Lähettäjä: Kisajärjestäjä 
Päivämäärä:   24.5.25 12:14:19

Miten kisajärjestäjänä kuuluisi toimia tässä tilanteessa:

Aluetason koulukilpailut, jossa luokat:
1 HeB avoin kaikille
2 HeB avoin suomenhevosille
3 HeA avoin kaikille

Luokkaan 2 on ilmoittautunut Raija Ratsastaja ja Kasvattajan Polle. Lähtölistan tekijä ei ole tarkistanut luokan 2 hevosten rotuja, katsonut ainoastaan, että kaikilla on suokkimainen nimi.

Raijan lähtöpaikka on luokan lopussa ja Raija tulee kisapaikalle vasta, kun luokka 1 on jo päättynyt. Kun Raija on tullut paikalle, huomataan että Kasvattajan Polle ei olekaan suokki.

Miten kisajärjestäjän kuuluu toimia? Raija ei voi kilpailla luokassa 2. Luokka 1 on jo päättynyt, joten Raijaa ei voi siirtää sinne. Luokkaan 3 Raijan voisi mahdollisesti siirtää (jos luokassa alle 40 starttia), mutta jos Raija ja Polle eivät ole ratsukkona HeA tasolla, eivät he halua HeA:ssa kilpailla.

Pitääkö kisajärjestäjän palauttaa Raijalle kaikki kilpailumaksut, koska järjestäjä ei ole huomannut, että Raija on väärässä luokassa eikä ole pystynyt tarjoamaan Raijalle korvaavaa luokkaa?

Saako kisajärjestäjä pitää Raijan kaikki kilpailumaksut, koska Raija on itse ilmoittautunut väärään luokkaan ja tilanne on huomattu vasta peruutusajan jälkeen? Vertailuna tilanne, jossa hevonen tai ratsastaja sairastuvat/loukkaantuvat kisapäivän aamuna ja osallistuminen olisi pitänyt perua edellisenä päivän. Sairastuneelle/loukkaantuneelle ei makseta kisamaksuja takaisin.

Lähettäjä: KL 
Päivämäärä:   24.5.25 12:24:14

Eikö kilpailukelpoisuuden varmistaminen ole lopulta ratsastajan vastuulla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.5.25 12:44:12

Antakaa ratsukon esittää rata tuomarille kilpailun ulkopuolisena.

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   24.5.25 12:48:38

Raija on itse typeränä ilmoittautunut väärään luokkaan varmistamatta itsensä ja hrvosensa kilpailukelpoisuutta. Ei starttilupaa ja järjestäjä pitää rahat. Ihan Raijan oma moka, josta pitääkin oppirahat maksaa.

Lähettäjä: &€#? 
Päivämäärä:   24.5.25 13:03:45

Mitä säännöt sanoo. Käsittääkseni järjestelmän piti estää ilmot jollei esim kvaaleja ole. Mutta tuskin se erottaa rotuja ja ikäluokkiakaan aukottomasti. Villi veikkaus on että on ilmoitttautujan vastuulla tämä asia. Toki järjestäjä pyrkii auttamaan ratsastajaa mm luokkaa vaihtamaan mutta aina se ei ole mahdollista.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.5.25 13:48:45

Ratsukko ei ainakaan saa osallistua luokkaan, koska kyseessä on aluekisat ja alueella lasketaan rankingpisteitä.

Puheenjohtajatuomarina antaisin ratsukon startata ulkopuolisena, koska on kuitenkin paikalla ja maksanut maksut. Saisi arvostelut, mutta ei ole oikeutettu palkintoihin ja pisteisiin.
Seuratasolla tekisin samoin.
Jos ratsastaja ei halua mennä, niin maksuja ei pitäisi palauttaa, ellei hyvän tahdon eleenä palauta lähtömaksua.

Etukäteen en hyväksy luokan ulkopuolisia ratsukoita, päivät ovat muutenkin pitkiä ja yleensä kysyjillä on sellainen syy, jota ei voi hyväksyä. On jopa kysytty, saako mennä ulkopuolisena gramaaneilla...en antanut...ratsastaja suuttui ja sisuuntui niin, että ratsasti luokassa normaalisti ja sijoittui :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.5.25 14:38:19

Antaisin startata luokan ulkopuolisena, saisi arvostelupaperin ja siten vastinetta osallistumismaksulle. Jos ei sovi, voi lähteä kotiin.

Lähettäjä: shs 
Päivämäärä:   24.5.25 16:07:55

"Antakaa ratsukon esittää rata tuomarille kilpailun ulkopuolisena."

Miksi? Olisihan tuo luokka 1 ollut hänelle ihan sopiva, joten miksi hänen pitäisi saada ratsastaa edes ulkopuolisena luokassa 2?

Kaverini hevosella oli joskus monta vuotta aiemmin myöhästynyt rokotus yhdellä päivällä. Koskaan aiemmin hän ei sitä ollut huomannut eikä koskaan muulloinkaan sitä oltu missään kisoissa huomattu vaikka kisasi ahkerasti. Oli matkustanut satoja kilometrejä paikalle, mutta se kisa oli sitten siinä ja lähti hevosen kanssa kotiin ja aloitti rokotusohjelman uusiksi saadakseen rokotukset ajan tasalle. Ei tietenkään palautettu mitään rahoja, koska on hevosen omistajan/kisoissa esittävän homma varmistaa, että hevosella on luvat kunnossa kisoja varten.

Saman ajattelen olevan myös aloituksen tilanteessa, eli kun moka on kilpailuun ilmoittautuneen eikä hän tullut paikalle ajoissa, että olisi ehtinyt osallistua luokaan 1, niin sitten kisa oli hänen osaltaan siinä ja mitään rahoja ei tarvitse palauttaa. Ottakoot oppirahoina ja ensi kerralla katsoo tarkemmin, mihin luokkaan hänellä on oikeus osallistua.

Lähettäjä: adds 
Päivämäärä:   24.5.25 16:08:55

Siis mikä on tämä nykyajatus, ettei mistään tarvitse ottaa vastuuta ja kaikesta voi aina syyttää muita?

Ei tietenkään anneta osallistua eikä palauteta mitään rahoja.

Opetelkaa lukemaan, olemaan ajoissa ja toimimaan yhteisten sääntöjen mukaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.5.25 20:58:41

Rokotuksen myöhästyminen on eri asia. Siihen on selvät säännöt, joista ei voi joustaa.
Osallistumisoikeus on tietenkin ratsastajan vastuulla ja siihenkin on säännöt.
Mutta kilpailun ulkopuolisena ratsastamiseen ei ole. Jos hevosella on aikataulun mukainen lähtöaika ja tuomareille + järjestäjillä hyvä tahtotila, ei radan esittämiseen ole mitään estettä.

En usko, että asia häiritsee muita kilpailijoita, koska heillä on omat lähtöaikansa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.5.25 21:29:08

Tottakai oikea luokka on ratsastajan vastuulla, samoin kun kvaalit. Säännöissä asia taitaa olla muotoiltu niin että ratsastaja vastaa omasta ja hevosen kilpailukelpoisuudesta. Oikea luokka on osa sitä. Ei missään nimessä ole järjestäjän vastuulla tarkistaa asioita. Jos etukäteen huomataan jotain vikaa, toki ystävällistä on koittaa asia järjestää. Mutta tämmöisessä tilanteessa se on ratsastajan oma vika. Jos on aikaa ja tosi ystävällinen järjestäjä, voihan sitä kai tarjota mahdollisuutta mennä ulkopuolisena. Itse tarjoaisin aluetasolla korkeintaan, jos ratsastaja suhtautuu asiaan ystävällisesti ja ymmärtää itse vastuunsa. Sitten saattaisin kysyä tuomareilta mahdollisuutta arvostella ratsukko luokan ulkopuolella.

Lähettäjä: sj 
Päivämäärä:   24.5.25 21:50:14

Pois vain. Oikeaan luokkaan ilmoittautuminen on ilmoittajan vastuulla. Olisi ollut tarjolla sopiva luokka nro 1 joten ei ole syytä yrittä änkeä luokkaan 2 edes ulkopuolisena. Ei rahojen palautusta. Ottakoot oppirahoina.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   24.5.25 23:14:14

Ilmoittajalle on tapahtunut virhe, ei kukaan tahallaan ilmottaudu suomenhevosluokkaan vääränrotuisella. Inhimillinen erehdys molemmilta osapuolilta, eiköhän tämänkin voisi sopia sulassa sovussa.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   25.5.25 00:44:16

Ratsastajan vastuulla ilmoittautua sääntöjen ja takausten mukaisesti.
Nämä pitäisi kyllä järjestäjänkin tarkastaa.

Ulos vaan luokasta, ulkopuolisena kilpailemaan.

Lähettäjä: jedj 
Päivämäärä:   25.5.25 02:48:07

Ei tarvitse antaa osallistua edes ulkopuolisena. Toki silloin, jos kisoissa on muutenkin vähän osallistujia, niin voi antaa olla ulkopuolisena. Mutta jos ilmoittautujia on riittävästi jo muutenkin, niin mitään syytä ei ole antaa mennä ulkopuolisena.

Oikeaan luokkaan ilmoittautuminen on ihan perusasia. Jos sitä ei osaa, niin menkööt oppirahoina ja ensi kerralla katsoo vähän tarkemmin mihin ilmoittautuu.

Lähettäjä: 88 
Päivämäärä:   25.5.25 17:13:08

"Ei tarvitse antaa osallistua edes ulkopuolisena. Toki silloin, jos kisoissa on muutenkin vähän osallistujia, niin voi antaa olla ulkopuolisena. Mutta jos ilmoittautujia on riittävästi jo muutenkin, niin mitään syytä ei ole antaa mennä ulkopuolisena.

Oikeaan luokkaan ilmoittautuminen on ihan perusasia. Jos sitä ei osaa, niin menkööt oppirahoina ja ensi kerralla katsoo vähän tarkemmin mihin ilmoittautuu."

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   26.5.25 23:09:28

Rokottamaton hevonen kisapaikalla on paljon pahempi virhe kuin vahingossa ilmoittautua väärään luokkaan, se nyt on jo ihan selvä asia.

Ulkopuolisena radan suoritus on tuossa paras, ja inhimillinen ratkaisu varsinkin jos luokat ei ole aivan tupaten täynnä. En näe mitään syytä miksei voisi antaa paikalle isolla vaivalla tulleen ratsukon suorittaa rataa.

Lähettäjä: mmhh 
Päivämäärä:   27.5.25 08:19:32

Mun mielestä kyllä kipa herjaa, jos määritelty avoin x rodulle, jos koitat luokkaa rotua y edustavan hevosen ilmoittaa. Esim et voi mennä shettimestiksiin suokilla, kipa ei anna osallistua. Myös tavan kilpailuissa missä 2kpl heB niin herjas kun yritin omaa fwb ilmottaa vahingossa luokkaan 2B eikä 2A joka oli kaikille.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   27.5.25 08:53:24

Ratsastaa luokan ulkopuolisena. Ei rahojen palautusta.

Tuossa on kyseessä viime kädessä kisajärjestäjän virhe - jos laittaa luokkiin rajoituksia, niitä pitäisi itse myös valvoa. Ratsastaja on vastuussa omasta oikeudestaan osallistua ja omista ilmoittautumisistaan, mutta kisajärjestäjä ei voi tällä perusteella pestä käsiään oman valvontansa laiminlyömisestä, jos haluaa tehdä luokkiin jotain rajauksia. Pelkän "suokkimaisen nimen" perusteella arvioiminen nyt on muutenkin ihan idioottimaista, kun nykyään suokeillakin on paljon ihan vierasperäiseltä kalskahtavia nimiä.

Esimerkiksi mobiili-kipassa luokkien rajaukset ei näy helposti joten näitä vääriin luokkiin ilmoittautumisia tulee silloin tällöin ihan rehellisesti vahingossakin, kun ne rajaukset ei vaan näy selvästi.
Juurisyy näissä toki on ihan siellä kipassa - miten on mahdollista, että meillä on herran vuonna 2025 käytössä systeemi, jossa luokkien rajauksien toteutuminen perustuu ratsastajan omaan muistiin/rehellisyyteen/huolellisuuteen, kun ne kilpailujärjestelmään kuuluvien kisojen tulokset on kuitenkin tallennettuna sinne samaan järjestelmään missä ilmoittautumisetkin tehdään?! Eli, miten on mahdollista, että Kipassa ei ole ominaisuutta, joka tunnistaisi automaattisesti sen onko ratsukolla osallistumisoikeutta rajattuun luokkaan joko ratsun rodun tai ratsastajan/hevosen/ratsukon tulosten perusteella? Tällainen olisi ihan äärimmäisen yksinkertainen toteuttaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 08:59:59

Kilpailujärjestäjän vastuu on toteutunut kun ratsukko ei startannut luokassa. Vastuu kilpailukelpoisuudesta on yksiselitteisesti kilpailijalla. Lähtölistojen tekeminen on muutenkin manuaalinen homma, joka vie aikaa. Ei siinä ole mahdollista alkaa käydä jokaista hevosta erikseen läpi. Hevosten rotu kun ei muistaakseni näy equipessa mitenkään suoraan vaan joko pitäisi suvusta tunnistaa tai kipan kautta tarkistaa kaikki yksitellen.

Se on sitten eri keskustelu, miksi kipa ei voisi tunnistaa vaikka roturajoituksia.

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   27.5.25 09:08:49

” Rokotuksen myöhästyminen on eri asia. Siihen on selvät säännöt, joista ei voi joustaa.
Osallistumisoikeus on tietenkin ratsastajan vastuulla ja siihenkin on säännöt.
Mutta kilpailun ulkopuolisena ratsastamiseen ei ole. Jos hevosella on aikataulun mukainen lähtöaika ja tuomareille + järjestäjillä hyvä tahtotila, ei radan esittämiseen ole mitään estettä.

En usko, että asia häiritsee muita kilpailijoita, koska heillä on omat lähtöaikansa.”

Tämä.

Kilpailija vastaa omasta kilpailukelpoisuudestaan. Ja ksi nyt viimeistään siinä vaiheessa tajuaa asian, kun lähtölistat on julkaistu? Ois voitu vielä korjata.