Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   29.5.25 14:24:24

Miten nämä muutamat aikuiset ratsastajat viitsivätkään kilpailla seuratasolla Helppoa C:tä vuodesta toiseen vieden aloittelevilta nuorilta ratsukoilta mahdollisuuden saada sijoituksia edes tuolta helpolta tasolta?

Sitten facebookkiin kuvat ruusukkeiden kanssa että oi,minä voitin tai sijoituin. Yllätys.
Ymmärrän sen että osa aikuisistakin vaan jää sille tasolle, mutta nämä jotka tekee yli 68% tuloksia saisivat siirtya eteenpäin. Vaikeampia luokkia ei voida kisata kun taso onkin jo kovempi eikä ruusukkeet niin varmoja.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   29.5.25 14:38:11

Samaa mieltä.

Jos saavuttaa tietyn rajan tasolla, pitäisi automaattisesti siirtyä seuraavalle tasolle eikä paluuta olisi enää kuin esim pitkän kilpailutauon tms vuoksi käydä tasoa alempana ”harjoittelemassa”. Tämänkin voisi hyvin tehdä harjoituskilpailuissa tai rataharjoituksissa.
Ihan typerää paukuttaa niitä 70% tuloksia yhden ruusukkeen vuoksi.
Jos on halu kilpailla, niin kilpaillaan ja haastetaan itseä.

Kouluratsastuksen tarkoitus on kuitenkin kouluttaa hevosta aina vaan korkeammalle, enemmän ja herkemmäksi, kootummaksi, lennokkaammaksi, kilpailuluokat toimivat siinä apuna ja tason testaajina.

Just Björs asiasta puhui stoorissaan milloin ratsukon tulisi siirtyä seuraavalle tasolle. Sitten kun seuraavan tason tehtävät sujuu.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.5.25 14:51:25

Lapsien on hyvä oppia, että menestyksen eteen on tehtävä kivasti töitä ja elämässä tulee pettymyksiä.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   29.5.25 15:42:18

Turha ninnittää. Sääntöjen mukaan menevät. Jos luokkaa ei rajata niin osoittava sormi järjestävään seuraan, ei nähin ratsukoihin.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   29.5.25 16:10:04

Voisko junnuille olla omat luokat ja sennuille omat luokat.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: KL 
Päivämäärä:   29.5.25 16:11:13

M, mitäpä se ratkaisisi. Osa junnuistakin on todella taitavia, valmentautuneet omalla hevosella jo vuosia, ja osa sennuista vaikkapa ratsastanut ratsastuskoulussa kerran vuodessa pari vuotta.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

LähettäjäDark Jedi 
Päivämäärä:   29.5.25 16:18:55

KL ja unohtamatta sitä että tänäpäivänä kisoissa on niin vähän osallistujia että luokkien jakaminen tai osallistujien karsiminen rajaamalla luokkia ei monissa paikoissa kiinnosta kun lopputulemana olisi muutaman lähtijän luokkia.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: ejie 
Päivämäärä:   29.5.25 16:24:09

Kumpi on kisaaville tärkeämpää:
A) Saada palautetta siitä, mikä meni hyvin ja mitä pitää kehittää,
B) Voittaa luokka, vaikka suoritus olisi mennyt todella pskasti vain koska on lapsi?

Jos ärsyttää, kun joku aikuinen voittaa luokan 68 prosentin suorituksella, niin miksi ei itse opettele ratsastamaan luokkaa 70 prosentin tuloksella niin, että voittaa sen aikuisen? HelppoC -luokassa se on vielä äärimmäisen helppoa. Ihan vain sillä, että tekee tehtävät oikeissa pisteissä, valmistelee siirtymiset ja pysyy linjassa, saa hyvät prosentit missä tahansa luokassa. Jos ei pysy linjassa tai tekee tehtävät väärässä kohdassa, niin ei siitä saa hyviä prosentteja edes vauvatasolla, vaikka kuinka on vasta 12-vuotias tai ympyrä olisi ollut todella pyöreä.

On se kumma, että lasten pitäisi voittaa luokka vain siksi, että ovat lapsia.

Lapset ovat yleensä hakemassa vain kokemusta kisaamisesta. Ja jos on tavoitteena osata ja menestyä ja voittaa, niin silloin pitää ratsastaa niin hyvin, että saa hyvän tuloksen ja voittaa aikuisen/aikuiset. Näilläkin lapsilla on ihan yhtä lailla oikeus jäädä hinkkaamaan niitä avoimia HeC-luokkia elämänsä loppuun asti niiden muiden aikuisten seassa. Ne kokeneet ja menestyneet aikuiset kun rajataan ulos sellaisista luokista, jotka on rajattu vain aloittelijoille tai lapsille.

Lapsille/aloittelijoille on siis olemassa ihan omia luokkiaan, joissa jokaiselle osallistujalle annetaan ruusuke riittpumatta siitä, miten suoritus meni. Mutta kun siirrytään luokkiin, joissa on muitakin kuin aloittelevia ja vain parhaat palkitaan, niin silloin ei enää palkinnon saamiseen riitäkään se, että osallistuu.

Minä en ainakaan viitsisi leuhkia sillä, että voitin oman luokkani, jos osallistujia oli vain 2-3, ja oma tulokseni 60 %. Kyllä se kertoo sen, että taso oli tosi paska ja kukaan ei tehnyt hyvää suoritusta, edes minä. Eikä minulla edes olisi ollut kuin 1-2 vastustajaa, joten eipä siihen tarvittu juuri mitään, että voitti luokan... Eri asia, jos osallistujia olisi 30. Ja silloinkin ihmettelisin, jos luokan voittaisi 60 % tuloksella. 68 % voisi jo ollakin tyytyväinen.

Kyllähän kisoista lähtökohtaisesti pitäisi lähteä hakemaan hyviä prosentteja eikä vain konttaamaan vähän sinne tänne juuri ja juuri hyväksytyllä suorituksella. Toki ne aloittelijat ja jännittäjät erikseen, mutta heillähän tavoitteena on vain saada kokemusta ja hyväksytty suoritus, joten ei silloin kuulukaan voittaa aikuisia eikä varsinkaan suuttua siitä, että ei voittanut, kun suoritus meni miten meni.

Jostain syystä suomalaiset hevosharrastajat ovat tyytyväisiä kutosiin eikä kisoista edes haeta kuin 60 % tuloksia.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   29.5.25 16:43:03

Kyllä tätienkin täytyy kestää se ettei aina voi voittaa, eikä jäädä pyörimään helpompaan luokkaan vain siksi että pystyy siinä pärjäämään.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   29.5.25 16:43:33

Tuskinpa tässä nyt on kyse lapset vs aikuiset asetelmasta, vaan siitä että vuodesta toiseen hyvillä prosenteilla kilpailevat (oli sitten lapsi tai aikuinen) pitäisi siirtyä jo seuraavalle tasolle!

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: dkoij 
Päivämäärä:   29.5.25 17:53:12

"Tuskinpa tässä nyt on kyse lapset vs aikuiset asetelmasta, vaan siitä että vuodesta toiseen hyvillä prosenteilla kilpailevat (oli sitten lapsi tai aikuinen) pitäisi siirtyä jo seuraavalle tasolle!"

No sitten pitää rajata niitä luokkia niin, ettei niissä saa vuodesta toiseen kisata jos saa aina hyviä prosentteja... Jos kyseistä rajausta ei ole, niin silloin ei voi kieltää kisaamasta kyseisellä tasolla.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   29.5.25 18:17:49

Aloittajan kanssa aivan samaa mieltä. Eikö kouluratsastuksessa harrastustasollakin ole tarkoitus kehittyä? Niin aikuisten kun lastenkin. Ja mihin minä olen kiinnittänyt huomioita on aikuisten käytös,ollaan ylpeitä ja katsotaan muita alas päin. Sen sijaa lapset ja nuoret useasti tsemppaa ja onnittelee toisiaan.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   29.5.25 18:22:09

” No sitten pitää rajata niitä luokkia niin, ettei niissä saa vuodesta toiseen kisata jos saa aina hyviä prosentteja... Jos kyseistä rajausta ei ole, niin silloin ei voi kieltää kisaamasta kyseisellä tasolla.”

Tätähän sanoin ensimmäisessä kommentissa, että tietyn tason saavuttanut pitäisi automaattisesti sulkea luokasta ulos ja siirtyä seuraavalle tasolle.
Sehän on kouluratsastuksen tarkoitus kouluttaa hevosta skaalaa hyväksi käyttäen. Kisaluokat toimivat tässä tason tarkastuksena sekä ns palautteena.
Tuomareiden pitäisi rohkeasti kirjottaa palauttteeseen että aika siirtyä seuraavalle tasolle.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: 6öp6 
Päivämäärä:   29.5.25 18:30:05

Jos tuloksena on vain jotain 70 % niin onhan siinä vielä kehitettävää, eli ihan hyvin voi kisata vielä samalla tasolla. Jos taas prosentit olisi reilusti yli 90, niin voisi sanoa, että nyt kannattaa siirtyä jo seuraavalle tasolle.

Ei 70 % ole edes mikään hyvä tulos.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 18:40:34

En ole koskaan pitänyt kouluratsastusta alimmilla tasoilla sellaisena, että siinä kilpailtaisiin voitosta. Esimerkiksi agilityssa et tee voitolla yhtään mitään, jos se ei ole nollatulos. Samaan tapaan kouluratsastus helppo C, mitä teet voitolla, jos prosentit on olleet 51%? Ei se ole ilon aihe, vaan kertoo, että vielä on paljon harjoiteltavaa. Se on hyvä oppia jo lapsena, että kouluratsastus on laji, jossa kilpaillaan ennen kaikkea itseä vastaan, ei muita. Sitten vasta korkeammalla tasolla (arvokilpailuissa) aletaan kisaamaan muita vastaan.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 22:18:34

"Jos tuloksena on vain jotain 70 % niin onhan siinä vielä kehitettävää, eli ihan hyvin voi kisata vielä samalla tasolla. Jos taas prosentit olisi reilusti yli 90, niin voisi sanoa, että nyt kannattaa siirtyä jo seuraavalle tasolle.

Ei 70 % ole edes mikään hyvä tulos."

Tämä vastaus on luokkaa "kerro että et tiedä mitään kouluratsastuksesta ilman että kerrot ettet tiedä mitään kouluratsastuksesta" xD

Katsos kun kouluratsastuksessa matalemmilla tasoilla on käytännössä mahdotonta saada 90% ellet satu olemaan kansainvälisen tason GP-ratsastaja. Ihan vain siksi, että tuomarit matalemmilla tasoilla eivät uskalla antaa 8 enempää ja sitäkin todella harvoin.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: 6öp6 
Päivämäärä:   29.5.25 23:38:38

"Tämä vastaus on luokkaa "kerro että et tiedä mitään kouluratsastuksesta ilman että kerrot ettet tiedä mitään kouluratsastuksesta" xD"

No eihän minulla ole kokemusta kuin korkeimmillaan kansallisen tason VaB-luokista... Ja ihan vasta näin ig:ssa suomalaisen tuomarin kommentteja, että laittaisi mielellään kyllä arvosanaksi ysin, jos ratsastaja ratsastaisi ysin arvoisesti. On niitä minunkin papereihin tullut, kun arvosana jäänyt 8 tai 8,5:een, että vähän kun olisit ollut täsmällisempi niin olisit saanut ysin.

Minä en koskaan lähde kisaamaan sillä mentaliteetilla, että kutonen on hyvä numero. Edes silloin kun mennään harjoittelemaan kisaamista tai uutta tasoa. Pyrin ratsastamaan vähintään kasin arvoisesti. Ainahan se ei tietenkään toteudu, ja huonojakin numeroita tulee, mutten todellakaan mene konttaamaan kisoihin ollen tyytyväinen kutosiin ja iloitse, jos seassa on joku seiska tasapainottamassa nelosia.

En toki ole jäänyt loputtomiin hinkkaamaan HeC-tasoa, mutten todellakaan ole noussut tasolta toiselle vielä prosenttien ollessa hikisesti 60. Kyllä radoilla tavoite on ollut siellä 70 % ja mielellään sen hyvän eli 80 % kohdalla.

7 on arvosanana vasta tyydyttävä, eli melko hyvä, ei siis hyvä. Joten jos keskiarvo on helpolla radalla, kuten HeC-B jotain 65-70 %, niin se ei ole hyvä tulos. Vaativa A eteenpäin vaaditaan jo jotain, VaB on vielä lähes jokaisen ratsurotuisen läpäistävissä vähintään 70 % tuloksella, kunhan ratsastaja pysyy linjalla, valmistelee siirtymät, ei kiirehdi, tekee tehtävät täsmälleen vaadituissa pisteissä, ei kisko hevosta nippuun yms. Eli lähes kuka tahansa saa hyvät pisteet ihan täsmällisyydellä ja rauhallisuudella, kun taas upeakin rata voi olla tulokseltaan huono, kun tehtävät alotiettiin aina vähän etuajassa tai myöhässä tai hevonen oli vastalaukassa asetettu väärään suuntaan tai esim. keskihalkaisija ei ollut linjalla vaan vähän linjasta sivussa.

Pikkujutuilla saa oikeasti seiskasta ysin ja ysistä seiskan. Eli kuka vain voi niitä ysejäkin saada ja kyllä tuomareilta niitä saa, jos suoritetut tehtävät on ysin arvoisia ;)

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.5.25 23:49:38

Joka päiväkö tehtailet aiheesta uuden aloituksen.? Nyt on jo naurettavaa touhua! Jokainen saa kisata ihan mitä haluaa ja mikä mahdollista on. Etenkin seurakisoissa.

Tällainen halveksunnan lietsominen ei ole ok!

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   29.5.25 23:53:19

Kuka saa heC:stä 90pros? En ole ikinä nähnyt.
Paitsi Ville Vaurion kenttäkisoissa heC startti. Mutta ei Villekään selvittänyt esteillä 80cm rataa mitä taas pidetään ihan piece of cake kuka vaan.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Eppu 
Päivämäärä:   30.5.25 00:15:06

6öp6 on kisannut korkeintaan unissaan. Jokainen siellä helpoissa luokissa kisannut tietää, että niitä luokkia voitetaan alta 70% tuloksin

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: hej 
Päivämäärä:   30.5.25 00:45:31

"Jokainen siellä helpoissa luokissa kisannut tietää, että niitä luokkia voitetaan alta 70% tuloksin"

Niin, mutta tähän on syynä se ettei viitsitä pyrkiä parempaan tulokseen ja mennään ryömimään seuraavalle tasolle heti kun on saatu 60 % HeC tasolta.

Voisi kouluratsastuskisat olla ihan erilaisia jos tavoitteena olisi jokaisella saada vähintään 70 % ennen kuin nousee seuraavalle tasolle.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: hh 
Päivämäärä:   30.5.25 02:27:56

Ratsastusta ja kisaamista saa harrastaa ihan millä tasolla haluaa.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.5.25 07:21:53

Mutta sitten on ne nuoret hevoset. Tai uudelleen koulutettavat puskaratsut, ravurista ratsuksi -projektit jne. Niilläkin voi tehdä vaikka HeC 70% tuloksen, mutta koulutustaso ei yksinkertaisesti riitä HeB.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.25 08:20:37

Mitä sellaista oikeasti on HeB, mitä ei ole HeC, että hevosen koulutustaso ei riitä? Paitsi ex ravureilla etteivät osaa liikkua tuntumalla oikein. Mutta koulutettavalla ratsunuorella en menisi radalle, jos sen tasapaino olisi niin huono, ettei kykenisi valtaosaa radasta kulkemaan tuntumalla. Oikein koulutettuna tuntumalla ratsut hakeutuu myös nuoresta asti ns oikeaan muotoon, joka varsin hyvin riittää heB luokkiin.

"VaB on vielä lähes jokaisen ratsurotuisen läpäistävissä vähintään 70 % tuloksella"

Tämä taas on täyttä puppua, koska läheskään kaikkien hevosten liikkuminen ei riitä seiskoihin VaB tasolta. Helpossa B:ssä ehkä perus liikkuminen ei merkitse niin paljon, mutta kyllä siitä eteenpäin hevosella pitää olla vähän lennokkuuttakin, jotta saat seiskan tai yli. Oon itse aika monta vuotta hinkannut tuntsareilla noita heB ja heA luokkia ja monta kertaa ratsastanut tarkat, huolelliset ja sujuvat radat. Mutta pikkusievästi liikkuva hevonen sai pikkusievät numerot. Ihan oikein toki. Mutta se oli ratsurotuinen ja ei sillä olisi ikinä saanut 70% edes helposta A:sta.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Hp 
Päivämäärä:   30.5.25 08:25:29

Kun olin hallituksessa, meidän seurassa tehtiin niin, että luokassa palkittiin useita eri kriteerein. Esim. K.N. Speculissa palkittiin voittaja ja sijoittuneet normaalisti ja sitten lisäruusukkeella esim. paras juniori/seniori/ ratsastuskoululainen/suokki tms. Joskus palkittiin kisojen paras hevosenkäsittelijä, joka valittiin niin, että palkitsijat kierteli parkkipaikalla ja verkossa ja valitsi mielestään parhaan.

Te, joita harmittaa se, että aikuiset voittaa helpot luokat tms, menkää mukaan seuran toimintaan ideoimaan tai kertokaa edes pj:lle tai kisavastaavalle.

Miksi seurakisoja järkätään? Rahaa seuralle, kisa- ja harkkamahdollisuulsia harrastajille, mukavaa yhdessäoloa jne.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: KK 
Päivämäärä:   30.5.25 09:23:37

Onhan niitäkin aikuisia jotka kisaa ponilla valjakkoa vuosia/vuosikymmeniä koska eivät pärjää aikuisille ja haluavat voittaa.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Humen giljotiini 
Päivämäärä:   30.5.25 13:30:24

Tätä tapahtuu paljon. Se ei tarkoita sitä, että se on hyvä asia, saati että niin pitäisi jatkua.
Näin ei-kisaratsastajan suusta:

Ei tule mieleen yhtäkään lajia, jossa täysin eri tasolla tai kapasiteetilla kisaavia tungettaisiin samaan luokkaan kilpailemaan keskenään ja se olisi yleinen tapa, ja kovasti ok. Siksi lajeissa on erilaisia sarjoja.

Ratsastuksessakin on eritasoisia luokkia ja eritasoisia kisoja.

Ne ratsastuskoululaislapset starttaamassa tuntiponeineen HeC toisiaan vastaan, kun kaikki ovat ratsullaan ehkä sen kymmenen kertaa elämässään ratsastaneet (moni muu poni ollut monella muulla kertaviikkoisella tuntikerralla) ja kaikki opettelevat samalla tasolla, on mielekäs luokka sille osallistujaryhmälle. Se on rakentava paikka oppia ja harjoitella, hyvässä urheiluhengessä, ja siinä käydään myöskisa ruseteista.

Silloin ei, jos samaan luokkaan tulee rutetin keräämään päivittäin harjoitteleva ja kisoja kiertävä yksäriratsukko tasoltaan alue VaB, tai mikä versio vaan asetelmasta, jossa luokkaan tuodaan absurdilla tavalla täysin ylivoimainen asetelma.

Ratsastuksessa ihmeen yleistä. Eikä se ole ollut riittävän paheksuttavaa, että tätä olisi muutettu. Sen muutoksen pitäisi lähteä järjestäjätasolta tai ylempää, koska aikuisten ihmisten itsesäätelyn ja moraalisen kompassin varaan on ilmeisen hyödytöntä laskea liialla luottamuksella.

(En jaksa arvuutella, mikä on se henkilökohtainen motiivi sille ylivoimaiselle aikuiselle (tässä esimerkkicasessa) toistuvasti kerätä rusetit tasoaan huomattavasti helpommissa luokissa lasten käsistä). Jos ei uskalla altistaa itseään ei-voittamisen mahdollisuudelle omantasoisessaan luokassa kisatilanteessa se (tässä ylivoimainen aikuis-)kisaaja, niin siinä katoaa alkuunsa pohja sellaiselta argumentilta, ettäkö "niiden lasten olisi hyvä oppia sietämään pettymyksiä".

Jospa se pettymysten sietäminen aloitettaisiin siitä päästä, jolle sen ikätasoisen kehityksen puolesta olettaisi olevan jo helpommin käsiteltävissä -eli niistä aikuisista.

Tekisi hyvää ylipäänsä kisahengelle raikastaa joitain ummehtuneita ja huonoa urheilijakäytöstä ylläpitäviä käytänteitä lajissa -tässäpä olisi hyvä paikka uudistaa tapoja!

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   30.5.25 14:06:58

Juuri näin, kuten Humen giljotiini kirjoitti!
Usein helpoimmissa luokissa käy ruusukkeet keräämässä ratsukot, jotka lämmittelevät ja tutustuvat siinä kisarataan. Heille päivän pääluokaksi voi olla vaikka HeA, johon onkin kivempi mennä kun käyty korkkaamassa kisapaikka ja sijoitukset HeC:ssä tai HeB:ssä.
Kisajärjestäjät voisivat ruveta keräämään tikkarit näiltä omaa tasoaan helpommissa kisaavilta vaikka niin, että helpoimmissa luokissa startataan luokan ulkopuolisena jos ratsukko osallistuu samoissa kisoissa myös vaativampaan luokkaan.
Esim.
luokka 1: HeC
luokka 2: HeB
luokka 3: HeA
luokka 4: VaB
Jos ratsukko osallistuu luokan 1 lisäksi luokkiin 2-4, arvostellaan luokassa 1 luokan ulkopuolisena. Noin esimerkiksi.
Alkaako valitus, jos varma tikkari viedäänkin näin päin?

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   30.5.25 14:47:43

Missä vaiheessa teidän mielestä voisi siirtyä heB luokista heA? Onko esim 55-60% tulokset heB:stä riittäviä?

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Äö 
Päivämäärä:   30.5.25 15:04:49

"Tätä tapahtuu paljon. Se ei tarkoita sitä, että se on hyvä asia, saati että niin pitäisi jatkua."

No sitten asiallista palautetta sinne seuroihin! Täällä ruikuttaminen on typerää.

Edellisestä (vai edellisistä) keskusteluista sai lukea kuinka tällaisiin ratsastajiin kohdistuu halveksuntaa, irvistelyä, ja jopa asiatonta käytöstä. Tämä on ihan karmea, eikä kuulu lajiin ollenkaan! Jos ottaa seurakisat noin vakavasti niin parempi että ei mene paikalle ollenkaan. Myrkynkeittäjien paikka on kotona.

Seurakisat on harrastajille jotka haluaa tarkistaa oman tasonsa, ja kuulla tuomarin palautetta. Ja sen voi jokainen vapaasti tehdä vaikka joka viikonloppu jos rajoituksia ei ole.

Jos tuollainen ärsyttää, tulee paha mieli, tai muuten herää hallitsemattomia negatiivisia tunteita, se ei ole enää normaalia. Näistä kannattaa keskustella mielenterveyden ammattilaisen kanssa!

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.25 15:28:06

Vähän ikävä aloitus, joka tarkastelee tilannetta vain yhdestä näkökulmasta.

Omalla kohdalla tilanne on se, että ratsu on startannut vasta ihan muutamia koulukisoja, eikä koulutustaso ole vielä HeA-luokkiin valmis. Sitä kohti koko ajan mennään, mutta startataan kilpailuissa HeA vasta, kun hevonen on riittävän itsevarma suorittamaan vaaditut tehtävät. En halua viedä hevosta ikävään paikkaan.

Saadaan HeB:stä 66-68 % tuloksia. Pitäisikö siis jäädä kotiin, vai mitä tässä tilanteessa tulisi tehdä?

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Humen giljotiini 
Päivämäärä:   30.5.25 15:28:53

Sen oman tasonsa tarkistamisen ja tuomarin palautteen (omaan tasoon nähden liian helpoissa luokissa seurakisoissa jatkuvasti) voi tosiaan hakea kisaamalla viikoittain -ja luokan ulkopuolisena ratsukkona ihan terveessä hengessäkin:)

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Humen giljotiini 
Päivämäärä:   30.5.25 15:37:26

...ja mikä parasta, jos siitä tulisi yleinen käytäntö:

-Säästyy aikuinen (ylivoimainen starttaaja tässä esimerkissä) kaltoinkohdelluksi uhriksi heittäytymisen mukanaan tuomalta mielipahalta;)

Sitten vasta se olisi reilu kilpailuhenki ja reilu peli -käytäntö. Kaikilla osallistujilla samat säännöt: rusetista kilpaillaan oman tasoisia vastaan.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Ddc 
Päivämäärä:   30.5.25 15:42:26

Ei 4-vuotiasta voi ilmoittaa helppoon aahan vaikka se saisi he b:stä sijoituksen. Täytyy nyt myös ymmärtää että nuori hevonen voi suorittaa ihan koulutustasonsa ylärajalla ja silti hyvin. Ei silloin voi kuitenkaan nostaa tasoa, eli ei näitä voi katsoa noin mustavalkoisesti.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: Humen giljotiini 
Päivämäärä:   30.5.25 15:54:31

Jollain tavalla muotoiltu muutos voisi olla paikallaan. Mä ymmärrän nuoren hevosen kanssa, että se hevonen tarvitsee onnistumista siinä mihin se viedään ja siinä mitä siltä pyydetään, hevosen oman itsevarmuuden ja koulutuksen vuoksi, eikä liian vaikeaan paikkaan vieminen ole rakentavaa pitkällä tähtäimellä.

Näitä lasten ridakoululapsilta rusettien keräilijöitä on ihan keski-ikäisillä hevosillaan jatkuvasti kisaavissakin, ilman tauolta palaamisia hevoselta tai ratsastajalta jne.

Luokan ulkopuolisena starttaaminen voisi olla ehkä yksi hyvä vaihtoehto mun mielestä, sehän on myös nuorelle hevoselle kokemuksena ihan sama kuin luokassa rusetista kisaavana. Ja jos vaikka itse palkintojenjaosta ja ruseteista haluaa myös kerryttää hevoselle kokemusta, voisikohan näille ratsukoille olla oma rusettinsa silti jaossa palkintojenjaossa?

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: uigy 
Päivämäärä:   30.5.25 18:43:14

Aloituksessa puhutaan ratsukosta, joka ei koskaan nouse HeB-tasolle vaan hinkkaa vuodesta toiseen HeC-luokkia vieden tikkarit lapsilta. Ei silloin kannata verrata johonkin VaB-tasoiseen ratsukkoon.

Jos on aina kisannut vain sitä HeC:tä, niin silloin tarkoittaa, että on vain HeC-tasoinen. Jos se jotakuta lasta ärsyttää, niin edetköön HeB-tasolle saaden sieltä hyväksytyn tuloksen. SIlloin on jo sitä HeC-tasolle jumahtanutta aikuista osaavammalla tasolla.

Opettakaa niille lapsillenne vähän järkeä. Jos ärsyttää saada HeC-tasolta 55 % niin sitten opettelee ratsastamaan 65 % tasoisesti, eli täsmällisesti, rauhassa ja valmistellen. Jos ei sitä osaa, niin turha itkeä. Ja turha mennä myöskään sinne HeB-tasolle itkemään samaa asiaa, koska ihan yhtä lailal sielläkin vaaditaan rauhallista ja siistiä ratsastusta, täsmällisiä teitä ja siirtymisten valmisteluja.

Tuomareilla on kriteerit, joiden mukaan arvostella. Eivät he voi lätkiä mitä tahansa numeroita kenelle tahansa. Siististi ja täsmällisesti ratsastava saa paremmat pisteet kuin rynkyttäen ja väärässä kohdassa tehtävät suorittava.

Jos ärsyttää, että joku tulee työhevosella, ex-ravurilla tai muuten vain ei niin upeasti liikkuvalla viemään teiltä palkinnot, niin se yleensä johtuu siitä, että ratsastaja ratsasti siististi ja eleettömästi, suoritti tehtävät täsmällisesti oikeissa pisteissä, ja hevonen ei vastustellut koko aikaa. Ei siinä ole niin justiinsa, vaikkei hevonen olekaan mikään elastinen liitokavio, kun mennään vasta jotain helppoja luokkia. Se työhevonen saa paremmat pisteet kuin sinun puunattu puokkisi, jos et osaa istua rynkyttämättä ja teet tehtävät täysin väärissä kohdissa ja aina kaksi metriä ajoissa tai myöhässä.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.5.25 19:22:48

Minusta voisi olla sääntö, että kun saa 65% joltakin tasolta, niin sitten pitää startata jo seuraavaa tasoa, eikä ole asiaa alemmalle tasolle.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: wu 
Päivämäärä:   30.5.25 19:30:24

"Minusta voisi olla sääntö, että kun saa 65% joltakin tasolta, niin sitten pitää startata jo seuraavaa tasoa, eikä ole asiaa alemmalle tasolle."

No ei misään nimessä!!! Eihän 65 % ole edes hyvä tulos. Ennemmin 75 %.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.5.25 19:50:28

No se on just niin, että nuori hevonen voi ammattilaisen kanssa saada mahtavia prosentteja, vaan koulutustaso ei silti riitä seuraavaan luokkaan. Ja ekat koulukisat on ilman muuta nuorelle ratsulle tehtävä sellaiseksi, ettei lopu voima ja jaksaminen radalle, mutta hankitaan kokemusta kisatilanteista. Yhtä hyvin voisin mieleni pahoittaa, kun meidän ammattilaiset kiertää mun kanssa samoja esteluokkia. Vaan kun on nuoria, on ratsutettavia ja asiakkaiden hevosia, joilla ei edes kapasiteettia isompaan ole. Tai haastavia tapauksia. Silti taitavalla ratsastuksella - tietysti - ovat useimmiten siellä kärjessä.

Ei ole mustavalkoista.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: ¨+ h 
Päivämäärä:   30.5.25 23:49:03

Mitä väärää siinä on, että osaava henkilö saa paremmat pisteet, koska suoritus on parempi kuin osaamattomalla? Ei kai lasten kuulu saada hyviä pisteitä vain siksi, että ratsastelevat ympäriinsä lapsena, kun seassa on aikuinen joka ratsastaa kuten kuuluu?

Sanokaa niille tikkareita itkeville lapsille, että tikkareita saavat vain ne, jotka ovat suorituksellaan sen ansainneet, joten opetelkoot ratsastamaan.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   31.5.25 01:48:20

Ei voi verrata nuoria 4-vuotiaita muihin. Ne eivät edes saa osallistua HeA.

Ja milloin on aika siirtyä seuraavalle tasolle? Kun seuraavan tason tehtävät sujuvat.
Ja kyllä, jokaisesta hevosesta on starttaamaan HeA! Se ei ole kuin perusratsastusta, pohkeenväsitöjä, avotaivutuksia, käynnin kautta laukan vaihtoja. Jokainen hevonen kykenee näihin. Jopa se entinen ravuri.
Voi olla että perus siisti liikkuminen ei vie sinne tulostason kärkeen, mutta tehtävistä selvityy jokainen hevonen.
Eikö siksi halutakaan siirtyä koska ei tulekaan enää sitä
ruusuketta?

Sitten kun puhutaan siirtymisestä vaativan puolelle tulee olla jo laukanvaihdot hallussa. Tähän ei sitten radalla kaikki pystykään.

Itsekin olen kilpaillut useita vuosia. HeC stä en ole tainnut saada koskaan kun pikkusen yli 60 kun siirryin jo seuraavalle tasolle. HeB stä sitten ~65 ja silti olen siirtynyt kilpailemaan kansallisia HeA luokkia. En ole pärjännyt kovinkaan ihmeellisesti mutta en viitsi enää mennä helpompiin B:n luokkiinkaan. VaB ei hevosellani suju koska ei osaa vaihtoja.
Koskaan ikinä mistään en ole saanut sitä 70%.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.25 10:24:02

Mä ihmettelen myös tuota tikkarin viemistä, kun siihen ei ole erityisiä syitä. Eikä siihen sen kummemmin lisäystä. Mutta mitä tulee vaikeampaan luokkaan siirtymiseen: Sehän olis hyvä, että voisi selviytyä tehtävistä silläkin tasolla. Mä en siirry ennen kuin osaan istua alas harjoitusravissa häiritsemättä selän toimintaa. Miten se voikaan olla niin poskettoman vaikeaa.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: eue 
Päivämäärä:   31.5.25 16:21:08

"Ja milloin on aika siirtyä seuraavalle tasolle? Kun seuraavan tason tehtävät sujuvat."

Niinpä. Jos seuraavan tason tehtävät ei suju, niin turha sinne on mennä kisaamaan vain todetakseen, ettei olla vielä tällä tasolla ja tehtävät suju vaaditulla tavalla. Esim. hevonen ei kanna itseään oikein tai ratsastaja ei osaa istua häiritsemättä hevosta.

Ja ei se mielestäni ole tikkareiden viemistä, jos hyvällä suorituksella voittaa ja ympäriinsä höntsäilyllä ei voita.

Yleensä nämä HeC-luokissa ksiaavat lapset ovat vielä höntsäilijöitä jotka nytkivät selässä tehtävät läpi vähän sinne päin. He vasta harjoittelevat kisaamista. Ei sellaisella suorituksella kuulukaan voittaa, eikä edes sijoittua.

Olen katsonut vierestä, kun muistaakseni 17-18 v nainen kisasi 115 cm pikkuponilla avoimessa HeA-luokassa ja voitti luokan. Voitti siis sillä kipittävällä pikkuponillaan ratsupuokit ja kokeneet ratsastajat. Poni meni nätisti, hän ratsasti tehtävät täsmällisesti ja rauhassa, ja istuu satulassa todella siististi. Eipä siinä auttanut osaavien aikuisten koulutettujen hevostensa kanssa kiukutella, että "ei tollanen pikkuponi voi voittaa kun lässytilää!". Voitti kuitenkin ja vei tikkarit aikuisilta.

  Re: Aikuiset vie tikkarit lapsilta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.5.25 16:32:52

"Missä vaiheessa teidän mielestä voisi siirtyä heB luokista heA? Onko esim 55-60% tulokset heB:stä riittäviä?"

Eivät ole. Ylipäätään 55 % tulos on selvä merkki, että pitäisi palata tasoa alemmas.

60 % ei ole myöskään millään mittarilla hyvä tulos. 65 alkaa olla ok, ei vielä hyvä sekään.

Ja se "tehtävien sujuminen" ei tarkoita sitä, että esim. kiskotaan hevonen suusta pysähtymään vinoon ja jalat levällään ja sitten kiskotaan lisää, jotta se peruuttaa vielä vinompaan. Tärkeintä on hevosen reagoiminen apuihin nopeasti ja pehmeästi ja sen liikkuminen suorana, tasapainossa ja takajalat alla. Näillä kahdella tyylillä on suunnilleen se 20 prossan ero, viidestäkympistä seitsemäänkymppiin.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.