokusen metrin. Joutui käydä ensihoitajien luona, onneksi ei mitään hajonnut. Sillävälin mä lähdin hevosen perään, yksi tuttu oli onneksi sen saanut kiinni varikkoportilta ja oli tuomassa sitä katokselle. Siinä pari muuta tuttua kanssa paikalla. Oltiin siinä sitten hevosta purkamassa kun varikkotyypit tulee siihen että hevonen pitää viedä doupingiin. Mä siinä että mulla olis kyllä oma hevonen seuraavassa lähdössä ja pitäisi se viedä kuskille. Nää tyypit vaan että jonkun on nyt jokatapauksessa lähdetyävä viemää hevosta sinne doupinkiin. No, saatiin sitten loppujen lopuksi näiden tuttujen kanssa mun hevonen starttiin ja tää karkuri doupinkiin, mutta myöhemmin ajatellut, että eihän toi olis edes periaatteessa kuulunut kellekään meistä kun mäkin vaan kaverin kanssa samalla kyydillä raveissa, en ollut tuon hevosen hoitaja tai mitään sellaista ja niillä tutuilla myös omat hevoset hoidettavana. Että "oliko oikeutta" käskyttää viemään periaatteessa vierasta hevosta doupinkiin ja eivät edes auttaneet taluttamisessa kun hevonen kävi kierroksilla ja oli viittä vailla karata siinä talutuksen aikana.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   18.6.25 16:14:48

On heillä oikeus. Tai toki voi testistä kieltäytyä ja vastata sitten niistä seurauksista. Mutta sehän ois aika helppoa välttyä doping-testaukselta, kun vaan aina sanoisi että sori ei nyt kerkeä ja tämä riittäisi selitykseksi.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   18.6.25 16:27:39

^ Lukutaito?
Jos otat kiinni karanneen hevosen niin voiko sinua, kiinniottajaa, käskyttää hevosen suhteen, pl. tietenkin tuvallisuusnäkökohdat? Tai voiko kiinniottaja päättää omistajan puolesta että nyt kieltäydytään testistä?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.6.25 16:44:01

Ei se testaajille siinä kohtaa kuulu, kuka hevosta pitelee.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   18.6.25 17:45:39

Ei kukaan. Vahinkoja ja tapaturmia sattuu, ilman että ne on kenenkään vika. Ei kyse ole tahallisuudesta.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   18.6.25 17:47:26

Miksi ihmeessä tuossa tilanteessa pitäisi lähteä kotiin..? Jos hevosessa ei ole naarmuja, eikä se onnu niin siinähän on vaan alkulämmittelyt tehty oma-aloitteisesti ja elämä jatkuu.

Lähettäjä: Ano 
Päivämäärä:   18.6.25 17:52:44

m // Ehkä siksi, että luokka on jo ohi, hevonen juossut itsensä maitohapoille ja saattaa muutenkin olla poissa tolaltaan? Toki toisille se hevonen on vain urheiluväline...

Ja tietysti siis ratsastaja (tai hänen huoltajansa) vastuussa, ajatuskatko tuolla aikaisemmin.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   18.6.25 17:55:03

No mitään tällaista ei aloituksesta tullut ilmi.

Kaikkea sattuu ja tapahtuu, sellaista on elämä. Etenkin hevosten kanssa. Ihan kaikki ei ole ihmisellä hyvin jos edes harkitsee tuollaisesta rahoja peräävänsä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   18.6.25 17:56:20

m: "Hevosen etsintöihin menee pitkä aika ja starttaamisen saa unohtaa."

Aloituksessa nimenomaan rakennettiin tarkoituksella hypoteettinen tilanne, jossa starttikin menee sivu suun hevosen karkaamisen takia.