Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   10.6.25 01:37:52

Oon ollut siinä uskossa, että se on automaattisesti hylkäys jos saa 20virhepistettä esteradalta. Nyt viikonlopun aluekisoissa oli jopa 28 vp tuloksissa. Miksi näin?

Lähettäjä: Käpy 
Päivämäärä:   10.6.25 03:46:03

Säännöissä lukee:

"B. Seuraavissa tapauksissa suoritus hylätään:
26. Ratsukko saa suorituksen aikana 20 estevirhettä (vastaa arvosteluissa C, vaikeutuva tai muut
erityisarvostelut 5 kertaa pudotus/vesihautaan astuminen tai 4 kertaa pudotus/vesihautaan astuminen
ja tottelemattomuusvirhe)."

Ja esteradalla voi siis saada tottelemattomuusvirheitä, estevirheitä ja aikavirheitä.

Eli jos esim. pudottaa 4 puomia, ottaa yhden kiellon ja kiellon seurauksena yleensä automaattisesti aikavirheitä, voi helposti saada 28vp, mutta suoritus ei ole hylätty.

Lähettäjä: nj 
Päivämäärä:   10.6.25 11:11:45

Edellinen otti hyvän lainauksen säännöistä ja vastasi silti väärin. 4 puomia+kielto hylkää jo. 16vp (eli se 4 puomia) on vielä sallittu, 20vp hylkää. Estevirheitä on puomit ja kielloit.

Mutta nykyään se aikasakko on tiukempi kuin ennen, joten yhdestäkin kiellosta tulee jo reilusti aikaa jos yhtään isomman ympyrän tekee ja rauhassa uus lähestyminen. Eli esim 3 puomia+kielto+aikaa voi tulla 28vp ja se ei vielä hylkää koska estevirheitä on vain 16vp.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 11:52:27

Estevirheistä, ei aikavirheistä

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.6.25 15:25:34

Noita aikavirhettä tulee ihan älyttömän helposti.

Itse horjahdin hevosen säikähdettyä radalla kukkapuskaa esteiden välissä ja ratsastin voltin tai oikeammin ison ympyrän ja tein muutenkin pitkät tiet. Sain estevirheitä sen 4vp voltista ja sen lisäksi 18 vp yliajasta :D eli yhteensä 22vp, vaikka yhdelläkään esteellä ei ollut ongelmia. Aiemmin aikavirheitä kertyi yksi jokaiselta alkavalta neljältä sekunnilta eli sen mukaan minulle olisi tullut 4vp enimmäisajasta, yhteensä siis 8vp. Nykyään yliaikaa tulee yksi virhepiste jokaiselta sekunnilta eli itse menin omalla radallani siis 18s yliajan puolelle, siksi sain sen 18 aikavirhepistettä.

Tuon takia nykyään voi tulla todella isoja vp 'saaliita" aiempaan verrattuna. Kuitenkin estevirheet ovat se, minkä takia suoritus hylätään, eikä siinä huomioida enimmäisajan tuomia pisteitä. Olisin itse voinut ottaa lisäksi vaikkapa 3 puomia ja estevirheet (16vp) olisi silti olleet riittävän alhaiset hyväksyttyyn rataan, vaikka kokonaisvirhepisteet olisikin olleet korkeat, 34vp.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   10.6.25 15:52:04

"Noita aikavirhettä tulee ihan älyttömän helposti.

Itse horjahdin hevosen säikähdettyä radalla kukkapuskaa esteiden välissä ja ratsastin voltin tai oikeammin ison ympyrän ja tein muutenkin pitkät tiet."

Ja mielestäsi aikavirheitä tuli älyttömän helposti? :D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.6.25 16:01:40

Siihen nähden, että muutama vuosi sitten olisi tuosta tullut vain 4 aikavirhettä, nyt tuli 18...

Lähettäjä: Ins klo 
Päivämäärä:   10.6.25 16:57:43

367.3 sinut hylätään vasta kun olet pudottanut 5/6
AM5 sinut hylätään, kun olet pudottanut 5/18

En käsitä, miksi SRL keksii alati omia sääntöjä ja arvosteluja ja ties mitä sen sijaan, että noudattaisi FEI

Lähettäjä: Kaveri on 
Päivämäärä:   10.6.25 17:02:28

14 esteen rata. Pudotat ykkösen, otat kolmoissarjalta kolme puomia ja pudotat viimeisen, sinut hylätään vaikka olet ratsastanut 11 estettä virheittä.

Niin suomalainen sääntö ja samaa taattua laatua kuin kvaalit helposta deestä alkaen, hanskat, hiukset, huppu kuolaimet taluttaesa, taitoarvostelu..

Lähettäjä: Ville 
Päivämäärä:   10.6.25 17:13:18

Katsoin viime vuoden Ypäjän GPn tuloksia ja mietin, että miksi puolet hylätty ja vain muutama saatu kunnialla maaliin ja sit mä muistin tän Made In Finland säännön..

Olisit saanut GP pisteitä ja rahaa, jos ei olisi hylätty FEI sääntöjen vastaisesti.

Lähettäjä: Oik 
Päivämäärä:   10.6.25 17:15:51

Joo, ei ne hipaisupuomit pitäisi johtaa hylkyyn, antaa katsojille ihan väärän mielikuvan, että hevonen jotenkin kärsii puominpudotuksesta.
Mielummin hylättäisiin, jos ratsastaja ei osa myödätä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   10.6.25 17:25:40

Mikähän idea siinäkin on, että koulupuolella saat kisata seura-/aluetasolla ilman kvaaleja ja vasta kansallisiin tarvii kvaalit. Esteitä et saa kisata edes seuratason 90cm ilman kvaaleja... Ihan hyvin voisi olla tuo sama sääntö, että alueluokkia saa mennä vapaasti.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   10.6.25 17:51:06

Koulussa ei nykyään vaadita mitään kvaaleja. Mutta onhan lajien turvallisuusnäkökulma ihan eri. Rajusti kärjistettynä, kukaan ei ole hengenvaarassa jos joku kylmiltään ilmoittautuu GP-kouluun, vrt. GP-esteet taas..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 20:30:31

Koulussa kansallisiin tarvitaan kvaalit.

Lähettäjä: ----- 
Päivämäärä:   10.6.25 21:40:47

Kouluratsastus on niin vaarallista, että kontrolliesteet takaisin!

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   10.6.25 21:41:58

. Lue säännöt.

Lähettäjä: Kiwa 
Päivämäärä:   10.6.25 21:45:31

SRLssä on vallanhimoisia *********, jotka eivät halua kunnioittaa FEI sääntöjä vaan tehtailla omiaan omien visioidensa ja kuvitelmiensa mukaisesti.

Ei ole yhtä pienintäkään todellista syytä olla harminoisamatta sääntöjä. Mutta on todella paljon syitä kuopata syvälle peruskallioon jotkut kotimaiset tukka-talutus-hanska-kvaali-hylkäys-taito-tunarointi-juomarointi - säännöt sotkemassa FEIn rakentamaa arvomaailmaa ja eri maissa kisaavia ja asuvia ratsastajia.

Suomessa ei ole edes turparemmien testausta..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.6.25 23:30:02

No minusta tuo 20vp sääntö on paikallaan. Ainakin isolla kv tasolla ratsastajat yleensä keskeyttää siinä vaiheessa, kun se 20vp alkaa lähestyä. Koska miksi turhaan hyppyyttää hevosta, joka ei ole vireessä. Vain Suomessa voidaan ajatella, että kyllä viisi estettä pudottamalla voi silti tehdä hyvän radan. Ja joo, tiedän, että kolmoissarjasta saa ns helposti ne kolme puomia. Oma näkökantani on, että joku voi joskus tulla hylätyksi ns turhaan, mutta lähtökohta säännön takana on silti hyvä. Kyllä viidennen puomin kohdalla on syytä todeta, että kyseisenä päivänä ratsukko ei ollut radan vaatimalla tasolla.

Monessa asiassa kyse ei ole siitä, miten asiat ovat vaan miltä ne näyttävät. Näyttää paremmalta, kun puututaan tämmöiseen radan keilaamiseen, oli ne sitten hipaisuja tai jotain muuta. Sen lisäksi siis, että tässä on absoluuttinen työkalu siihen, että ratsukot karsitaan liian vaikeilta radoilta ja siten lisätään hevosten hyvinvointia ja turvallisuutta.

Lähettäjä: AuPair 
Päivämäärä:   10.6.25 23:31:34

Suomi on yksinkertaisesti vaan nolo.

Ja meillä ei tosiaankaan ole turpistarkastuksia, ei mitata hevosilta lämpöjä, kouluratsastajat saa potkia hevosia vaikka puukolla, arvostelut ihan kotikutoisia, säännöt vedetty sirkustaikurin tai pellen hatusta, kilpailunumerot on vain ja ainoastaan siksi, että saatiin tunnistettua kuolaimitta taluttavat rikolliset ja stewardien alkuperäinen tehtävä oli syynätä kuolaimitta taluttajia ja numeroita..

En käsitä mistä tuo 20 vp ja hylkäys on keksitty ja miten se on sama on esteitä sitten 6 tai 16.
Tai mistä helposta eestä alkavat kvaalit on keksitty?
Kuka niin pienestä edes tosissaan aloittaa?

Minä ainakin haluaisin aloittaa 120-kvaaleilla enkä 80 cm kvaaleilla. 80cm ei oikein ole esteratsastusta eikä edes sinne päin.

Kuka näitä talutus yms sääntöjä on keksinyt ja viimeisimpänä taitopelleilyn ja tuhonnut koko urheilun pohjan? Yksi lentää huonlsti piirretyllä radalla seinään ja siitä tulee lajille kollektiivinen rangaistus? Kuolinisku

Lähettäjä: Valoja päälle 
Päivämäärä:   10.6.25 23:46:12

sääntö on kopioitu Ruotsista. Voimassa myös Tanskassa ja mielestäni myös Norjassa. Tosin siellä virhepisteraja on alhaisempi, siellä hylätään jo 16 estevirheestä. Että kyllä kannattaa Ruotsille vittuilla, ovat niin paskoja ratsastajia. Eiku??

Lähettäjä: ANNiina 
Päivämäärä:   10.6.25 23:48:58

Vaikka Ruotsissa on muutama hyvä ratsastaja, maa on ihan paska ja hellanduudeliskulttuuri lähellä pedojuttuja.

Ruotsi on todella kamala maa. euroopan USA mitä älykkyyteen tulee

Lähettäjä: pn 
Päivämäärä:   10.6.25 23:55:52

Minä en koskaan kopioisi yhtään mitään Ruotsista.

Lähettäjä: Raakel 
Päivämäärä:   11.6.25 00:01:15

AINA VAIN FEI SÄÄNNÖT!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.6.25 08:55:43

"AINA VAIN FEI SÄÄNNÖT!"

Sehän ei tapa kilparatsastusta ollenkaan, että alle metriä ei edes hypätä.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   11.6.25 09:14:00

Alle metrissä voi olla ihan omat hiekkalaatikkosäännöt. Ne luokat ovat nyt piilotetun käytännössä kuitenkin vanhan ja yhä kaikkialla käytössä olevan luokkaluokituksen mukaan HeD-J eikä sellaisia luokkia ole muissakaan lajeissa.

Sille ryhmälle pitää taata mahdollisuus ajella kilpaa esteratsastuksen perusperiaatteilla eli virheet ja aika, mutta niissä luokissa voi olla poikkeavia vaatimuksia ratsastuksen laadun suhteen eli herkemmin hylätään koulutuksellisesti vääränlaisesta ratsastuksesta eli käytännössä täysillä päin ilman ajatusta ponnistuspaikasta ja tekniikasta laskettelusta. Taitoluikkia ei tarvita mihinkään vaan asia pitää eatkaista tuomareiden osaamisella puuttua vaaralliseen ratsastukseen ja samalla hyväksyä monineri laadukas tapa ratsastaa esteradalla. Sitähän taitoarvostelu ei tee vaan aina mennään sen ainoan skaalaamattoman henk koht mieltymysten mukaan ja yleensä se, joka könöttää kuolleimlin huonoiten liikkuvan ja hyppäävän hevosen satulassa ilman mitään ajatusta oikeanlaisesta hypystä ja ponnistusalueesta tai tunteesta, voittaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.6.25 11:59:12

No kyllä musta taitoarvostelussa jotain hyvääkin on, mutta joskus mustakin vaikuttaa, että pisteitä saa hevosen kaulalla makaamisesta ja tärkeintä on se että persus on ylhäällä satulasta. Hevosen annetaan mennä kaula pitkänä laakeaa laukkaa.

Lähettäjä: perspective 
Päivämäärä:   11.6.25 16:09:20

Taitoarvostelu, tämä hylkäyssääntö ja kaikki suuren suuret seikkailut hiuksien, hanskojen, kuolaintalutusten, kvaalien He E tasolta alkaen, taitoarvostelun ja esteratsastuksen elementtien kieltämisen harrastajilta, tervehtimispakon hylkäämisen uhalla, toimihenkilyyden kieltämisen missään muissa minkään lajin kisoissa maailmassa ovat niin sairasta ja niin perin neuvostosuomalaista.

Lähettäjä: Kopio 
Päivämäärä:   11.6.25 17:06:20

Ruotsissa 16vp
Tanskassa 20vp
Norjassa 20vp
Suomessa 20vp

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   11.6.25 17:38:37

Suomessa on toki ollut paljon typeriä sääntöjä, mutta tämä 20vp estevirheraja ei ole sellainen. Ei voi mitenkään laskea hyväksyttäväksi suoritukseksi niin monen puomin pudotusta ja tai kieltoa muutaman päälle.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   11.6.25 17:45:57

Kumpi on hyväksyttävämpi, pudottaa viisi kuudesta vai viisi kahdeksastatoista hypystö? Onko tasa-arvoinen sääntö eri luokkiin ja arvosteluihin?
Onko järkeä hylätä puolet ratsukoista, jotka olisivat päässeet pisteille ja rahoille GPssä?
Onko järkeä hylätä viimeisen esteen jälkeen, jos kolmella esteellä viidentoistaesteen radata tehnyt hipaisuvirheen? Pitäisikö kouluradalla hylätä viidestä vastaavasta virheestä eli alle kympin suorituksesta? Moni lähtisi jo alkutervehdyksestä tai ennen.

Mitkä ovat nämä rajat Viro? Latvia? Liettua? Puola? Saksa? Ranska? Belgia? Hollanti? Espanja? Italia? itävalta? Tsekit? Slovakia? Unkari? Sveitsi?

Taitaa olla sosialististen maiden rajoja.. ja onhan se sdp iso meilläkin.

Lähettäjä: Kielo 
Päivämäärä:   11.6.25 18:00:00

2024 16.6. GP 1 Ypäjä

Kieltelijät olivat pisteillä ja rahoilla 50 virhepisteensä kanssa ja huonolla pohjalla pudottelijat hylätty 20 virhepisteensä kanssa. Sääntö suosii kieltelyä ja vaarallisuutta. Epäilemättä se on myös niin mietitty.

8 ratsukkoa eli noin puolet sai hyväksytyn tuloksen ja vain pari muistaakseni heistä taisi kieltää ulos.
Rata on kuitenkin kaikille sama ja olisi aika järkevää antaa tulosten ratkaista eikä keinotekoisten leikkureiden.

Tuo sääntö on mietitty ehkä hieman eri tilanteisiin, mutta kun pitää olla ne omat säännöt kun ei voi FEIn sääntöjä noudattaa. Se kun olisi inhottavan selkeää ja tasa-arvoista eikä aiheuttaisi sekaannuksia eri maissa kisaaville.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   11.6.25 18:29:21

En tiedä voiko puhua "kieltelystä" kun kahdesta kuitenkin hylätään jo. Se yksi kielto vaan voi tuoda esim Ypäjän derbyllä äkkiä 20 aikavirhettä. Onko se yksi kielto sitten jotenkin automaattisesti huonompi kuin monta puomia. Minusta yksi kielto voi tulla ihan ratsastusvirheestä ilman sen suurempaa draamaa. Aika paljon nopeammin niistä kuitenkin karsitaan radalta kuin puomeista. En tiedä kuka oikeasti käsi sydämellä voi sanoa, että viisi puomia pudottanut on tehnyt jotenkin onnistuneen radan.

Joo, ehkä sääntö on eri arvoinen eri luokissa. Toisaalta sillä ei ole väliä, koska yhden luokan osallistujille se on aina sama. Onko sillä oikeasti mitään väliä, että 10 esteen 80cm radalla niitä 20vp:n suorituksia harvoin tulee ja 14 esteen 145cm radalla niitä sitten tulee enemmän.

Tähän kyllä musta pätee se, että kannattaa opetella ratsastamaan niin ettei tuosta säännöstä ole haittaa.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   12.6.25 16:15:23

Kait se yksi kielto on pahempi kuin neljä puomia??
Nykyajan hevosten ei pitäisi kiellellä ja ekasta kiellosta ulos.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.6.25 17:12:05

Eli parempi jos ne sitten rysäyttää läpi jos tulee joku askelvirhe? Varovainen ja älykäs estehevonen ei mene mahdottomasta paikasta ja se on ihan oikein pysähtyä. Miten se yksi lähestymisvirhe olisi pahempi kuin viisi? Ei ne puomit itsekseen putoa, sitäkin varten pitää tehdä joku virhe.

Lähettäjä: / 
Päivämäärä:   12.6.25 20:07:10

Ei pysähdy nykypäivänä enää älykkäät eikä älyttömät vaan väärin ratsastetut, joilta luottamus kabsydän syöty.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.6.25 21:14:41

Toivottavasti sun oma ei sitten ikinä kertaakaan koskaan edes ajattele pysähtyä. Kunnon "kerro ettet tiedä mitään esteratsastuksesta kertomatta ettet tiedä mitään esteratsastuksesta" kommentti.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   12.6.25 21:23:03

Jos kiellot tuntuvat normaalilta, kannattaa siirtyä keppihevosiin.
Jos kielto tuntuu pudotusta paremmalta vaihtoehdolta, kannattaa siirtyä keppihevosiin.
Jos tuntuu, että kielto ei indikoi huonoa ratsastusta ja syötyä sydäntä, kannattaa siirtyä keppihevosiin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   12.6.25 23:08:31

Kielto seuraa luonnollisesti yleensä ratsastusvirhettä. Toki tasosta riippuen, mutta paljon useammin nykypäivänä näkee ns siistejä kieltoja, joiden jälkeen hevosta taputetaan ja yritetään uudestaan. Ilman isoa draamaa.

Pidän edelleen kantani siinä, että älykäs hevonen ei mene jokaisesta paikasta. Huono paikka on toki ratsastajan virhe, mutta en tiedä miksi se olisi jotenkin maailmanloppu tehdä virhe lähestymisessä. Paljon fiksumpi (myös sen ah niin ihanan hevosen sydämen takia) on olla rysäyttämättä esteen läpi. Ainakin itse nykyisin mielummin käännän pois tai pysäytän, jos olen ihan ilman askelta. Mielestäni se on reilumpi ratkaisu hevoselle kuin hypyttää se ilman paikkaa ja jättää koko virhe hevosen ongelmaksi. Hienoa, jos sun mielestä on toisin. Tai vielä parempi, jos et koskaan tee virheitä.

Sen hevosen sydämen saa kyllä rikki teettämällä liikaa ja liian vaikeaa. Harva hevonen menee rikki siitä, että ne pysähtyy huonosta paikasta, tilanne nollataan ja tullaan paremmin uudestaan. Paljon enemmän niitä syö se, että niitä käsketään hyppäämään ilman mahdollisuutta päästä puhtaasti yli.

Edelleen kysyn sitä, kun sekä pudotus että kielto on kuitenkin seurausta ratsastusvirheestä. Miten toinen virhe on toista niin paljon pahempi, että yksi virhe on huonompi kuin viisi virhettä?

Vielä kun otetaan huomioon, että iso kategoria "kielto" tai "pudotus" pitää sisällään ihan kaiken. Ne kaikki kiellot siitä ratsastajan voltista piiska pyllyssä esteen sekaan istuneeseen. Ja kaikki pudotukset siitä kevyttäkin kevyemmästä hipaisusta käytännössä esteen läpi hyppäämiseen. Niin en ymmärrä, miten yksi rauhallinen kielto olisi pahempi kuin viidesti ilman askelta räjäyttää este tulitikuiksi. Vain siksi, että se kiellon ottanut ratsastaja ei koskaan ole halunnut hypyttää hevostaan läpi esteestä ilman paikkaa ja se toinen ratsastaja taas haluaa välttää kiellot hinnalla millä hyvänsä.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   14.6.25 07:58:00

Eiliset pysähtyjät eivät ainakaan olleet tehtäviinsä valmisteltuja ja kiellot olivat pahempia kuin viisi puomia.

Onhan joskus massaluokissa leikkurina 8 vp tulipa ne mistä tahansa. Mennään siihen. Voi olla, että palkintoja jää jakamatta, mutta tilanne on kaikille sama.