Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   18.6.25 09:25:54

Kuinka vaarallista on kouluratsastus vrt kenttä? Kisatilanteet lähinnä, onko tilastoa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 09:30:25

Ei taida koulukisoissa kilpailutilanteessa juurikaan sattua mitään. Toki muuten hevosten kanssa tapahtuu samalla tavalla kuin muissakin lajeissa. Ja onhan näitä onnettomuuksia kotitreenissä käynyt. Tainnut viime vuosien kaikki vakavat onnettomuudet olla sileällä.

Lähettäjä: Fii 
Päivämäärä:   18.6.25 09:46:38

Oma seurani järjestää este- ja koulukisoja seura- ja aluetasolla. Estekisoissa putoamiset kisatilanteessa liittyvät aina jotenkin esteeseen: hevonen kieltää ja ratsastaja putoaa, hevonen tekee ison hypyn/hyppää askelta aiemmin ja ratsastajan tasapaino menee ja putoaa. Koulukisoissa putoamiset ovat johtuneet kirjaimen päällä olevista kukista, katsomossa on joku liikkunut, portin avaajalla on ollut päällä sadetakki tms. Kaikissa tilanteissa hevonen on ottanut sivuloikan tai tehnyt 180 asteen käännöksen ja ratsastaja on pudonnut.

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   18.6.25 10:00:10

Tietysti vauhti on hitaampaa ja esimerkiksi ympäri menon mahdollisuus on paaaaaljon pienempi, kuin kentässä (tai esteillä). Mutta koskaan ikinä ei saa unohtaa, että hevonen on hevonen ja sen luontaista käyttäytymistä.

Kisoissa olen pyörinyt jostain 90-luvulta lähtien ja koulukisoista muistan yhden pahemman onnettomuuden, jossa hevonen otti ja lähti, ratsastaja tippui sen jalkoihin ja korva repesi lähes irti. Muuten ne putoamiset mitä olen nähnyt on olleet "tavallisia".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 10:07:53

Kouluhevoset ovat melko herkkiä kapistuksia. Pahimmat onnettomuudet ovat yleensä niitä kun keulivat selälleen ja ratsastaja jää alle.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 10:08:06

Omalla mutulla paljon kisoissa toimihenkilönä olleena sanoisin, että lähes jokaisissa estekisoissa (varsinkin ulkokisoissa) putoaa 1-2 ratsastajaa, kun taas koulukisoissa putoamisia sattuu todella harvoin, ehkä 1-2 koko kauden aikana.

Estekisoissa putoamiset liittyy yleensä kieltoihin, koulukisoissa ne harvat putoamiset liittyy käytännössä aina säikähtämisiin tai kunniakierroksella/verkassa sekoiluun.
'
Estekisoissa ratsastajat on ehkä keskimäärin paremmin varautuneita erilaisiin tilanteisiin eivätkä hevoset ehdi kyttäillä radan aikana, suunta vaihtuu jatkuvasti ja hevonen saa purkaa sen adrenaliininsa ja jännityksensä radalla etenemiseen.

Koulukisoissa hevonen ehtii radalla kyttäilemään kaikenlaista ja se joutuu yleensä myös ohittamaan samat jännät pisteet useita kertoja (esim. tuomaripääty), joku arkinen asia pääsee yllättämään keskittyneen ratsukon tai kisatilanteen jännitys keittää yli.

Nykypäivänä myös koulukisojen poni- ja junnuluokissa on muotia päätön rallittaminen kunniakierroksella, josta aiheutuu aina vaaratilanteita. Aiemmin tätä oli lähinnä estekisoissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 10:18:08

"Kouluhevoset ovat melko herkkiä kapistuksia."

Tätä en ole koskaan ymmärtänyt. Että onko hevoset aidosti herkempiä/reaktiivisempia vai onko niiden siedättäminen elämään jäänyt vaillinaiseksi. Vai onko ratsastajat sen verran arempia, että hevoset on siksi herkkiä säikkymään.

Lähettäjä: eeeeee 
Päivämäärä:   18.6.25 10:24:08

"Tätä en ole koskaan ymmärtänyt. Että onko hevoset aidosti herkempiä/reaktiivisempia vai onko niiden siedättäminen elämään jäänyt vaillinaiseksi. Vai onko ratsastajat sen verran arempia, että hevoset on siksi herkkiä säikkymään."

Jalostus tekee tehtävänsä. Haetaan näyttävyyttä kun hevonen on sellainen hämähäkki. Omasta näkökulmasta moni kouluratsastaja uskaltaa nykyään ihan maastoilla ja jopa hypätä ja antaa hevosen olla hevonenkin. Joskus ainakin meillä päin kouluhevoset pidettiin "kuplamuovissa", postimerkkitarhoissa ja kukaan ei saanut hengittää tontilla kun treenattiin (näin kärjistetysti) eli oltiin niiden kanssa tosi arkoja ja varovaisia. Nykyään ei onneksi ole enää ainakaan meillä samanlaista. Mutta oli hevonen minkä lajin ratsu vaan niin pidän tärkeänä ymmärtää sen sukua ja mitä sieltä periytyy muutenkin kuin se miltä näyttää videoilla.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 10:24:12

Miten se voi olla vielä jollekin epäselvää?

Kouluhevosia (ja kaikkia muitakin kilpahevosia ihan ravihevosista lähtien) jalostetaan reaktiivisuus ja näyttävyys edellä. Isot liikkeet, nopeus, ketteryys, herkkyys. Säikkyminen tulee näiden kylkiäisenä, koska se hevonen on jalostettu reagoimaan pieneenkin ärsykkeeseen isosti. Aidolle kilpahevoselle tämä on tietysti ihan toivottu ominaisuus, mutta valitettavasti kilpahevosjalostuksen epäkurantti tavara valuu tavallisten harrasteratsastajien käsiin.

Lisäksi ne kilpahevoset tehdään niin, että otetaan iso joukko varsoja, lykätään ne laitumille ja pihattoihin, mistä ne 3-vuotiaaksi kääntyneinä kerätään parin viikon ratsutusjaksolle. Lahjakkaimmat jatkaa kilpahevosiksi ja loput laitetaan pikaratsutettuina myyntiin, mistä ne päätyy harrastajien käsiin.

Lähettäjä: wanha 
Päivämäärä:   18.6.25 10:25:42

Suomessa ei tuollaista tilastointia tehdä, ehkä Saksassa?

Lähettäjä: Nanna 
Päivämäärä:   18.6.25 10:31:19

Minulla on toinen omista hevosista hieman ns herkkisluonne. Kisataan sekä esteitä (100cm) että koulua (vaB). Koulukisoissa tuon kanssa on huomattavasti vaikeampaa, koska niitä ”mörköjä”, ihan vaikkapa tuulessa lepattavaa buffatelttaa on pakko kohdata eri tavalla kuin estekisoissa. Esteradalla tuollaisista kohdista on helpompi luovia ohi ja ennakoida, esim niin että spookya kohtaa ohittaessa laittaa vähän vaan lisää kaasua ja kaartaa ohi ilman että menee ihan sinne pelottavaan kulmaan. Luonnollisesti koulukisoissa vastaavaa taas ei voi radalla tehdä, vaan on mentävä just sitä reittiä ja tempoa mitä ohjelma sanoo, myös kohti niitä jänniä juttuja. Olen tippunut tältä kouluradalla (säikähti, hyppäsi pystyyn, vaihtoi suuntaa samalla horjahtaen ja siinä vaiheessa minä irtosi satulasta eri suuntaan), mutta estekisoissa taas en ole koskaan pudonnut.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 10:32:56

"Turvallisuus ja kemikaalivirasto Tukes julkaisi alkuvuodesta 2023 selvityksen, jossa se oli tutkinut ratsastuspalveluiden turvallisuutta. Selvitys sisältää Tukesiin vuosina 2017–2021 ilmoitetut onnettomuudet.

Aineistossa oli mukana 136 onnettomuutta, joista 127 tapahtui ratsastajan pudotessa hevosen selästä, ja useimmiten tasapainon menetyksiä tapahtui estetunnilla. Eniten ilmoituksia oli tullut ratsastuskouluilta, niissä tapahtui viiden vuoden aikana 90 onnettomuutta. Harraste- tai ratsutalleissa tapahtui 20 onnettomuutta, vaellustalleilla 15 onnettomuutta, seurojen toiminnassa 7 ja täysihoito- tai yksityistalleilla 3 onnettomuutta."

https://ratsastus.hevosurheilu.fi/uutiset/ratsastusuutiset/
onnettomuustilanne-jarkyttaa-myos-silminnakijoita

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 10:34:07

"Miten se voi olla vielä jollekin epäselvää?"

No siis estehevosiinko ei jalosteta herkkyyttä, nopeutta, räjähtävää voimaa jne? Tai kenttähevosiin? Silti niiden treenatessa voi ihmiset hengittää tai jopa kävellä katsomossa. Ja siis ymmärrän myös sukujen jne vaikutuksen. Mutta esim kenttähevosissa on paljon enemmän verta kuin kouluhevosissa. Toki kenttähevoset on kuumia, mutta ei ne heitä henkeään kun joku yskäisee. Niin siksi mietin sitä onko kouluhevoset aidosti jotenkin pelokkaampia vai onko niistä vain tehty sellaisia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 10:35:55

Nanna kiitos hyvästä kommentista.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 10:38:33

Kuten kirjoitin, niin ihan lajista riippumatta hevosiin on jalostettu reaktiivisuutta, isoa liikettä ja nopeutta. Este-, kenttä- ja vaikkapa ravihevosilla se reaktiivisuus ja adrenaliini vaan pääsee purkautumaan suorituksen aikana järkevämmällä tavalla.

Kotona ne kaikki kilpahevoset osaa olla aika vaikeita käsiteltäviä.

Kenttähevosiksi valikoituu lähtökohtaisesti ne rohkeammat yksilöt, koska ne pitää saada esteistä yli ja niillä pitää päästä maastossakin maalilinjalle. Pahimmat kilipäät karsiutuu sieltä harrastajille este- ja kouluhevosiksi.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   18.6.25 10:59:53

Koulua olen kisannut vuosikaudet enkä ole koskaan nähnyt putoamista kouluradalla tai verkassa.

Oletan että helpoissa luokissa joissa aloittelijat kisaa, voisi joku pudotakin.

Harvemmin taitaa kuitenkaan sattua mitään vakavampaa.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   18.6.25 11:34:37

Suomen ratsastuskuolemiin tai vammautumisiin johtaneet 5v ajalta on olleet sileällä ja ainakin toinen kouluratsastaja kouluhevosellaan

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   18.6.25 11:51:24

Tiedän koulukisoissa muutaman ympärimenon, jossa hevonen noussut pystyyn ja kaatunut ratsastajan päälle.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.6.25 11:57:12

Jaa, tarkistapa faktasi:

https://yle.fi/a/74-20138068

Lähettäjä: jaa 
Päivämäärä:   18.6.25 11:59:07

Olen nähnyt He A ja vaativimmissa luokissa useamman putoamisen, kun hevonen hypännyt 30 cm korkean kouluaidan ylli tai tehnyt äkkikäännöksen. Se on se perusratsastusosaaminen. Yleensä nämä kouluputoaajat myös loukkaantuvat.

Vakavimmat ratsastusonnettomuudet ovat tapahtuneet kouluratsastajille harjoitteluolosuhteissa.

Se kontrollieste pitäisi saada takaisin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 12:01:37

"Koulukisoissa putoamiset ovat johtuneet kirjaimen päällä olevista kukista, katsomossa on joku liikkunut, portin avaajalla on ollut päällä sadetakki tms."

"Kouluhevoset ovat melko herkkiä kapistuksia."

Heh, no niin taitavat olla. Ollaan todella huonossa tilanteessa, jos katsomossa kävely tai kukkaset aiheuttaa hevoselle kohtauksen :D

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   18.6.25 12:07:20

Lähettäjä: —
Päivämäärä: 18.6.25 10:59:53

Koulua olen kisannut vuosikaudet enkä ole koskaan nähnyt putoamista kouluradalla tai verkassa.

Oletan että helpoissa luokissa joissa aloittelijat kisaa, voisi joku pudotakin.

Harvemmin taitaa kuitenkaan sattua mitään vakavampaa.

Minun havaintojen mukaan koulukisojen putoamiset tapahtuu pääsääntöisesti siinä helpolta vaativalle tasolle siirryttäessä ja junnuluokissa. Tälle tasolle siirtyessä moni yrittää säästää ostamalla nuoren, suvukkaan hevosen kokeneen, kalliimman menijän sijaan.
Helpoissa luokissa äksöniä on aika vähän, pl. nuorten hevosten luokat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 12:41:31

"Este-, kenttä- ja vaikkapa ravihevosilla se reaktiivisuus ja adrenaliini vaan pääsee purkautumaan suorituksen aikana järkevämmällä tavalla."

Täähän on ehkä se sun ajatus vastauksesta mun kysymykseen, mutta tätä et kirjoittanut ekassa viestissä.

Toisaalta tää ei selitä sitä, miksi estehevosille voidaan radan jälkeen heittää pitkät ohjat ja ne lönköttelee plus radalta ja kouluhevoset pelkää silloinkin vielä kaikkea. Toki siihen on varmasti monia syitä, mutta kun en usko, että este- tai kenttähevoset olisi lähtökohtaisesti vähemmän reaktiivisia tai herkkiä. Niin siksi minusta on jännä tuo alunperin lainaamani pätkä jossa sanotaan asioiden x johtuvan kouluhevoset herkkyydestä. Jotain niiden kanssa siis tehdään eri tavalla kuin muiden kilpahevosten vai onko kouluhevoset vaan niin sekoja oikeasti.

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 12:44:33

Lähettäjä: .
Päivämäärä: 18.6.25 12:41:31

"Este-, kenttä- ja vaikkapa ravihevosilla se reaktiivisuus ja adrenaliini vaan pääsee purkautumaan suorituksen aikana järkevämmällä tavalla."

Täähän on ehkä se sun ajatus vastauksesta mun kysymykseen, mutta tätä et kirjoittanut ekassa viestissä.

Luepa vähän tarkemmin :)

Lähettäjä: aaa 
Päivämäärä:   18.6.25 12:47:52

Ihan samalla tavalla ne kouluhevosetkin saa pitkät ohjat lopputervehdyksen jälkeen ja lönköttelee pois radalta. Ne on urheilijoita jotka on tehneet sen suorituksen kymmeniä, jos ei satoja kertoja, ja tietävät kyllä milloin tulee se "vapaa"-käsky.
Ja kuten myös jo alussa kirjoitin, niin ihan kaikki kilpahevoset on jalostettu reaktiivisuus edellä. Ihan kaikissa lajeissa. Raveissa, esteillä, kentässä, kouluratsastuksessa.

Minä epäilen että sinua ei ole jalostettu ainakaan lukutaito tai mikään muukaan aivotoimintaan liittyvä ominaisuus edellä.

Lähettäjä: XD 
Päivämäärä:   18.6.25 12:55:10

"Ja siis ymmärrän myös sukujen jne vaikutuksen. Mutta esim kenttähevosissa on paljon enemmän verta kuin kouluhevosissa. Toki kenttähevoset on kuumia, mutta ei ne heitä henkeään kun joku yskäisee. Niin siksi mietin sitä onko kouluhevoset aidosti jotenkin pelokkaampia vai onko niistä vain tehty sellaisia."

Kannattaa nyt huomioida että kouluradalla säikähtämisestä sakotetaan, siksi siellä katsomossa pidätellään henkeä, ettei pilaa kenenkään suoritusta. Hevonen kun hevonen voi pelästyä, oltiin sitten este- tai kouluradalla. Vain toisessa lajissa siitä tulee miinuspisteitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 13:08:54

aaa, enpä tiedä onko suakaan, ethän sä edes vastaa mun kysymykseen, intät vaan että kaikki hevoset on herkkiä. Mutta ainakin mä osaan olla asiallinen. Mistä tiedät vaikka olisin ollut joku ihan amatööri? Se, että sä pidät itseäsi muita parempana ei valitettavasti tee susta sellaista.

Sä olet kyllä kirjoittanut, että kaikki kilpahevoset jalostetaan reaktiivisuus edellä. Mun kysymys olikin, miksi vain kouluhevoset käyttäytyy kuten ne stereotyyppisesti käyttäytyy. Eikös sun argumentilla kaikkien hevosten pitäisi olla samanlaisia? Mutta jos katsoo este- tai kenttähevosia, ne ei kuole järkytyksestä joka kerta kun joku hengittää.

"Kannattaa nyt huomioida että kouluradalla säikähtämisestä sakotetaan, siksi siellä katsomossa pidätellään henkeä, ettei pilaa kenenkään suoritusta. Hevonen kun hevonen voi pelästyä, oltiin sitten este- tai kouluradalla. Vain toisessa lajissa siitä tulee miinuspisteitä."

En puhu kisoista. Ymmärrän lajien arvostelun erot kyllä. Mutta stereotyyppinen kouluhevonen on myös radan ulkopuolella ylivirittynyt viulunkieli, jolle on liikaa jonkun hengittäminen katsomossa. Estetreeniä taas voidaan tehdä ihan tyytyväisesti, vaikka katsomossa liikutaan tai jutellaan tai vaikka laitetaan takkia päälle. Ne hevoset ei edes häiriinny.

Mun kysymys onkin (väännetään rautalangasta aaa:lle), miksi samalla reaktiiviseksi ja herkiksi jalostetuista hevosista vain kouluhevoset reagoi kaikkeen ja isosti? Tilanteissa, joissa vaikka este- tai ravihevoset ei korvaansa lotkauta. Ja tää oli jo ekassa viestissä se kysymys: mistä tää tulee, onko kouluhevoset oikeasti herkempiä vai onko niistä vain tehty käsittelyllä ja ratsastuksella sellaisia.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   18.6.25 13:35:33

”Toisaalta tää ei selitä sitä, miksi estehevosille voidaan radan jälkeen heittää pitkät ohjat ja ne lönköttelee plus radalta ja kouluhevoset pelkää silloinkin vielä kaikkea.”

Häh? Siis kyllähän kouluhevoset yleisesti nimenomaan kävelee radalta pois pitkin ohjin radan päätyttyä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.6.25 13:36:54

Lämminverisen pitää mennä kovaa mutta olla myös todella nöyrä ja helposti käsiteltävissä. Ne jotka tekevät uukkareita tai käyvät aisoille makaamaan karsiutuvat heti pois. Tätä hommaa kun jatkuu sukupolvi toisensa perään ja elikko on muutenkin lähtökohtaisesti tosi pieni ja kevyt niin lopputulos on moderni ravihevonen joka kisakireänäkin on oikeasti todella nöyrä peli. Ei siis pelkästään niin että raviukot olisi jotenkin täysin ylivertaisia hevosenkäsittelijöitä kautta linjan.

Sama homma on kyllä oikeasti estehevosissakin. Että pääsee esteistä yli pitää pystyä edes jonkin verran keskittymään ratsastajan apuihin. Hyvä estehevonen aloittaa lajinomaisen treenin ja on isoissa luokissa muutamien vuosien aikaskaalalla ja muutamia poikkeuksia lukuunottamatta käyttöikä on oikeasti melko lyhyt. Tämä ohjaa jalostusta myös. Elukks pitää saada radalle ja johonkin yhteistyöhön aika kompaktissa aikalinjassa. Siksi sanoisin, että ainakin harrastajan estehevonen on myös tietyllä tavalla nöyrä eläin. Ja osansa on myös varmasti sillä että kilpasuoritus auttaa purkamaan adrenaliinia (vrt. Pakoreaktio pyrähdys) ja reitissä on valinnanvaraa. En ole nähnyt estehevosia sen kummemmin ”totutettavan ympäristöön” kuin muitakaan hevosia.

Kouluratsujalostus suosii isoja, herkkiä ja räjähtäviä tyyppejä isoilla liikkeillä. Sellainen on eri peli kuin yllämainitut. Ne ihan aidoisti usein reagoivat isommin totuttamisesta riippumatta. Kisasuoritus sinänsä nimenomaan lisää painetta pyttyyn joka tekee tilanteesta huomattavasti vaikeamman hevoselle. Se että kouluratsuja jotenkin erityisesti suojattaisiin on ihan vanhanaikainen uskomus. Kouluratsun kouluttaminen vie vuosia ja taas vuosia. Jos eläimellä on luontaisesti erittäin laadukkaat liikkeet niin se pärjää aika pitkälle kisoissa vaikka pääkoppa hajoileekin. Siinä vaiheessa kun pelkkä luontainen laatu ei enää riitä ja vaatimustaso nousee kisoissa niin joillain pettää vaan se pää mutta koska prosessi on pitkä amatööritkin yrittävät näillä todella pitkään. Vastaavalla tavalla heikkopäinen esteratsu on jo pois kisakentiltä. Eli kysymyksessä ei todellakaan ole kouluratsastajien jotenkin piikkeuksellisen huono hevosmiestaito.

Sikäli nämä puheet että tavallisissa Suomen kisoissa nähtävät kouluratsut olisi jotenkin ihan hulluja ja esteratsut ihan cooleja vaikka mitä tapahtuisi ei kyllä pidä paikkaansa. Aika samanlaisia ne ovat todellisuudessa. Seassa on villimpää ja rauhallisempaa.

Lähettäjä: Lupiini 
Päivämäärä:   18.6.25 13:42:13

Hevosissa on luonne-eroja, ne kun ei ole robotteja vaan eläimiä. Minä sisäänratsastan nuoria ja usein ne tietyt koulusukuiset on liki poikkeuksetta eri tavalla herkkiä kuin estesukuiset ihan jo lähtökohtaisesti.

Lähettäjä: ### 
Päivämäärä:   18.6.25 13:43:45

No jos vaikka ajattelee ihan niin, että estepuolella ei pitkälle pärjää sellainen hevonen, joka tuijottaa kaikkea vähänkin outoa. Ne karsiutuu pois leikistä, koska ne ei hyppää mitään vähääkään oudolta näyttävää. Nillä on oltava se perusrohkeus mennä päin epäilyttäviäkin kohteita. Ja lisäksi kuten on jo täällä sanottu: ne saa purkaa pois sen paineen ja jännityksen liikkumalla kunnolla eteen radalla, ja moni on myös niin kuumana siihen hyppäämiseen, ettei ne näe muuta kuin seuraavan esteen.

Mutta pannaanpas sitten helikopteriksi jalostettu kouluhevonen postimerkin sisään, ja pitäisi liikkua kaikissa askellajeissa, hyvinkin koottuna ja keskittyen. Onko helppoo, jos siellä on yhtään mörköjä nurkissa? No ei. Silloin se paine, mikä pääsee estehevosella purkautumaan liikkeeseen ja etenemiseen (jos ne ehtivät huomata mitään seuraavan esteen etsinnältään) lähtee hallitsemattomaan suuntaan.

Tiedän useamman lupaavan nuoren kouluhevosen, jonka sätkyilyä jaksetaan sietää ja siedättää pois hyvinkin pitkään, koska hevosella on liikettä ja se on lupaava. Veikkaan, että jos estepuolen nuori hevonen spookyilisi esteiden edessä samalla lailla, se karsitaan nopeammin pois, koska se ei hyppää.