Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Vaikus on kuldne 
Päivämäärä:   14.5.25 23:44:47

Eestissä on hevostapahtumat keskeytett CHI Pärnuun saakka, heidän ruokavirastonsa varoittaa laajalle levinneestä helposti tarttuvasta Herpeksestä, tapauksia on paljastettu rehellisten tallien sivuilla Tartossa ja Saaremaalla ja muiden toimesta Hüüru tallilta Harjumaalta. Tuo Harjumaan hieman outomaineinen talli on vaiennut ja sieltä Perilassa kisannut hevonen on kuollut. Perila oli monta viikkoa hyvin ylimielinen taudin suhteen, mutta lopulta murtui paineen alla ja perui tapahtumat oikeasti. Ensimmäisen tapauksen jälkeen vain selitti, toisen jälkeen keskeytti kisat muka hevosten hyvinvoinnin nimissä, mutta piti sitten rataharjoitukset ja nyt ovat peruneet ainakin paperilla.

Yhteensä 5 jotenkin julistettua tapausta ja kaikkialla päin.

CHI Pärnu kilpailu ollaan pitämässä, vaikka tautitilanteesta ei ole asiallista tietoa.

Lisäksi suuri joukko kävi viikko sitten Puolassa kilpailemassa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Så där 
Päivämäärä:   15.5.25 08:53:24

Mennään kaikki sitten länteen kun siellä on hoidettu niin hyvin, vai eikö " isoveljeä" saa arvostella?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: häh 
Päivämäärä:   15.5.25 09:20:36

Mikä salaliittoteoreetikkojen kerho täällä nyt on? Älkää menkö hevosten kanssa nyt vaikka sitten Baltian maihin, sillä selvä.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: eikä ruotsiin 
Päivämäärä:   15.5.25 09:47:19

Eikä ruotsiin, sielläkin on alueellisia sulkuja.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   15.5.25 10:43:00

Ja salaliittoa tuossa on?

Onko ne huuruiset Hüürut vieläkään itse mitään tiedottaneet? kisasivat kyllä kipeellä. Ja tallissa oli kipeitä, kun se yksi sittemmin kuollut läksi Perilaan.

Lännessä on kyllä sulkuja ja kuitenkin yleisasenne samaa luokkaa kuin koronassa, että antaa vaan kaiken jatkua.

Ihaste ja Tihune sekä niiden ruokavirasto tiedottaneet asiallisesti, mutta moni moni muu ei.

Eestissä sulku kestää ensi vkonlopun eikä ole mitään tietoa jatkosta eli ei kerrota tapausten määrää eikä sitä jatkuuko sulku.

Puolassa oli iso joukko eestiläisiä.

Pärnu alkaa olla jo ihan se ja sama meneekö porukka sinne vai ei, koska hevoset kisaavat niin villisti ja vapaasti kuten tehdään hevoskauppaakin ja siirrellän hevosia.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.5.25 12:06:57

Varmaan perutaan myös Ypäjän PM kisa, ei kai Ruotsalaisia ja Virolaisia haluta paikalle kaikkine tauteineen

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.5.25 12:10:09

Koko ajan kisanneet Suomessa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: CHI 
Päivämäärä:   15.5.25 20:15:02

Pärnu:

We have decided to cancel the national dressage & Show jumping competitions planned for May 23rd & May 28th in order to minimize the contact between national and international horses. Maria Farm - our competition venue by itself is a virus-free zone as the last possible contact with external horses and people from other stables was over 10 months ago. Given the recent cases in the country, the decision was made considering the current concerns among equestrians. International competitions will follow the biosecurity rules set by the FEI (which includes horse checks upon arrival, continuous temperature measurements etc.), but applying the same standards to these national competitions would become technically too complicated.
The national combined driving and eventing competitions will still take place as planned but with additional biosecurity requirements. All participants in these competitions will find the horse health declaration and temperature registration forms in Ratsanet platform that must be filled out and submitted to the veterinarians upon arrival at the competition area. ALL horses' temperatures will be measured on arrival to the showground. Additionally - horses will need to have their temperature checked twice a day during the competitions and the data must be forwarded to our veterinarians. Our veterinars also have the right to measure the horse's temperature independently at any time during the competition period.
PS! ALL INTERNATIONAL CLASSES WILL BE HELD ACCORDING TO THE PLAN

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.5.25 22:39:32

Vähätteleekö liitot vai eikö heillä ole realistista kuvaa tilanteesta? Pimitetäänkö sairastuneita?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   16.5.25 22:12:59

EHV-1 ja suu ja sorkkatauti ovat ikäviä. Kumpaakaan ei voi hoitaa.
Mutta EHV-1 tappaa ja suu ja sorkkakuppa taas aiheuttaa sen, että kaikki tapetaan. Siinä on suuri ero.

Viro on kyllä nyt törkeä, kun eivät 1) selvitä 2) kerro tapauksien kokonaismäärää ja levinneisyyttä ja kiero, kun muka sulkevat kansallisia ratsukoita pois, mutta kansallisi valjakkohevosia eivät.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: RRR 
Päivämäärä:   16.5.25 22:16:31

Viron ruokaviraston tiedotteesta jäi käsitys, että tautia on paljon ja se on levinnyt laajalle ja että tallilta toiselle ei saa kulkea.

Maria Talu eli Pärnu CHI luottaa siihen, että hermoston tuhoava tauti ei leviäisi sinne, koska siellä ei asu hevosia pysyvästi tms, mutta ainahan EHV-1 on levinnyt lintujen ja ihmisten mukana eikä siihen tarvita hevosia välittäjäksi.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: virolainen 
Päivämäärä:   17.5.25 07:03:23

Mikä tässä on törkeä Viron puolesta? Eivät lähettää sulle päivittäin s-postia?

1. Virossa on EHV1 sekä EHV4 useammalla tallilla
2. Kisat on peruttu (paitsi Maria tila ei ymmärtää asiaa jostain syystä)<
3. Järkevä hevosenomistaja ei käy nyt missään hevosen kanssa
4. Hevosten näyttelyt siirretty
5. meille ei ole hevosten ostajat toistaiseksi tervetulleet, vaikka paljon silti kiertävät talleilla - jokaisen oma tietoinen riski

Kai tästä voi päättää, että Virossa on EHV tai mitä sä haluat? Tämä ei ole mikään ihmisten covid, että joka aamu on sairastuneiden määrä sanomalehdessä :D

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Hmmm 
Päivämäärä:   17.5.25 12:02:27

Virolainen: juuri niin, suomalaiset yrittävät vaan jostain päästä mollaamaan virolaisia, kun siellä on ratsastustsito, hevoskasvatus, valmennus jne on niin mennyt jo ohi suomesta, se harmittaa... ruotsia tai tanskaa ei kukaan mollaa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.5.25 00:33:33

jaa-a
kui vaan tietäisitte kuinka moni ei pääse ulos, kuinka moni saa ruokaa ja vettä miten sattuu ja todellakaan ei edes kahdesti päivässä eikä vapaa heinä, kuinka moni ei saa hoitoa sairauksiinsa, kuinka paljon ns huippuvarsoja jää ilman kavionhoitoa ja kuinka harva nykyhuipuista eli nuoremmasta polvesta on laittanut itse hevosensa ja näkisitte miten surkeassa kunnossa olevissa bokseissa seisovat.

En tod kadehdi, en edes niitä muutamia menneisyyden miljoonakauppoja. Ja kovia poikiahan nämä muutamat jo 60-kymppiset miehet ovat.

Mutta tämä niiden HIV eli EHV. On tulossa kolmen kv kisan sarja, johon moni suomalainen on ajatellut osallistua. Asiallinen tiedottaminen olisi ollut näiden kilpailujen näkökulmasta aika siistiä. Ja on tosi törppöä, tyhmää, likaista, inhottavaa, ällöttävää ja jopa tappavaa ja välit rikkovaa hoitaa asia kuten se on hoidettu.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.5.25 06:40:06

Onhan tästä tiedotettu?

Lähettäjä: CHI
Päivämäärä: 15.5.25 20:15:02

Pärnu:

We have decided to cancel the national dressage & Show jumping competitions planned for May 23rd & May 28th in order to minimize the contact between national and international horses. Maria Farm - our competition venue by itself is a virus-free zone as the last possible contact with external horses and people from other stables was over 10 months ago. Given the recent cases in the country, the decision was made considering the current concerns among equestrians. International competitions will follow the biosecurity rules set by the FEI (which includes horse checks upon arrival, continuous temperature measurements etc.), but applying the same standards to these national competitions would become technically too complicated.
The national combined driving and eventing competitions will still take place as planned but with additional biosecurity requirements. All participants in these competitions will find the horse health declaration and temperature registration forms in Ratsanet platform that must be filled out and submitted to the veterinarians upon arrival at the competition area. ALL horses' temperatures will be measured on arrival to the showground. Additionally - horses will need to have their temperature checked twice a day during the competitions and the data must be forwarded to our veterinarians. Our veterinars also have the right to measure the horse's temperature independently at any time during the competition period.
PS! ALL INTERNATIONAL CLASSES WILL BE HELD ACCORDING TO THE PLAN

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: RRR 
Päivämäärä:   18.5.25 07:56:53

Valjakkohevoset osallistuvat normaalisti.
Paikalliset kv hevoset joka tallilta normaalisti.
Missään ei kerrota maan tartuntatilannetta.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: uudishimu 
Päivämäärä:   18.5.25 09:17:51

Ruotsi tiedottaa jotenkin (Ridsport), mutta eestiläiset eivät ole missään julkaisseet selkeästi tilannekatsasusta vaan on pyöritelty sitä Hüürua ja Ihastea ja jossain muistettiin mainita myös Tihuse.
Mutta nimeämättä talleja pitäisi saada kokonaiskuva jo senkin takia, että kuinka saastuneita ovat CHI kisanneet palatessaan kotiin ja kotimaisiin pääkilpailuihin. PM on reilun kk päästä.

Olisi kiva, että joku luotettava tyyppi, kuten A Tuvi, sanoisi Eestin olevan puhdas tai että tautia on monella tallilla ja tartuntavaara on ilmeinen myös CHI kisassa. Kumma kun maan viisainta FEIelliä ei kuultu yhdessäkään ERL tai CHI tiedotteessa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: virolainen 
Päivämäärä:   18.5.25 11:00:15

Eesti ei ole puhdas, tästä sairaudesta ei ole ilmoittamispakkoa (omistajan päätös kokonaan!), mutta järkevät vaan pysyvät nyt kotona. Jos taudit pelottaa, niin suosittelen sama. Tihuse on itse ilmoittanut asiasta fb-ssä. Jos ei ole pakollista, niin mistä luulet, että se info tulisi? Väkisin ei vaan ole mahdollista.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Belgen 
Päivämäärä:   18.5.25 12:24:56

Tautiahan on siis joka vuosi joka puolella Eurooppaa. Käsi ylös, joka luulee, että Belgia tai norja puhtaita? Onko ruotsi perunut kisoja? Entä hollanti, Puola? En ymmärrä tätä veuhkaamista, juuri tällaisen reuhomisen takia em. Mainitut maat ovat hiljaa, ja kaikki on " hyvin".

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.5.25 22:40:28

IHAN SAIRAITA IHMISIÄ KOKO EESTIN HEVOSKANSA.
TOIVOTTAVASI KOKEVAT TÄMÄN IHAN RANKIMMAN MUKAAN - menettävät arvokkaimmat hevosensa ja bisneksensä pahimman mukaan.

Joku järkevä oli julkaissut, että EHV-1 positiivinen ja oli joutunut poistamaan julkaisunsa 20 minuutissa.
Jostain syystä maan virallinen ja samlla melkein väkivalloin varjeltu linja on, että EHV-positiivista ei saa puhua, koska
- huomaamaton ja harmiton tauti
- pahimmillaankin lievä nuhakuume
- aiheuttaa aivan täysin tarpeetonta paniikkia
- tautia on joka paikassa ja maassa joka tapauksessa eikä missään rajoiteta mitään.
Nämä aivan suoraan "hobuinimesed" ryhmästä.

Järkyttävän kamala kansa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Taas 
Päivämäärä:   18.5.25 22:52:17

Onko viivalla jääneet lääkkeet ottamatta? Vai otettu jotain liikaa?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ./. 
Päivämäärä:   18.5.25 23:04:07

Sensurointi ja salaaminen ovat niin nk aikaisia piirteitä. Ei pääse venäläisestä verestä?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.5.25 23:25:07

Todella ihmeellinen on tämä ei saa puhua missään mitään - mentaliteetti.
Joko kansan psyyke sekaisin koronarajoituksista tai sitten jollain (Perilalla?) on niin suuri taloudellinen hyöty kilpailuista, että saa pakottamalla kaikki hiljaisiksi.
En ole ennen nähnyt noin saumatonta vaikenemista.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   18.5.25 23:31:19

Hevosten herpesviruksia (Equine herpes virus, EHV) on useita eri tyyppejä. EHV- 1 ja EHV-4 kuuluvat alfaherpesviruksiin ja voivat aiheuttaa eri tautimuotoja:

hengitystietauti (rinopneumoniitti, EHV-1, EHV-4)
keskenvarsominen (virusabortti, EHV-1)
vastasyntyneen varsan tauti (EHV-1)
hermosto-oireinen tauti (myeloenkefalopatia, EHV-1).
Oireet
EHV-1 ja EHV-4 aiheuttamat hengitystieinfektiot ovat melko tavallisia. Varsinkin EHV-4 on erittäin yleinen ja se sairastuttaa pääasiassa nuoria hevosia. EHV-4 -infektion oireita ovat muun muassa sierainvuoto, kuume ja ruokahaluttomuus. EHV-1 voi aiheuttaa hengitystieoireiden lisäksi tiineillä tammoilla luomisia. Tyypillisesti tamma luo tällaisessa tapauksessa silloin, kun tiineys on jatkunut yli viisi kuukautta. EHV-1 aiheuttaa myös vastasyntyneiden varsojen kuolemaan johtavaa tautia.

EHV-1 -tartunta voi aiheuttaa neurologisia oireita, jotka vaihtelevat lievistä takaosan liikkeiden koordinaatiohäiriöistä raajojen täydelliseen halvaantumiseen. Vaikeimmin oireilevilla hevosilla tauti voi olla parantumaton.

Luomiset, varsojen vakavat sairastumiset ja neurologiset oireet ovat hengitystiemuotoa harvinaisempia.

Taudin määritys ja näytteenotto
Hengitystiesairauden aiheuttajan tunnistaminen oireiden perusteella on mahdotonta. Tarttuvaa tautia tulee epäillä, jos useita tallin hevosia sairastuu lyhyen ajan sisällä tai jos sairas hevonen on ollut ennen sairastumistaan suoraan tai epäsuorasti tekemisissä muilla talleilla sairastuneiden hevosten kanssa. Hengitystiesairauden aiheuttava virus voidaan tunnistaa joko eristämällä se tai toteamalla tartunnan aiheuttama vasta-aineiden muodostuminen.

Herpesvirusten suoraan osoitukseen käytetään PCR-menetelmiä sierainlima- tai keuhkohuuhtelunestenäytteestä sekä abortoidusta sikiöstä jälkeisineen kuolinsyyn selvityksen yhteydessä. Näytteet tulisi ottaa ensimmäisten sairauspäivien aikana tai pian abortin jälkeen, jolloin virus on varmimmin todettavissa.

Näytteenottotikulla tai kuivalla topsytikulla (3 kpl) otetut pyyhkäisynäytteet tai huuhtelunesteet lähetetään laboratorioon virusnäytteille tarkoitetussa kuljetusputkessa (esimerkiksi UTM-RT tai Virocult) tai tyhjässä näyteputkessa (esimerkiksi seerumiputki tai maitoputki). Tikkuja tulee olla 3 kpl/hevonen, jotta näytettä riittää kaikkiin testeihin. Bakteriologisille näytteille tarkoitettuja kuljetuselatusaineita ei tule käyttää virusnäytteiden lähetykseen.

Jos halutaan todeta viruksen aiheuttama vasta-ainetason nousu, tulee hevosesta ottaa pariseeruminäyte, joista ensimmäinen näyte heti sairauden alussa ja toinen 2–3 viikkoa myöhemmin. Yksittäinen seeruminäyte ei anna luotettavaa tietoa tautioireiden aiheuttajasta, sillä hevosella voi olla vasta-aineita aiemmin sairastetusta taudista, oireettomasta tartunnasta tai rokotuksesta. Pariseeruminäytteessä todettu, vähintään nelinkertainen vasta-ainetiitterin nousu on merkki siitä, että hevosella on ollut ensimmäistä näytettä otettaessa kyseisen viruksen aiheuttama infektio. Luoneesta tammasta tiitterin nousua ei voida havaita, sillä infektio ja sitä seuraava vasta-aineiden nousu on tapahtunut jo aiemmin.

Lähettäjän toivotaan kuvaavan lähetteen taustatietokohtaan taudin oireet, niiden keston sekä tiedot hevosen rokotuksista sekä tiedon pariseeruminäytteestä.

Kaikki näytteet tulee lähettää mielellään kylmäkuljetuksena laboratorioon mahdollisimman nopeasti näytteiden ottamisen jälkeen.

Leviäminen
Herpesvirusten aiheuttamaa kuumeista hengitystiesairautta tavataan tyypillisesti alle 3-vuotiailla hevosilla. Tartuntojen itämisaika on 2–8 vuorokautta. Virusta erittyy hengitystie-eritteisiin jo taudin itämisaikana sekä myöhemminkin viruksen uudelleen aktivoituessa. Herpesvirukset leviävät pääasiassa pisaratartuntana, mutta voivat levitä myös sierainliman likaamien käsien, vaatteiden tai tavaroiden välityksellä, joten hyvästä hygieniasta huolehtiminen on tärkeää erityisesti siirryttäessä tallilta toiselle. Mikäli tamma on abortoinut EHV-1 -tartunnan takia, ovat sikiö, jälkeiset ja kohtunesteet erittäin tartuntavaarallisia. Tamma tulisikin pitää eristyksissä mahdollisuuksien mukaan kunnes ensimmäinen kiima on ohi.

Herpesviruksille on tyypillistä, että ne voivat jäädä piileviksi elimistöön ja aktivoitua myöhemmin stressin yhteydessä, jolloin hevonen voi sekä tartuttaa muita hevosia että saada itse oireita, jotka yleensä ovat kuitenkin myöhemmillä kerroilla lievempiä tai puuttuvat kokonaan.
R

Ehkäisy
Tartuntatautien ehkäisyyn kannattaa kiinnittää huomiota, koska sairastumiset aiheuttavat aina lisätyötä ja hevosen ”pakkolepoa”. Tallilla on hyvä olla erillinen karanteenitila, johon uudet hevoset sijoitetaan muutamaksi ensimmäiseksi viikoksi. Kantavien tammojen kontaktit vieraisiin hevosiin ja erityisesti kisoissa käyviin kilpahevosiin ja nuoriin hevosiin on pyrittävä minimoimaan. Suuri eläinmäärä samassa tilassa lisää sairastumisia, jos virustartunta pääsee talliin. Tämän vuoksi ison tallin jakaminen pienempiin yksikköihin olisi edullista. Myös ihmiset voivat kuljettaa viruksia mukanaan, joten käsien pesu on tärkeää ja tallivierailuille pitäisi aina olla eri vaatteet, joilla ei mennä omaan talliin.

Hevoset voidaan rokottaa EHV-1 ja EHV-4 aiheuttamia hengitystietulehduksia vastaan. Paras suoja saadaan rokottamalla tallin kaikki hevoset.

Tartuntatautia epäiltäessä on hevosen eristäminen tärkeää. Sairaille hevosille olisi hyvä olla eri hoitaja kuin terveille. Jos samat ihmiset hoitavat sekä sairaita että terveitä hevosia, tulee terveet hevoset hoitaa mahdollisuuksien mukaan ennen sairaita. Ellei tämäkään ole mahdollista, tulee huolehtia käsien ja hoitotarvikkeiden pesusta sekä vaatteiden vaihdosta.

Kaikki hengityssairauksia aiheuttavat virukset, myös yleensä lieväoireisina esiintyvät, voivat olla hengenvaarallisia pikkuvarsoille, jotka eivät ole saaneet riittävästi hyvälaatuista ternimaitoa. Näiden varsojen suojaaminen tartunnoilta hyvillä hygieniakäytännöillä on erittäin tärkeää.

EHV-1 ja EHV-4 on luokiteltu kansallisessa lainsäädännössä muuksi ilmoitettavaksi eläintaudiksi. (kuukausittain ilmoitettava, MMMa 325/2021). Kyseessä ei kuitenkaan ole lainsäädännön perusteella vastustettava eläintauti, joten sen toteaminen ei johda eläinten siirtorajoituksiin tai muihin toimenpiteisiin eläintenpitopaikassa.

Esiintyminen Suomessa ja muualla
EHV-1 ja EHV-4 aiheuttamat hengitystieinfektiot haittaavat hevostaloutta ympäri maailman. Varsinkin EHV-4 on erittäin yleinen ja se sairastuttaa pääasiassa nuoria hevosia. Ruokavirastossa tutkituissa näytteissä todetaan lähes aina EHV-4 -vasta-aineita.



Lisätietoa
Useissa Euroopan maassa on todettu vakavia hevosten herpesviruksen (EVH-1) aiheuttamia sairastumisia
Näytteenotto- ja l
tuokaviraston sivulta kopioitu

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Kapistus 
Päivämäärä:   18.5.25 23:43:33

Ruotsissa on tiedotettu

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   19.5.25 00:04:14

EHV-1 ja hermosto-oireet
Hyvin tarttuva ja 21 vrk pitää olla karanteenissa ja pysyä pois kisoista ja antaa toinen puhdas näyte.

Näinköhän on Eestissä.. kuka edes tietää kellä taiti on ollut ja onko oikeasti karanteenissa? Liikkuuko ihmiset ja hevoset, vaikka tallilla jollain oireita?
Mitä siitä seuraa, jos liikkuu ja tartuttaa? Ei mitään?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: nõukainimesed 
Päivämäärä:   19.5.25 00:14:12

Tilannekuva pitäisi kertoa selkeästi ennen kuin monien maiden kv ratsastajat saapuvat paikalle.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ehv 
Päivämäärä:   19.5.25 06:22:53

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 18.5.25 22:40:28

IHAN SAIRAITA IHMISIÄ KOKO EESTIN HEVOSKANSA.
TOIVOTTAVASI KOKEVAT TÄMÄN IHAN RANKIMMAN MUKAAN - menettävät arvokkaimmat hevosensa ja bisneksensä pahimman mukaan.

Joku järkevä oli julkaissut, että EHV-1 positiivinen ja oli joutunut poistamaan julkaisunsa 20 minuutissa.

/
Tämä muuten olikin EHV4, ei EHV1, sen takia poistettu.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   19.5.25 09:02:53

Nagu ikka, poistettiin.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Pärnuun? 
Päivämäärä:   20.5.25 19:29:04

Näkeekö jostain onko tuonne Pärnuun nyt oikeasti sumalaisia menossa?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Kipasta näkee 
Päivämäärä:   20.5.25 20:06:30

On menossa koulu- ja esteratsastajia. Osa esteisiin ilmottautuneista on perunut starttinsa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   20.5.25 20:18:21

Ratsukot näkyvät myös liiton sivuilla Ratsastuksen viikkotiedote 21

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Linnea 
Päivämäärä:   20.5.25 20:57:44

Toivottavasti ihmiset ymmärtää nyt jonkin aikaa myöskin välttää tuontihevosten tuonnin Virosta vaikka ne ois kuinka halpoja.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.5.25 22:24:49

Haloo ette te voi kivittää yksittäisiä ratsukoita, liitto ja eläinlääkärit ovat tehneet tilanteesta linjauksensa ja sen mukaan ratsastajat toimivat.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.5.25 22:44:19

Tuskin täällä kukaan on kivittämässä ratsukoita...

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.5.25 23:08:21

Hyvää Pärnu CHI kilpailussa on se, että siellä kilpailupaikalla ei ole vakituisia hevosasukkaita eikä siellä ole liikkunut hevosia. Kansalliset ratsukot on suljettu pois ja kilpailuihin tulevat ne, jotka ovat kierrelleet koko ajan muualla kilapilemassa eli ns kv kiertue.

Huonoa tilanteessa on se, että linnutkin levittävät eikä Viron EHV-1 tautitilanteesta ole yhtään mitään selkeää tilannekuvaa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ehv 
Päivämäärä:   21.5.25 06:49:40

24-25.5 on useampi kansallinen kisa ympäri Viroa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.5.25 12:18:13

niillä ei kuitenkaan ole mitään asiaa kisaamaan Maria taluun eli CHI Pärnuun

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: pv 
Päivämäärä:   23.5.25 07:13:18

Kenellä ei ole asiaa? Ihan perus "kotitalleilta" on menossa CHI kisoihin hevosia. Käyvät Perilassa ja Kosessa treeneissä ja sitten Pärnuun. Ihan sama, onko se nyt KV tai kansallinen luokka. Hevoset on samat ;)

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.5.25 13:50:53

Sepä jää nähtäväksi, että kannattiko lähteä...

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: täti 
Päivämäärä:   27.5.25 07:08:49

Mikä tilanne?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 07:45:31

No ei oo kukaan sun kullanmurulle tuomassa EHV ei hätää

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: kimara 
Päivämäärä:   27.5.25 08:02:01

Kolmelta eri ihmiseltä olen kuullut että Pärnun Maria Talun CHI-kilpailuissa EHV-1 pos tallilta hevonen kilpailemassa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.5.25 09:15:28

Kerro Kimara tietosi liitolle eikä tänne.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Miltä tallilta 
Päivämäärä:   27.5.25 09:55:47

Kimara:
Miltä tallilta?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: kimara 
Päivämäärä:   27.5.25 10:31:32

aika niukkaa on tieto - kukaan ei kertonut tai tiennyt enempää.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: JanS 
Päivämäärä:   27.5.25 23:16:16

Pärnu on EHV-1?,
mitte midagi muud?

CHI Pärnussa mitattava ja kirjattava kuume kahdesti päivässä. Lisäksi korvaelli kiertelee randomisti korvia kyttäämässä.

Ennen CHI Pärnua oli parin viikonlopun sulku, kun sitä ennen EHV-1 levitettiin kaksin käsin, koska "vähän räkää nenässä" on ihan so what.

Koko maassa tuntuu olevan vain yksi järkevä ja vastuullinen hevosihminen ja hän on eläinlääkäri Andres Tuvi. Muut ovat minkä lie vastenmielisen kiristyksen ja uhkailun edessä taipuvia lampaita.

Hyvää tässä kaikessa lienee se, että näiden kilpailujen osallistujat tuskin ovat kuukauteen tervetulleita mihinkään muualle. Ja osa ei varmasti liiku koko kesänä.

Tämän EHV-1 seikkailun viihteellisin osuus on
https://www.facebook.com/pollumajandusjatoiduamet/posts/nb-levib-
v%C3%A4ga-nakkav-hobuste-herpesviirus-kui-sinu-laps-k%C3%A4ib-ratsutamas-
siis-pal/1016896970618245/

Ja tuo maatalous- ja ruokavirasto taitaakin olla ainoa edes vähän vastuullinen ja asiallinen taho koko maassa.

Häpeällinen hevoskansa. En olisi uskonut, että raha vs hevoset ja vastuullisuus ovat näinkin absoluuttisessa suhteessa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   28.5.25 14:38:02

Taitaa kuitenkin olla kyse laajuudesta.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.5.25 15:25:15

Herpestä on monessa paikassa, mutta monessako kilpailussa juuri nyt kuume mitataan kahdesti päivässä ja päälle korvatarkit?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   28.5.25 16:45:17

Ainahan kvkisoissa (ja ennen) mitataan kuume 2x päivässä ja silti noita tauteja leviää.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   28.5.25 17:07:42

Nyt on eräällä pohjois-suomalaisella ratsastuskoululla useita tuntihevoisia kuumeessa...

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

LähettäjäÄ 
Päivämäärä:   28.5.25 17:39:47

Voihan sitä kuumetta muutenkin vaan olla. Ei kaikki ole herpestä ihan normi kuumetta on myös.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   28.5.25 20:15:47

No mikäs ratsukko sieltä pohjois Suomen tallilta oli Pärnussa kisoissa? Kyllä enemmän hävettää suomalaisten aivan turha vouhkaaminen kun mikään muu. Minkäänlaista isoa epidemiaa ei Suomeen ole tullut joten josko nyt rauhoitutte.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   28.5.25 21:13:40

Kaksi ponia kyseiseltä tallilta oli Pärnussa. En kyllä tiedä ovatko jo palanneet sieltä vai vielä reissussa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 07:44:07

Nonnis, ei tullut tautia mukana, joten voinemme päättää tämän väsyneen keskustelun.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 15:35:47

Jeo jep

Saa nähdä miten tämä etenee nyt kun porukka kisaa ihan himona tautipesäkkeessä

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 17:34:26

Pohjoisen kuumeessa olevat?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.5.25 18:55:34

Pohjoisen opetushevosista ei ole tullut lisätietoa. Siellä ei ole ihan naapurissa klinikkaa joka voi testata näytteitä jos sellaisia on otettu, ja nyt sattui tämä arkipyhäkin tähän.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: tonttu 
Päivämäärä:   1.6.25 18:04:52

Mikähän tallin tilanne on? Onko tullut lisää kuumeisia?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: PP 
Päivämäärä:   1.6.25 19:10:36

Karanteeni jatkuu ensi viikon ei uusia kuumetapauksia kerrotaan facebookissa

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   1.6.25 21:06:21

..mutta ei ilmeisesti vielä tiedotettu onko nyt kyseessä edes tämä vakavampi Eestissä jyllännyt EHV1, vai joku muu?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: PP 
Päivämäärä:   1.6.25 22:15:41

Ei ole tiedotettu mikä tauti, ei ole kerrottu edes onko testattu EHV:ta vaikka tiedossa on että tallissa on pärnussa käyneitä hevosia....

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.6.25 22:23:42

tallin omissa tiedotteissa ei ole kerrottu edes sitä että on olemassa riski sille että tauti on Pärnun tuliaisia

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.25 22:57:10

Mikä tämä talli on??

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.6.25 23:35:00

Meri-Lapin Hevospalvelu, lukee facessa sivuillansa siitä kuumeesta.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: eppu epänormaali 
Päivämäärä:   2.6.25 11:22:32

Taitaa käydä kato Pärnun toiselle esteviikolle.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Kahvi 
Päivämäärä:   2.6.25 16:07:01

Hevoskauppias, jonka hevosia tallin oli Pärnussa

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: polke 
Päivämäärä:   2.6.25 16:13:56

miten CHI kilpailu ja joku myyntitalli olisi edes sama juttu?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.6.25 05:42:26

Eikö tuolla Torniossa ole kansalliset koulukisat ihan uutaman viikon päästä?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Garan 
Päivämäärä:   3.6.25 06:55:29

Ypäjän kisaviikolle tulossa Pärnussa startanneita, tämä varmaan ok jos kotina oireita ei ole ollut missään vaiheessa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.6.25 16:10:25

No haloo totta kai on ok tulla kisaviikolle, lakatkaa vauhkoaminen

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: eppu epänormaali 
Päivämäärä:   4.6.25 10:27:32

Kyllä ne oireet ennen kisaviikkoa ilmaantuvat, jos ovat ilmaantuaakseen. Toki oireeton kantaja-tartuttaja voi olla.

Nämä Pärnun toisen esteviikon kisaajat taas ovat ihan aikapommi.

EHV - 1&4 tarttuu ihan ilmateitse ohikulkijoille ja myös maan kautta eli saa nähdä miten loppukausi.

Riika ilmeisesti odottaa henkeään pidätellen, koska kutsu ei ole vielä auki. PM ei pidättele siinä mielessä henkeään, että kutsu jo auki, mutta käytännön tilanteen näkee sitten.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   4.6.25 13:19:32

Toivotaan, et kaikki toimis tän suhteen vastuullisesti, tiedottaa jos tartuntoja on. Varsinkin tää otsikon mukainen EHV1, joka ei ole mikä vaan pieni flunssa vaan se on syytä ottaa vakavasti. Täähän ei vaadi samas tallis asumista, vaan sama verkka (eri aikaankin) riittää, ja ihmisten mukana kulkeutuu. Ei tarvi hysterisoida tietysti, mut jokaisen olla vastuullinen ja tarkka omista tekemisistä.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: 8 
Päivämäärä:   4.6.25 13:29:17

Jokohan tulokset on tulleet? 2-4 arkipäivää kestää valmistuminen..

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: leviää 
Päivämäärä:   5.6.25 12:24:32

Turkan ratsurinnekin tiedottaa Oulun alueella liikkuvasta "kuume- ja räkätaudista", ei tietoa mikä tauti kyseessä.
Toivottavasti edes joku nyt hoitaa vastuunsa ja otattaa ne EHV-näytteet.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: abc 
Päivämäärä:   5.6.25 12:46:51

..samoin ABC..

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Sorkka 
Päivämäärä:   5.6.25 12:52:12

..samoin Melara Torniossa...tunnit peruttu useamman hevosen "kuumeen" vuoksi

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.6.25 13:01:18

ABC:llä kuume-epidemia on nimetty innovatiivisesti "pieneksi ja sitkaaksi taudiksi" :D

Kyllä huhujen siipien katkaisemiseki nyt jonkun pitäisi tiedottaa avoimesti siitä onko EHV:n mahdollisuutta edes tutkittu tai joko se on peräti suljettu pois.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.6.25 13:03:07

Ja tottahan se on, perusterveelle hyväkuntoiselle hevoselle EHV voi olla vain "pieni ja sitkas" flunssa, mutta sitä ei kyllä kannata viedä tuliaisena kotiin jos tallissa seisoo yksikin tiine tamma, varsa, tai tamma jonka on aikeissa astuttaa tänä kesänä...

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   5.6.25 13:55:22

ABC ja Turkka ovat tiedottaneet asiakkaitaan, että Oulussa tämmöistä on liikkeellä, eivät että heillä sitä on. Tiedottamisella on ollut tarkoitus varoittaa asiakkaita liikkumasta samoilla kamoilla eri talleilla. Tuo on vastuullista toimintaa. Toki se talli/tallit kenellä hevoset on sairaana voisivat testituloksia ilmoittaa, koska se muuttaa karanteenin pituutta ja koko asian vakavuutta.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Virtsu 
Päivämäärä:   5.6.25 14:28:39

I"HAN SAIRAITA IHMISIÄ KOKO EESTIN HEVOSKANSA.
TOIVOTTAVASI KOKEVAT TÄMÄN IHAN RANKIMMAN MUKAAN - menettävät arvokkaimmat hevosensa ja bisneksensä pahimman mukaan."

Pitäiskö nyt toivoa kaikkien pohjois- Suomen hyvien hevosten kuolemaa??? Vai onko porukalla nyt korkki kiinni??

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.6.25 17:00:15

Kyllä taas porukalla lähtenyt vähän laukalle.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   5.6.25 17:11:16

Miksi ei ole päivittäin tiedotusta sairastuneista????!?!?!?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: kinderi 
Päivämäärä:   5.6.25 17:12:18

Tuontihevoset Virosta, mukana voi tulla ylläreitä. Minne näitä kindereitä on sitten matkalla tipahdellut. Olipa mikä tahansa syy kipeille hevosille niin varmaan avoimuus olisi nyt erittäin tärkeää. Tuskin kukaan haluaa viruksia levitellä.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Maria Talu 
Päivämäärä:   5.6.25 18:01:53

Pärnussa ollut useita kymmeniä kisaajia. Ei yhtään kumetapausta silloin, eikä toistaiseksi vieläkään. Niiden kisojen tiimoilta.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.6.25 18:39:53

Horsetransport mainosti viimeksi toukokuun alussa kyytiä Helsingistä tornioon ja niissä kyydeissä on lähes aina pari hevosta eestistä mlhp:lle. Voi olla siinäkin kyydissä tullut tauti eli ei välttämättä chi pärnusta. Sitä en tiedä kuinka paljon mlhp:n maahantuomia tuntihevosia on nyt liikkunut Oulun talleille
Ehv:n todennäköisyys on nyt kuitenkin tosi suuri joten kesän kisailuja kannattaa miettiä kahteen tai kolmeenkin kertaan...

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   5.6.25 18:50:46

D: tämä tauti ei edelleenkään ole luokiteltu sellaiseksi, josta on velvollisuus ilmoittaa, perustuu ihan ihmisten vapaaehtoisuuteen. En ymmärrä missä nyt pitäisi päivittäin tiedotta, yhtähyvin vaadittaisiin kaikkia ihmisiä, joilla todetaan sukupuolitauti, tiedottamaan positiiviset päivittäin, olisi kyllä varmasti hyödyllistä.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   5.6.25 19:07:38

Sukupuolitaudit nyt ei leviä ihan samalla tavalla kuin tämä, ja tämä voi olla varsalle tappava ja aiheuttaa sikiön luomisen, joten todellakin on syytä tiedottaa jos on edes epäilys että liikkeellä oleva tauti voisi olla EHV:ta.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Kahvi 
Päivämäärä:   5.6.25 19:52:28

Tappaa aikuiset hevoset vuorokaudessa ja hermostoversio on myös karua hevoselle, kun jalat vääntyy väärään suuntaan eikä pysy pystyssä. Voi viedä kisahevosenkin vuorokaudessa.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   5.6.25 20:29:46

Onko kisahevosesi rokotettu Herpestä vastaan?
Meillä on. Toki ei anna täyttä suojaa etenkään ykköstä vastaan, mutta antaa kuitenkin.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   5.6.25 20:39:54

Valitettavasti mikään rokotus ei suojaa EHV-1:n neurologista muotoa vastaan.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: harrastelija 
Päivämäärä:   5.6.25 22:10:12

Ei suojaa, ja toisekseen harvalla tallilla on vain herpestä vastaan rokotettuja kilpahevosia, vaan voi olla ihan tavallisia harraste tai tuntihevosia joiden terveys on ihan yhtä tärkeä kuin niiden kilpahevosten. Aika monen toimeentulo on kiinni myös niiden tuntihevosten toimintakyvystä. Kuka vaan voi olla oireeton kantaja, joka tartuttaa on rokotetta tai ei. Eiköhän tässä tapauksessa kaikki hevoset ole ihan samanarvoisia, kun niiden hoitaminen eläinlääkärin toimesta on kaikille saman hintaista. Tarkkana saa olla nyt.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.6.25 09:02:32

Onko meri-lapin hevospalvelu vieläkään tiedottanut onko tauti ehv?

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: vaan 
Päivämäärä:   12.6.25 11:29:17

joko porukka on rauhoittunut? Virossa taas kisat pyörii ja kaikki ok

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   12.6.25 13:05:29

Torniossa business as usual. Tervetuloa kansallisiin kisoihin parin viikon päästä.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Peruna 
Päivämäärä:   13.6.25 07:48:24

Ei ole EHV meri-lapissa, on pääntauti.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   13.6.25 09:11:44

Mistä Peruna on tämän tiedon saanut? Tilannehan on ihan eri ja pahempi jos se on pääntautia!

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   13.6.25 09:59:18

Minuakin kiinnostaisi Perunan lähde. EHV olisi paha mutta pääntauti on vielä pahempi, ja kalenterissa tosiaan olisi nuo melaran kansalliset...
Tallilta itseltään on näköjään ihan turha odottaa minkäänlaista tiedotusta.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Peruna 
Päivämäärä:   13.6.25 12:23:39

100% varma tieto.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: Juuup 
Päivämäärä:   13.6.25 12:48:27

Sanoisin että 100% varma tieto pääntaudista myös minulla, sitäpä en tiedä miksi ei ole tiedotettu. Sieltähän on hevosia liikkunut myös Oulun suunnille.

  Re: EHV-pos Eestissä ja lähellä #2

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   13.6.25 12:50:23

No varmaan siksi ei ole tiedotettu, että ihmiset tulee kisoihin ja saadaan pidettyä kesätunnit ja leirit :D Eihän sinne uskaltaisi mennä kukaan koko kesänä jos tiedottaisivat että kyse on pääntaudista eikä mistään perusflunssasta.

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.