Lähettäjä: Raha 
Päivämäärä:   4.5.25 07:16:39

- Tarjoan täysihoitoa 600€/kk
- Ratsastustunnit on 37€/h
- Asiakkaat usein huokailevat kun eivät haluaisi maksaa näin paljoa. Tiedän ettei ongelma ole laadussa, vaan siinä että lähimmät kilpailijat eivät syystä tai toisesta ole nostaneet hintoja juurikaan. Ehkä ovat olleet jo niin monta vuotta hommassa mukana että suurin laina/koko laina on jo maksettu?

Ymmärrän kyllä, että kaikilla ne rahat on vähissä, mutta yksärit eikä tuntilaiset tunnu ymmärtävän että tällä hetkellä maksan täysin heidän harrastuksensa. Hintoja en voi nostaa, moni kummastakin asiakaskunnasta on suoraan sanonut ettei pysty maksamaan tämän enempää.

Välimallin ratkaisut esim puolihoito ei onnistu koska vapaalla ajalla ei laskuja makseta. Seuraava talli on myös siedettävän matkan päässä, joten tiedän että vaihtavat sinne jos nostan hintaa.

Onko muilla tullut vastaan tämä ilmiö että yhtäkkiä ratsastus ei saisi maksaa? Asiakkaat kuitenkin samaan hengenvetoon toteavat että kun on niin kiva paikka ja hyvät tunnit, ihan kuin yhtäkkisillä kehuilla saisi muka laskuja maksetuksi

Lähettäjä: Kansas 
Päivämäärä:   4.5.25 07:34:37

Miten tallisi voi vielä toimia, jos kerran "maksat täysin heidän harrastuksensa"? Tuohan tarkoittaa, että et saa yhtään voittoa. Oletko muualla päivätöissä sitten?

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 08:04:49

Ihmettelen samaa ”tallinpitäjä maksaa sinun harrastuksesi” sanontaa?

Eli tallinpitäjä maksaa 10 asiakkaan harrastamisesta 300€/kk, eli tappio on 3000€/kk, eikä hän saa laisinkan tuloa. Puolessa vuodessa hänellä olisi pelkkiä asiakkaiden harrastamisen maksamisen menoja 13000€. Tähän pitää vielä lisätä kulut esimerkiksi elämiseen. Millaisia miljonäärejä tallipitäjät ovat, jos talli tekee joka kuukausi miinusta ja he maksavat sen lisäksi säästöillään itsensä ja hevosensa elämisen.

Lähettäjä: Leyla 
Päivämäärä:   4.5.25 08:06:00

Minun hevoseni täysihoitotallilla kuukausihinta on 670€, ja tuntihinnat kutakuinkin saman verran kuin sinun tallillasi. Talli on laadukas maneesitalli. Ollaan sisä-suomessa. Kaikki täysihoitopaikat ovat täynnä ja lähes kaikki ratsastustunnit myös, kun olen hopotia välillä kurkkinut. Eli täällä päin on kyllä harrastajilla vielä varaa. Mutta että tekeekö omistaja kovinkaan kummoista tiliä hommalla, sitä en tietenkään tiedä. Toivottavasti.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   4.5.25 08:06:07

Jos sinä maksat heidän harrastuksen niin lopeta hyvä ihminen ja keskity maksamaan oma lainasi pois.

Lähettäjä: ++ 
Päivämäärä:   4.5.25 08:55:18

Asiakkaiden mielestä hinnat on aina liian korkeita, hyvinäkin aikoina. Korkeista hinnoista valittaminen on monelle vakiofraasi, ei pelkästään tallilla.

Pidä tuotteidesi katteet kohdallaan. Jos pari ratsastustuntilaista lopettaa, se on pienempi paha, kuin se että muut koko porukalle tunteja hintaan, josta sinulle ei jää katetta lainkaan.

Liian matalat hinnat johtavat kurjistumiseen, eli sinulla ei jää rahaa uusiin varusteisiin, uudet tuntihevoset ovat vaatimattomia, ym. Mieti tarkkaan, minkä tasoista palvelua haluat tarjota.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   4.5.25 08:59:14

Ei tuo mikään uusi ilmiö ole. Ja monille vähän samantyypistä valitusta kuin vaikka huono säätila.

Toki minuakin kiinostaisi kulurakenne, jos 600e/kk- vuokralla et tee lainkaan voittoa eli et saa edes kuukausittaista lainakulua maksettua, niin millä toimintaa pyörität? Käyt muualla töissä lisäksi?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.5.25 09:30:48

Jos sinulla nyt on varaa maksaa toisten harrastamisesta vaikka 3000e/kk, niin lopeta toiminta ja lyhennä tuolla summalla lainaa. Laina on nopeasti maksettu.

Millä elät, lottovoitolla vai perinnöllä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 09:46:17

Olwn tehnyt monelle tallille kannattavuuslaskelmat niin, että laske per hevonen 30 min työtä ja siihen työhön sisältyy esim heinän ja lannan käsittelyn eri vaiheet ja kaikille työtä suorittaville 12€/h * 1,35, joka kattaa kaiken hlöstöön liittyvän pl saikuttajat. Heinän olen laskenut alueen keskihinnalla analysoitu heinä rahteinewn. Ja niin, että pimeää työtä ei ole yhtään.

Ilman taloushallintoa, kiinteistönpitoa, vakuutuksia ym olen ollut joka kerta sellaisissa luvuissa, että olen suosittanut toiminnan alasajoa, koska tallit eivät ole toimineet kannattavasti eikä tuotteille ole saanut yhtään katetta eikä mitään kattamaan yrittäjän riskiä.
Käytännössä yritys on siis maksanut asiakkaiden harrastamisesta.

Pimeä työvoima ja orjapalkalla "yrittäminen" ovat keinoja, joilla kannattamattomaan saa pysymään pystyssä.

Lähettäjä: oooo 
Päivämäärä:   4.5.25 09:55:14

Muutat toimintaasi. Keskitys pienempään asiakasmäärään, niihin joilla on varaa maksaa, kyllä niitä teillä kin päin on, vaikka oisi millainen takahikiä. Pienryhmätunteja 4 ratsukkoa, erikoiskursseja, istunta, kanki, este, ohjasajo, maastakäsittely tms. Riittävän kova hinta, 50e tunti vähintään.
Et kuuntele sitä narinaa yhtään, koska "tarjoan premium opetusta ja kursseja, nämä nyt vaan maksaa tämän verran." Varmaan jokunen oppilas lähtee, mutta saat varmasti imagon "seudun paras ja laadukkain ratsastuskoulu" ja siitä voi sitten maksaakin.
Opettele ajattelemaan talliasi LIIKETOIMINTANA jonka pitää kannattaa, tee tarvittavat muutokset. Et ole asiakkaittesi palvelija. Tee tarkat laskelmat kaikesta, jos et osaa, kunnan elinkeinotoimistosta saat apua. Ja jos laskelmat osoittavat, että toiminnasta ei saa kannattavaa, lopeta toiminta ennenkuin olet isoissa vaikeuksissa.

Lähettäjä: Raha 
Päivämäärä:   4.5.25 11:00:53

Nyt vasta kerkeän vastailemaan. Miehen palkalla eletään. Talli pyörittää itsensä mutta tällä hetkellä palkasta voin vain haaveilla.

Se tässä ajatuksena onkin, että olisi vähän ja laadukasta. Täällä on jo niitä talleja missä ryhmäkoko on 9 ja talli kuhisee aamusta iltaan. Silti jostain syystä niille talleille on aina jonoa, myös yksäripuolella mitä en ymmärrä. Toki halpa vuokra saattaa vetää puoleensa.

Laina on sen verran uusi, että vielä en pysty luopumaan tallista. Kuukausierät ovat niin suuria että muussa päivätyössä sellaista summaa en saa aikaiseksi.

Lähettäjä: _ 
Päivämäärä:   4.5.25 11:36:47

Eli et siltikään maksa muiden harrastusta jos kerta talli tuottaa sen verran että maksaa itsensä.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 11:42:05

"Laina on sen verran uusi, että vielä en pysty luopumaan tallista. Kuukausierät ovat niin suuria että muussa päivätyössä sellaista summaa en saa aikaiseksi."

Eli siis saat katettua asiakkaiden maksamilla vuokrilla vähintäänkin sen lainanlyhennyksen ja varmasti myös heinän, kuivikkeet yms., ellei se laina nyt sitten ole jotain kolme miljoonaa. Ethän sinä siis maksa asiakkaiden harrastamista, vaan olet ottanut tallia varten lainan, jota nyt maksat pois asiakkaiden avulla eli kartutat koko ajan omaa omaisuuttasi. Niin se nyt vain pienyrittäjän kohdalla alasta riippumatta yleensä menee, että jos tehdään isoja alkuinvestointeja lainarahalla, niin sitä lainaa maksellaan kauan pois ennen kuin alkaa tulla yhtään mitään voittoa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 12:57:52

Kiitos ?? Tuon kun yrittäjät ymmärtäisivät, eivätkä katkeroituisi ja heille akun alkaen sydämen asia ja rakkaus lajiin kääntyisi mielipahan lähteeksi. Asiakkaallekin on raskasta kuulla jatkuvaa murhetta, miten ollaan vaan taakka ja riistetään harrastuksemme tallinpitäjän lompakosta. Meidän näkökulmasta maksetaan se, mitä hoitosopparissa pyydetään, monelle tavallisissa töissä käyville iso summa. Harva työ on niin tuottoisaa, että sekä lainan lyhennys että oman palkan nostaminen on mahdollista lyhyessä ajassa - investoinnin kuolettaminen on vuosikymmenten projekti jos samalla palvelua ja fasiliteetteja parantaa ja ajanmukaistaa myös omaa osaamistaan valmentajana kehittyäkseen laadukkaaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 13:04:25

Toinen piste. Jos yrittäjät ymmärtäisi sen, että siitä 600e ei jää yhtään mitään yli, mitä voisi käyttää lainan takaisinmaksuun. en ymmärrä aloittajan logiikkaa, se ie ole mahdollista.

600e vuokra tarkoittaa yrittäjälle 475e.
Siitä miinustetaan heinä, kuivike, sähkö, polttoaineet ja vesi, jäljelle jää max 200e.
Siitä miinustetaan tarvikkeet, koneet ja huollot. Jäljelle 80e
Siitä miinustetaan työ. Jäljelle ei jää mitään ja työstä alle 7 euron tuntipalkka. Mahdotonta tuolla vuokralla maksaa lainaeriä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 13:08:39

Keskimmäiseen laskin lisäksi kiinteistöverot, lanaukset, auraukset, hiekoitukset, vakuutukset. Mutta kuitenkin. Huomaatte, että tuollaisella vuokralla yrittäjä ei maksa mitään lainaeriä. Tai sitten ei maksa palkkaa itselleen. Kumpikaan vaihtoehto ei ole järkevä.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   4.5.25 13:29:06

Ja asiakkaiden mielestä talliyrittäjän pitäis kyl pärjätä, sehän saa 600e puhtaana käteen!

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 13:32:51

"Mahdotonta tuolla vuokralla maksaa lainaeriä."

No justhan aloittaja tuossa itse kertoi pitävänsä niitä vuokralaisia ja tunteja juuri sen lainan maksamisen takia, koska "kuukausierät ovat niin suuria että muussa päivätyössä sellaista summaa en saa aikaiseksi". Hän on siis ottanut omaa tallia varten ison lainan, jota hän nyt kuolettaa vuokraamalla tallipaikkoja asiakkaille ja järjestämällä ratsastustunteja. Hän myös kertoo lainan olevan melko uusi eli toiminta ei ole pyörinyt vielä kovin kauan. Hyvin harvassa on tosiaan ne alat, joilla isojen alkuinvestointien jälkeen alkaisi heti tehdä tiliä samalla kun kuolettaa isoja lainoja pois. Moni uusi pienyrittäjä ei pysty maksamaan itselleen ollenkaan palkkaa vielä pitkään aikaan. Viime aikoina on ollut paljon juttua esim. apteekkareista, joita yleisesti kuvitellaan rikkaiksi, mutta todellisuudessa moni uusi apteekkarikaan ei pysty edes nostamaan palkkaa itselleen ensimmäisinä vuosina, vaan kaikki menee alkuinvestointien ja juoksevien kulujen kattamiseen.

On ihan hullua edes kuvitella, että hevosalalla, jolla kulut ovat tunnetusti korkeat, pystyisi tekemään alusta asti voittoa tai edes maksamaan itselleen kunnollista palkkaa. Ja sitten valitetaan ja uhriudutaan, että kun tässä nyt maksellaan muiden harrastamista, ja katkeroidutaan asiakkaille. Vaihtoehtoinahan on nostaa hintoja ja katsoa, riittääkö asiakkaita vai lähtevätkö kaikki ja sitten makselee sitä lainaa pois ihan itsekseen. Tai sitten hyväksyä se tosiasia, että sellaista se yrittäminen nyt vain on, harva ala kannattaa heti alusta lähtien, ja mitä isommat alkuinvestoinnit, sitä myöhemmin se liiketoiminta alkaa kannattaa. Tai sitten laittaa suosiolla pillit kokonaan pussiin, myy koko tallin ja tilukset pois ja vain toivoo saavansa niistä edes sen verran, että saa maksettua lainan pois, ja pysyy palkkatyössä, jossa tilille tulee joka kuukausi säännöllisesti X euroa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 13:39:43

??, niin aloittaja ei osaa laskea. Ei hän niitä lainoja maksa tuolla vuokralla! Mitä sinä ?? et ymmärrä? Etkö yhtään osaa kyseenalaistaa aloittajan matikkataitoja? Hän ei todellakaan maksa itselleen palkkaa eikä maksa lainoja tuolla vuokralla.

Ja vaikka laina olisi jo maksettu, niin tallikiinteistöjen kulut ovat niin suuret, että ei tuossa ikinä saada kannattavaa yritystä aikaseksi, ellei nosta vuokraa. Ymmärrätkö tämän"??"?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.5.25 13:42:09

Aloittaja, et maksa ihmisten harrastamista.

Nostat hintoja, tai jatkat samaan malliin.

Omia hevosia ei tietenkään ole yhtä enempää (eikä tähän tilanteeseen mielellään sitäkään), eihän?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 13:45:15

Eihän ne omat hevoset vaikuta yrityksen kannattavuuteen? Eihän sinullakaan ole yhtä hevosta enempää, koska muuten et saa valittaa työsi palkasta?

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   4.5.25 13:48:32

En ymmärrä miksi alalle lähdetään kun näköjään alkaa heti sama virsi kuin muillakin. Pahimmillaan sitä huudellaan maksaville asiakkaille päin naamaa. Yhdestä tällaisesta paikasta lähdin, ymmärrys ei riitä. Ihan kuin itse olisin hinnoitellut itseni päin persettä ja sitten purkanut sen harmituksen omaan asiakkaaseen. Kas, kun en kuitenkaan tee niin.

Ei pitäisi myöskään tulla yllätyksenä, että usein yrityksen alkuvuosina yrittäjä voi vain haaveilla riittävästä palkasta. Siksi on olemassa starttiraha ja toisekseen se, että starttirahan vaatimuksena on, että yrittäjällä on riittävästi säästössä myös rahaa.

Kolmanneksi, kuka teki sinun yrityslainaa varten laskelmat, sinä itsekö? On mennyt aika pieleen, jos asiakkaita riittää mutta juuri ja juuri pärjää. Ei sen niin pitäisi mennä. Arviot menneet vähän pieleen tässä kohtaa.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 13:49:23

Piste: Kyllä, ymmärrän varsin hyvin, ettei aloittaja osaa laskea. Sehän se yksi isoimmista ongelmista alalla onkin, ettei moni osaa laskea ja tehdä ollenkaan järkevää ja realistista liiketoimintasuunnitelmaa. Otetaan aivan poskettomia lainoja ja kuvitellaan, että joku 10 hevosen talli pyörii pyhällä hengellä, lainat saadaan maksettua ja itsellekin saa maksettua palkkaa. Sitten hyvin pian tajutaan, että oho, eihän se nyt ihan niin menekään, ja sitten uhriudutaan ja katkeroidutaan. Kuten toinen piste kirjoitti: "Harva työ on niin tuottoisaa, että sekä lainan lyhennys että oman palkan nostaminen on mahdollista lyhyessä ajassa - investoinnin kuolettaminen on vuosikymmenten projekti jos samalla palvelua ja fasiliteetteja parantaa ja ajanmukaistaa myös omaa osaamistaan valmentajana kehittyäkseen laadukkaaksi." Jos tätä faktaa ei ymmärrä eikä hyväksy sen lisäksi, ettei osaa laskea eikä tehdä realistista liiketoimintasuunnitelmaa, kannattaa tosiaan pysyä ihan vain palkkatyössä ja pitää heppailu vain pienimuotoisena harrastuksena.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 13:57:48

"Harva työ on niin tuottoisaa, että sekä lainan lyhennys että oman palkan nostaminen on mahdollista lyhyessä ajassa - investoinnin kuolettaminen on vuosikymmenten projekti jos samalla palvelua ja fasiliteetteja parantaa"

Niin, mutta useimmilla yrittäjille kiinteistökulut eivät ole yhtä kovat kuin talliyrityksellä. Eli kampaaja kykenee alkuun kituuttaa koska tietää, että pian toiminta alkaa pyöriä, kunhan lainat on maksettu. Talli on eri. Vaikka lainat olisi maksettu, huoltokuluihin ja kiinteistöveroon uppoaa vuodessa fasiliteeteista riippuen n. 60t. Siihen päälle vielä remppakulut, jotka tulee kuvioon viimeistään kun laina on maksettu. Ja nyt puhun 20-30 hevosen maneesitallista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 13:59:15

Juuri näin! Tallinpitäjä tekee ilmaista työtä muiden hyväksi ja tulot riittää juokseviin kuluihin. Ei mitään järkeä.
Mutta tätähän ei ymmärretä. Tallinpitäjä jatkaa kun on pakko, tallin kulut pyörii suurelta osin vaikkei siellä hevosia olisikaan.
Asiakas kuvittelee että maksaa 600€ tallinpitäjälle käteen.
Ainoa mahdollisuus lopettaa on myydä koko paikka, mutta kun se on usein koko perheen koti myös! Ja se oma unelma mistä on aina haaveillut.
Itse tämän läpikäyneenä tein lähes 30v palkkatyötä ja pyöritin tallia siihen päälle. Viikonloput tunteja ja valmennuksia muualla. Oikeasti 247 töitä. Välillä niin burnoutissa kuin ikinä vaan. Ihme että kesti avioliitto ja terveys.
Lainat sain maksettua, kaikki tilat henkilökohtaista omaisuutta, ei yrityksen.
Lopulta tuli tilanne että pystyin lopettamaan koko yritystoiminnan. Kaikki kunnialla hoidettu, mutta ihan älytöntä se oli. Sen kun olisi oikeasti tiennyt kun yrittäjäksi lähti. Tässä maassa liikaa nuoria painostetaan yrittäjäksi, sitten ei ole mitään turvaa, pelkkiä velvollisuuksia vain.
YEL vakuutuksen järjetön nousu ja alv korotus on vienyt monet todella tiukille. Nämä maksat vaikka velaksi jos yrityksen tulot ei siihen riitä. YEL täysin perusteeton kuviteltuihin tuloihin perustuva!!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 13:59:45

AP:n talli ei taida olla mikään 10 hevosen kotitalli, joten en ymmärrä ?? miksi vertaat sen kokoiseen tallin. Sellaisen tallin hoitaminen ei olisi kenenkään päivätyö.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 14:05:21

Missä mainitsin montako paikkaa tallissani oli? Läntisessä Suomessa ja moneen kertaan tehty kannattavuuslaskelmat kun toiminta aloitettiin. Vuosien aikana kulurakenteet muuttui ja tallipaikkojen hinnat ei nousseet sille tasolle. Korona aikana nousi kaikki kulut valtavasti. Siihen YEL ja alv korotus päälle. Tämä ei tosin minua enää koske, mutta monia muita yrittäjiä.
Konkursseja nyt ennätysmäärä Suomessa.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 14:10:38

"Niin, mutta useimmilla yrittäjille kiinteistökulut eivät ole yhtä kovat kuin talliyrityksellä. Eli kampaaja kykenee alkuun kituuttaa koska tietää, että pian toiminta alkaa pyöriä, kunhan lainat on maksettu. Talli on eri. Vaikka lainat olisi maksettu, huoltokuluihin ja kiinteistöveroon uppoaa vuodessa fasiliteeteista riippuen n. 60t. Siihen päälle vielä remppakulut, jotka tulee kuvioon viimeistään kun laina on maksettu. Ja nyt puhun 20-30 hevosen maneesitallista."

Aivan, ja tämä tosiasia pitäisi ymmärtää ja hyväksyä siinä vaiheessa, kun lähtee yrittäjäksi tälle alalle. Jos sitä ei ymmärrä eikä hyväksy, on sitten aivan turha katkeroitua ja syyttää nyt jo 600 €/kk maksavia asiakkaita siitä, että "harrastus ei saisi maksaa", koska kyllähän se harrastus heille maksaa jo nytkin hyvinkin paljon. Liiketoiminta tulee suunnitella alun alkaenkin niin, että juoksevat kulut saadaan katettua, lainat lyhennettyä ja sitten jonkin ajan kuluttua pystyy myös maksamaan itselle edes jonkinlaista palkkaa. Ja samalla täytyy tietenkin huomioida myös realistiset hinnat eli asiakkaiden maksukyky. Ei tavallisten palkansaajien maksukykykään nimittäin rajaton ole, ja jos toisessa paikassa palvelu maksaa 500 € ja toisessa se aivan sama palvelu 800 €, niin onhan se silloin aivan päivänselvää, että kumman paikan asiakas silloin valitsee. Se ei ole kuitenkaan asiakkaan vika, että yrittäjä ei ole osannut tehdä realistista liiketoimintasuunnitelmaa ja on sitten ottanut aivan älyttömiä lainoja, joiden lyhentämiseksi asiakashintojen pitäisi olla huomattavasti korkeammat kuin kilpailijoilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 14:13:33

??, mutta ratkaisu ei ole odottaa, vaan nostaa sitä tallivuokraa. Ei pidä omistaa hevosta jos ei ole siihen varaa. Ei pidä pitää tallia jos ei kehtaa pyytää kuluja kattavaa rahaa. Ei ole tallinpitäjien ongelma, ettei joillakin hevosenomistajilla ole varaa. Kuten ei ole automyyjien vika, ettei joillakin autoa ostavilla ole varaa. Ei ne siltikään myy tappiolla niitä autoja.

Lähettäjä: Raha 
Päivämäärä:   4.5.25 14:15:50

Tässä maassa ratsutallit on AINA jonkun oma harrastus! Kukaan sijoittaja ei tähän lähde tuottojen toivossa, kun ne tuotot tulee jostain ihan muualta! Totta se vaan on että tallinpitäjä sponsoroi muiden harrastusta sen mahdollistamalla. Usko tai älä!
Mitä enemmän sitä rahaa on laittaa, sitä hienommin harrastetaan, mutta muualta se raha tulee…

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 14:18:42

Joku kirjoitti toiseen keskusteluun, että täysihoito on luksusta ja siitä kuuluisi maksaa sellaista hintaakin. Sen ei pitäisi olla tavan tallaajalle mahdollista. Puolihoito/Itsehoito tai oma talli mahdollistaa tavan tallaajan hevosen pidon.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 14:24:05

"??, mutta ratkaisu ei ole odottaa, vaan nostaa sitä tallivuokraa. Ei pidä omistaa hevosta jos ei ole siihen varaa. Ei pidä pitää tallia jos ei kehtaa pyytää kuluja kattavaa rahaa. Ei ole tallinpitäjien ongelma, ettei joillakin hevosenomistajilla ole varaa. Kuten ei ole automyyjien vika, ettei joillakin autoa ostavilla ole varaa. Ei ne siltikään myy tappiolla niitä autoja."

No niinhän minä jo aiemmin kirjoitinkin, että vaihtoehtoina on nostaa hintoja ja katsoa, pysyvätkö asiakkaat vai vaihtavatko halvemmalle kilpailijalle, tai sitten lopettaa koko homma, jos ei uskalla nostaa hintoja asiakkaiden menettämisen pelossa. Ei ole tallinpitäjien ongelma, ettei joillakin hevosenomistajilla ole varaa, mutta ei myöskään ole asiakkaiden ongelma, ettei joillakin tallinpitäjillä ole varaa. Miksi ihmeessä joku asiakas maksaisi nyt vaikkapa aloittajan tallista 700 €/kk, jos joku kilpailija samalla alueella tarjoaa saman palvelun 500 €/kk? Ei kukaan maksa sille automyyjällekään käytetystä autosta 10 000 €, jos kilpaileva autoliike myy täysin vastaavaa autoa 7 000 €. Ei se ole asiakkaan ongelma, jos yrittäjän kulut lainojen tai jonkin muun syyn takia ovat korkeammat kuin kilpailijoilla, jos asiakkaan saama palvelu tai tuote on kuitenkin kutakuinkin sama.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 14:27:34

??, se joka myy halvemmalla tekee oikeasti tappiota (luultavasti tietämättään) ja polkee hintoja. Tämä varmasti ärsyttää monia yrittäjiä. Niin kauan kun alueella edes yksi talliyrittäjä tekee hyväntekeväisyyttä, on mahdotonta kellekään pärjätä alalla.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   4.5.25 14:29:19

Kyllä, ongelma on nämä hintoja polkevat hyväntekeväisyyttä tekevät talliyrittäjät. Hinnat kulujen tasolle! Ei tapahdu muutosta ilman yrittäjien yhteistä peliliikettä.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 14:34:03

"Se joka myy halvemmalla tekee oikeasti tappiota (luultavasti tietämättään) ja polkee hintoja. Tämä varmasti ärsyttää monia yrittäjiä. Niin kauan kun alueella edes yksi talliyrittäjä tekee hyväntekeväisyyttä, on mahdotonta kellekään pärjätä alalla."

Sekään ei kuitenkaan edelleenkään ole asiakkaiden vika tai ongelma, joten asiakkaille katkeroituminen ja heidän syyllistäminen ei auta mitään. Sinuakaan tuskin kuluttaja-asiakkaana kiinnostaa tai edes mietityttää yhtään vaikkapa sen automyyjän palkka tai autoliikkeen yrittäjän velat, liiketilan vuokra ja muut juoksevat kulut, vaan kyllä sinä hyvin todennäköisesti ostat sen auton vain sieltä, mistä sen halvimmalla saat.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   4.5.25 14:34:51

Ja hintoja polkee myös pimeät ”kotitallit” jotka ei niitä veroja ja vakuutuksia maksele. Ja näitä on paljon! 600€ virallinen maneesiton talli tai 450€ kotitalli niin se on ”sama” hinta ilman valtion osuutta. Yritä siinä rehellisesti yrittää.

Lähettäjä: Yksi kysymysmerkki 
Päivämäärä:   4.5.25 14:38:43

??, en osta esim Temusta tai muualta tuotteita koska en tue sitä, että tekijät eivät saa työstään palkkaa.

Mielestäni on turha syyttää yskittäistä yrittäjää kuten sinä "??" teet. Ongelma on tosiaan näissä hintoja polkevissa. Ja asiakkaat voivat isostikin vaikuttaa hevosalan tulevaisuuteen. Eettisyys on tärkeää monella alalla nykyään ja sitä käytetään mainostamisessakin. Maksat isompaa hintaa tuotteesta ihan siitä syystä, että tiedät että tekijä saa siitä palkkaa. Näitä on paljon. Ehkä sinä sitten tilaat Temusta ja mistä lie.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   4.5.25 14:44:34

Oletan, että tuolla hinnalla sinulla ei ole maneesia. Ja sen vuoksi hinnankorotus voi olla vähän haastavaa. Mutta tee nyt pieni korotus ja ensi vuonna seuraava korotus.

Puolihoito voi olla ratkaisu, sillä silloin voit sillä vapaa-ajalla tehdä muita töitä ja talliyrityksen kulutkin "pienenee" kun ei tarvita kokopäiväistä työntekijää. Investointien kuoletus vie aikaa, mutta kuten itsekin totesit, ei palkkatyöllä sellaisia summia makseta.

Puolihoidon tarjoaminen vaihtoehtona tarjoaa myös mahdollisuuden uudelleenhinnoitteluun ja jokainen voi valita itselleen sopivan palvelukokonaisuuden.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 14:54:08

Yrittäminen Suomessa on käynyt kalliimmaksi, kulut, yellit ja alvit karanneet käsistä, ja konkursseja tuntuu olevan alalla kuinn alalla. Kustannusten yleinen kasvu on syönyt samaa tahtia palkansaajien maksukykyä, myös hevosharrastajilla alkaa tehdä tiukkaa. Itse olen toistaiseksi pystynyt maksamaan vuosittain kohonneen tallivuokran, ja ymmärrän täysin perusteet hinnan nousulle. Harrastuksen priorisoiminen on sitten vähentänyt muuta kulutusta. Tiukilla on iso osa sekä tallinpitäjistä että asiakkaista. Toki on aina niitäkin, joilla ei rahasta tee tiukkaa, ja hyvä niin :) Rakkaus lajiin ja hevosiin meitä kaikkia yhdistää kuitenkin, sen vuoksi tuntuu niin surulliselta tämä katkeruus ja syytteleminen. Jos ajattelee asiakkaan näkökulmasta, aika nurjaa on saada illat kuulla syytöksiä yrittäjän siivellä elämisestä, kun tulee päivätyönsä jälkeen harrastamaan. Ei se tosiaan asiakkaan syy ole, jos yrittäjä hinnoittelee tallivuokran liian alhaiseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 15:01:01

?? ja toinen piste, aloittajan tapauksessa yrittäjä ei ole se joka valittaa, vaan asiakkaat. Luitteko aloituksen ollenkaan? Miksi jankkaatte ja keksitte aloituksesta jotain muuta kuin mitä ap kirjoittanut?

"Asiakkaat usein huokailevat kun eivät haluaisi maksaa näin paljoa."

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 15:05:22

"en osta esim Temusta tai muualta tuotteita koska en tue sitä, että tekijät eivät saa työstään palkkaa."

Nyt puhutaan kuitenkin Suomessa myytävästä palvelusta, ei mistään etäpalvelusta, joka ostetaan toiselta puolen maailmaa maasta, jossa on täysin erilainen työkulttuuri ja kulurakenne kuin Suomessa. Sikäli siis hieman ontuva tuo Temu-vertaus. Enkä edelleenkään hetkeäkään usko, että Suomesta autoa ostaessasi sinuakaan kiinnostaa pätkääkään automyyjän palkka tai autoliikkeen kulurakenne ja lainat, jos kaksi liikettä myy vastaavaa autoa eri hinnoilla, vaan kyllä sinä aivan varmasti ostat sen auton sieltä mistä sen halvimmalla saat, et varmasti osta sitä kalliimpaa vain siksi, että kyseisen autoliikkeen yrittäjällä on enemmän velkaa kuin sillä toisella yrittäjällä. Hevosalalla on kuitenkin harmillisen yleistä, että halutaan sysätä vastuu asiakkaalle ja syyttää asiakasta maksuhaluttomuudesta, kun kyse on siitä, että yrittäjä itse on vaaleanpunaiset lasit silmillä unelmaansa toteuttaessaan laskenut ja suunnitellut kaiken pahasti pieleen ja usein myös ottanut liian isoja lainoja.

Tiedän monta ihan kohtalaisen hyvin kannattavaa talliyritystä, joiden kulurakenne ja toiminta on suunniteltu alun perinkin realistisesti ja hinnat pidetään sillä tavalla kilpailukykyisinä, että asiakkaita riittää jonoksi asti mutta ei kuitenkaan mennä hyväntekeväisyyden puolelle. Tällaisissa talleissa on ilo olla asiakkaana, kun ei tarvitse jatkuvasti kokea olevansa pelkkä taakka ja suorastaan syyllinen tallinpitäjän velkoihin ja yleiseen kurjuuteen.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   4.5.25 15:11:01

"Hevosalalla on kuitenkin harmillisen yleistä, että halutaan sysätä vastuu asiakkaalle ja syyttää asiakasta maksuhaluttomuudesta, kun kyse on siitä, että yrittäjä itse on vaaleanpunaiset lasit silmillä unelmaansa toteuttaessaan laskenut ja suunnitellut kaiken pahasti pieleen ja usein myös ottanut liian isoja lainoja."

Tämä taitaa olla sun mielipide, ei fakta. En usko, että kukaan ottanut "liian isoja lainoja", vaan ongelma on se, että kulurakenne talliyrittämisessä on vaan yksinkertaisesti hurjan iso. Maneesitallin vuokra täyshoidolla pitäisi olla vähintään 850e/kk. Järkevää toimintaa ei saa alle sen. Ja tämä kyllä on fakta. Voi ihan itse laskea myös :)

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 15:11:06

"?? ja toinen piste, aloittajan tapauksessa yrittäjä ei ole se joka valittaa, vaan asiakkaat. Luitteko aloituksen ollenkaan? Miksi jankkaatte ja keksitte aloituksesta jotain muuta kuin mitä ap kirjoittanut?"

Kyllä luin aloituksen. Aloittajahan siinä valittaa, että hän muka nyt maksaa asiakkaiden harrastelemisen täysin omasta pussistaan ja että hintoja pitäisi nostaa, mutta ei voi, koska sitten ne asiakkaat lähtevät kokonaan.

Lähettäjä: hehws 
Päivämäärä:   4.5.25 15:14:24

Jos otat lainaa yritystoimintaasi varten, niin varsinaista tuloa alat tehdä vasta kun laina on maksettu ja jotain jää käteenkin.

Siksi kannattaakin tehdä kunnon laskelmat, että minkä verran on saatava tuloa, että saa maksettua kaikki pakolliset kulut + lainan ja minkä verran pitää saada käteen voidakseen elättää itsensä ja maksaa kuluja, ja kaikella lopulla lyhentää lainaa, että lainan saisi mahdollisimman äkkiä pois. Paikkojen ylläpitoon menevät kulut ja isommat investoinnit harvemmin sisältyy siis noihin laskelmiin.

Ja jos ei ole varaa pitää hintoja niin korkealla, että toiminta kannattaa, niin ei kannata alkaa yrittäjäksi ollenkaan.

Moni tallinpitäjä ei enää siivoa hevosten karsinoita ja tarjoa kuivikkeita vaan asiakkaat siivoavat ja kuivittavat itse. Kuivikkeista tulee kuitenkin niin iso kuluerä monille, että asiakkaat alkavat vähän paremmin ymmärtää, kun hakevat niitä turve- ja purupaaleja puuilosta itse.

Se kun on ihan raaka fakta alasta riippumatta, että asiakkaat eivät haluaisi maksaa mistään mitään. Halutaan luksusta halpiksen hinnalla ja ilmaiseksi kaikki niin että joku muu maksaa.

Minulla ei ole talliyritystä, mutta kuitenkin oma talli + maneesi + kenttä. Koko paikkakunnan ainoa maneesi ja isoin ja paras kenttä. Muilla ei ole edes kenttää tai se on pieni ja/tai huono. Myös koiraharrastajat yrittävät tunkea tontilleni harrastamaan. Minun pitäisi tarjota kenttää ja maneesia muille vitosen kertakorvauksella. Eivät tajua, että näiden puitteiden rakentaminen on maksanut vähän enemmän kuin muutaman satatonnisen. Pelkkä talo vei sen verran, maneesi toisen saman verran, talli kolmannen sellaisen, kenttä, tarhat ja maatyöt tontille neljännen, liikutusreitti tontin ympärille ja koko tilukset aidattu ympäri, niin siihenhän meni taas yksi pompsi. Eli aika monta "muutama sata tonnia" tämän kaiken aikaan saamiseen on laitettu. Tarhat ovat isot ja monipuoliset, osa niistä tehty ja osa lähes luonnontilassa, etä hevosilla on tarhoissa vaihtelua. Lisäksi ylläpito ei ole ilmaista eikä kaiken järjestyksessä ja siistinä pitäminen tapahdu itsestään vaan vaatii työtä. Toki paljon on automatisoitu ja kaikkeen mahdolliseen on koneet, mutta silti paljon pitää tehdä itse. Ja kun ei ole tontilla muita sotkemassa ja kuluttamassa, niin paikat pysyy siistinä ja ylläpitokustannukset maltillisina.

Ja en todellakaan ole palkkatyöllä tähän kaikkeen rahaa saanut, kyllä tähän on tarvittu ulkopuolista rahaa. Ja piti oikeasti laskea, paljonko tulee olemaan kuukausittaiset kulut, ihan kiinteistöverosta lähtien, että onko tähän kaikkeen alkamisessa mitään järkeä. Eli saanko tästä hommasta mitään niin paljon, että kannattaisi alkaa. Toistaiseksi kyllä. Kun voin nyhrätä käsin tai tarvittaessa tehdä isosti koneella kerralla, niin ei tarvitse vuorokauden ympäri tehdä itse ja käyttää kaikkeen joka päivä 20 tuntia. Päivittäin karsinoista lannat pois, kuset pois tarvittaessa, uusia kuivikkeita tuon kerran viikossa ja levitän reunalta keskelle kun tarvitsee. Säästää aikaa huomattavasti verrattuna siihen, että joka päivä kaivelisin karsinoita ja toisin joka päivä uusia kuivikkeita. Tarhat siivoan mönkijällä enkä kävele kottareiden kanssa. Kuskaan traktorilla, mönkijällä ja kärryllä, en käsissä. Ja niin edelleen.

Jos ottaisin jonkun vuokralaisen, niin alle tonnilla en edes harkitsisi. Kyllä näistä puitteista joutuu maksamaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 15:14:27

??, aloituksessa hän kertoo tosiasiat, mutta ei hän sanonu että valittaa niille asiakkaille, vaan asiakkaat valittaa hänelle. Joten miksi väität, että hän on se ongelma, koska hän sun oletuksien mukaan valittaa, ei asiakkaat? Aloituksessa ei lue näin.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   4.5.25 15:27:10

"Maneesitallin vuokra täyshoidolla pitäisi olla vähintään 850e/kk. Järkevää toimintaa ei saa alle sen. Ja tämä kyllä on fakta. Voi ihan itse laskea myös :)"

No miksi se ei sitten ole vähintään sen 850 €/kk? Sitähän minä olen tässä koko ajan sanonut, että kun koko kulurakenne on alun perinkin laskettu aivan pieleen ja sitten vielä kuviteltu maksettavan siinä sivussa jotain miljoonalainaa, niin sitten on aivan älytöntä alkaa syytellä asiakkaita maksuhaluttomuudesta, kun jossakin vaiheessa itse herää siihen, että kappas vain, tässähän tehdään persnettoa. Suunnitelmien ja laskelmien pitäisi olla alusta alkaen realistisia ja samalla täytyy kuitenkin hyväksyä se tosiasia, että isojen alkuinvestointien kuolettamiseen menee aikaa eikä ensimmäisinä vuosina välttämättä pysty edes nostamaan palkkaa itselleen. Täytyy siis miettiä tarkasti, millaisella hinnalla saa katettua kaikki kulut ja ennemmin tai myöhemmin myös jonkinlaista palkkaa itselleen, mutta mikä on sitten kuitenkin vielä sellainen hinta, että se on asiakkaiden maksukyvyn rajoissa. Voihan sitä tietysti lätkäistä tallivuokraksi saman tien 1700 €/kk tai ratsastustunnin hinnaksi 120 €, jos kulurakenne niin vaatii, mutta sitten täytyy myös hyväksyä se tosiasia, että potentiaalinen asiakaskunta kutistuu jo todella pieneksi, koska sellaiset hinnat eivät ole enää tavallisen palkansaajan maksukyvyn rajoissa. Vaatii siis tasapainoilua, ihan niin kuin kaikki muukin yritystoiminta.

Lähettäjä: Helppoa 
Päivämäärä:   4.5.25 15:33:06

Jos sä maksat nyt muiden harrastamisen, niin pistä ne asiakkaat pihalle. Sen jälkeen sun ei tarvitse maksaa toisten harrastamista ja sulle on jäätävä enemmän rahaa käteen, kun ei tarvitse enää maksaa muiden harrastusta.

Lähettäjä: ((M)) 
Päivämäärä:   4.5.25 15:34:22

En ymmärrä. Myytte sillä hinnalla kun haluatte. Jos ei tule asiakkaita niin sitten lappu luukulle ja menette töihin vaikka kaupan kassalle. Yrittäkää sitten maksella omien kopukoiden kulujanne kassaneidin palkalla, realiteetti iskee.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 15:40:42

Olette kyllä vajaita. Jos on rakentanut tilan kahdellekymmenelle hevoselle, sen tilan kulut ovat todellakin suuremmat kuin sen viiden hevosen tila. Tallivuokrat ei riitä kattamaan kaikkia kuluja, mutta kattavat sentään osan kuluista. Mikä ei tietenkään tee talliyrittämisestä kannattavaa, mutta vaikeuttaa myös sen lopettamista. Jos lopetat maksat kaikkia kuluja yksin, jos jatkat niin asiakkaat maksavat osan kuluista ja loput maksat itse. Ei hyvä sekään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 15:44:25

Eli ratkaisu on se, että kaikki tallit nostavat vuokria kattamaan kuluja, kaikki kuluja siis. Yksittäinen yrittäjä ei voi yksin tähän vaikuttaa. Ja asiakkaita ei kiinnosta se saako yrittäjä palkkaa ja peittäkö vuokra kaikkia kuluja.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   4.5.25 15:54:19

"Jos sä maksat nyt muiden harrastamisen, niin pistä ne asiakkaat pihalle. Sen jälkeen sun ei tarvitse maksaa toisten harrastamista ja sulle on jäätävä enemmän rahaa käteen, kun ei tarvitse enää maksaa muiden harrastusta."

No tämä. Asiakkaat pihalle, ei kuluja, problem solved. Miksi valittaa, että maksaa toisten harrastamista, kun voi yhtä hyvin heittää ne asiakkaat pihalle ja lopettaa maksamisen, jolloin itselle jää enemmän rahaa käteen eikä myöskään tarvitse käyttää kallisarvoista aikaansa asiakkaiden hevosten hoitamiseen ja tuntien pitämiseen?

Olen aikoinaan ollut asiakkaana tällaisen "sponsoroin persaukisten asiakkaiden hevosenpitoa" -marttyyrin tallilla. Kaikki oli niin kamalan kallista, mitään ei ikinä jäänyt käteen, vain pelkkää hyvää hyvyyttään tämä marttyyri maksoi asiakkaiden hevosten aiheuttamia kuluja omasta pussistaan. Asiakkaat yksi toisensa jälkeen kyllästyivät siihen jatkuvaan valittamiseen, marttyrointiin ja kaikesta pihistelemiseen ja lähtivät menemään. Kappas vain, yllättäen tällä tallinpitäjällä ei ollutkaan sitten enää varaa pitää omia hevosia, kun asiakkaat lähtivät. Tästä voinemme vetää johtopäätöksen, että kuka siinä sitten oikeastaan oli maksanut kenenkin hevosenpitoa.

Nykyisin onneksi ollaan asiakkaana ammattimaisesti pidetyllä tallilla, jossa myös järkevä liiketoimintasuunnitelma ja kulurakenne ja hintataso sellaiset, että kukaan osapuoli ei sponssaa ketään omasta pussista eikä kenenkään tarvitse heittäytyä marttyyriksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 16:00:02

L, valoja päälle. hevostilalla jossa tilaa 30 hevoselle vs hevostila jossa tilaa 5 hevoselle on täysin eri kulurakenne. Itsekin koen, että tallinpitäjä joka saa vain osan kiinteistön huoltokuluista vuokratuloista, maksaa muiden harrastamisesta. Koska silloin asiakkaat eivät maksa kaikista kuluista. Totta hemmetissä se iso tila on vielä kalliimpi pitää ilman niitä asiakkaita.

Esimerkiksi ison tallin kiinteistökulut vuodessa n. 40.000. Jos yrittäjä saa vain osan näistä kuluista katettua vuokratuloilla niin toimintahan ei ole kannattavaa. Mutta vähemmän kannattavaa toki tyhjänä.
-Mutta se ei poista sitä tosiasiaa, että yrittäjä on maksanut muiden harrastuksesta.-

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 16:12:47

Toinen piste: nyt et ota huomioon arvonnousua, jonka tallin omistaja kerää sijoitukselleen. Lun lainat on maksettu, myyntiarvon voi halutessaan tulouttaa itselleen. Asiakas on maksanut tallivuokraa kaiken aikaa, eikä lähtiessään saa mukaansa tietenkään mitään. Asiakas maksaa yrittäjän hinnoittelemaan määrän oikeudesta hyödyntää fasiliteetteja ja hevosen hoidosta.
Tämä juupas-eipäs-keskustelu junnaa nyt paikallaan. Ratkaisun jo mainitsitkin ( tai jo piste-nimimerkeistä): kaikki yrittäjät nostavat hinnan riittävälle tasolle. Jos asiakkailla ei rahkeet riitä, harrastus loppuu. Ja kannattamatto at yritykset sitten myös. Ehkä meillä ei vaan ole enää Suomessa varaa tähän nykyisessä määrin? Tai nykyisillä konsepteilla ja kulurakenteella?

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   4.5.25 16:14:10

No mitäs olette rakentaneet liian isot tilat ja tallit, oma ongelma

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   4.5.25 16:14:52

"L, valoja päälle. hevostilalla jossa tilaa 30 hevoselle vs hevostila jossa tilaa 5 hevoselle on täysin eri kulurakenne. Itsekin koen, että tallinpitäjä joka saa vain osan kiinteistön huoltokuluista vuokratuloista, maksaa muiden harrastamisesta. Koska silloin asiakkaat eivät maksa kaikista kuluista. Totta hemmetissä se iso tila on vielä kalliimpi pitää ilman niitä asiakkaita."

Kyseessä oli alle 10 hevosen talli. Että ihan niinkin "iso tila" :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 16:17:15

Ongelma ei ole ne puitteet ja kalliit lainat, vaan se, että asiakkaat eivät ole valmiit maksamaan niin kauan kun muualta saa halvalla.

Lähettäjä: oihiuoöh 
Päivämäärä:   4.5.25 16:40:01

Taikasanat: "järkevä liiketoimintasuunnitelma". Jos joka tallilla olisi ja olis tehty kannattavuuslaskelmat niin kaikilla olisi parempi!!!

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   4.5.25 16:42:09

"Jos joka tallilla olisi ja olis tehty kannattavuuslaskelmat niin kaikilla olisi parempi!!!"

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   4.5.25 17:00:12

Siis tuore yrittäjä on investoinut tallirakennukseen+ muihin siihen kuuluviin fasiliteetteihin ja hankkinut ratsastuskoulutoimintaan vielä hevosia, ja toiminta tuottaa niin paljon että investointiin otetut lainaerät tulevat kuukausittain maksetuksi, mutta palkkaa hän ei vielä pysty nostamaan? Minusta tuo on verrattain hyvä tilanne, harva yritys pystyy valtavien alkuinvestointien myötä toimimaan heti niin, että yrittäjä kykenee nostamaan palkkaakin.
Mutta aloittaja siis kokee niin päin että hän maksaa _täysin_ muiden harrastamisen. Tuliko ennen yritystoimintaa tehtyihin kannattavuuslaskelmiin millaisia virheitä? Paljonko laskit tuotoiksi kk-tasolla vs. paljonko oikeasti saat?

Lähettäjä: Jo 
Päivämäärä:   4.5.25 17:08:42

Jos maksat heidän harrastuksensa, voit yhtä hyvin laittaa kaikki pihalle ja saada palkaksi tämän rahan, mikä sitten vapautuu. Aivan, sellaista ei ole? Olet varmaan alunperin laskenut tuotot esim 30 karsinapaikalle, kuinka monta karsinaa oikeasti on asiakkaille, ja kuinka monta omille hevosille mitkä ei tuota mitään?

Jos et halua/voi nostaa hintoja, niin tarjoat palveluita niin, että pääset muualle töihin. Jos et ole työtä tekemällä voinut maksaa laskuja, niin mitä väliä, ettet voi sitä tehdä vapaa-ajallakaan? Silloin sentään on se vapaa-aika?

Nostat hintoja maltillisesti esim nyt 20€ kk, siihen ei voi yhdenkään hevosenomistajan talous kaatua. Vuoden päästä toiset 20€ jne, ja pääset pikkuhiljaa kapuamaan ylöspäin ilman, että asiakkaat järkyttyy. Vuosien saatossa olet saanut hintaa vähän ylös ja samalla lainat on jo lyhentyneet.

Muuta huomioitavaa;
- vuokra-asuntojenkin vuokria korotetaan indeksien mukaisesti
- Suomessa ihminenkään ei saa täysihoitoa 600€ kk

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   4.5.25 17:14:13

Meillä naapurissa oli myös tälläinen tallinpitäjä, joka "maksoi asiakkaiden harrastuksen" ja laittoi kaikki pihalle (15 hevosen talli, omistajalla 5 omaa). Talli oli velaton, omistaja piti tätä tallia ilman työntekijöitä ja lisäksi valmentaa. Kaksi kuukautta tämän pihalle heiton jälkeen tuli nettiin ilmoitus vapaista karsinapaikoista. Luulenpa vaan, että ei riittänyt valmennusrahat kattamaan viiden hevosen ylläpitoa ja omaa leipää pöytään. Tai sitten oli voittanu lotossa ja halusi takaisin alueen hevosenomistajien sponsoriksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 17:33:29

Se että on kannattavampaa pitää matalalla vuokralla asiakkaita kuin tyhjää tallia, ei tee sitä matalaa vuokraa kannattavaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 17:34:28

Matalalla vuokralla asiakas maksaa vaan osan omasta harrastuksestaan ja tp loput.

Lähettäjä: Jippo 
Päivämäärä:   4.5.25 17:34:32

Aloittaja tekee töitä eikä voi nostaa palkkaa = maksaa toisten harrastamisen.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   4.5.25 17:37:11

Jippo, aloittaja saa tuloja, mutta firman kautta sijoittaa ne omaisuuden kartuttamiseen palkanmaksun sijaan. Hän siis kerryttää omaisuutta, mikä jää hänelle ja hänen omistajalleen firmalle.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   4.5.25 17:38:19

Ei, vaan aloittaja nostaa yrityksestä tuloja jotka hän käyttää kokonaan lainanlyhennyksiin. Jos minä otan niin valtavan lainan että kaikki tuloni kuluvat lainan lyhentämiseen niin olenko silloin tuloton?

Lähettäjä: Ipa 
Päivämäärä:   4.5.25 17:42:01

..., jos laina liittyy yritystoimintaan niin silloin olet tuloton. Laina on yrityksen, ei talliomistajan. Ja toisaalta. Ei 600€/kk vuokralla mitään lainanlyhennyksiä maksella.

Lähettäjä: CV 
Päivämäärä:   4.5.25 17:44:29

Jos kiinteistö olisijo maksettu, n 13% pitäisi liilevaihdosta irrota vuokraan ja ylläpitoon.

Tallikiinteistöjen arvo laskee eikä nouse eli ei siinä omaisuus kartu. Jos Oy omistaa, ei siinä kartu yrittäjn omaisuus vaan Oyn omaisuus. Todennäköisesti puoliarvoton omaisuu.

Aloittajan kannattaisi muuttaa tilat ihan muuhin käyttöön ja lopettaa tallinpito. Tallinpidossa ei nykyään ole enää yhtään mitään järkeä, jos ei saa karsinasta 1500€ ja tunnista vähintään 250€.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   4.5.25 17:45:14

Ipa, aloittaja kertoo että kattaa tallin kulut asiakkailla, eli kyllä maksaa.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   4.5.25 17:46:42

Ipa, ilmeisesti tässä tapauksessa maksellaan, koska aloittaja tässä ketjussa itse selitti miten firman tuloilla saa lainat hyvin maksettua, mutta kuinka hän ei voi mennä töihin mihinkään muualle, koska muualta saatavalla palkalla lainoja ei kuulemma hänen tapauksessaan pysty maksamaan. Eli rahaa tulee ilmeisesti sisään reilusti, ehkä kulurakenne on hieman pielessä.

Lähettäjä: Ipa 
Päivämäärä:   4.5.25 17:51:17

Edellee

Lähettäjä: Ipa 
Päivämäärä:   4.5.25 17:52:45

Edelleen ei 600€/kk vuokralla mitään lainanlyhennyksiä maksella. Ap sanoi elävänsä miehensä rahoilla, niin eiköhän mies maksa sitä lainaa.. ap ei luultavasti ole laskenut niin tarkkaan. Mutta oikeasti mahdotonta mitään suurempaa lainaa maksella tuollaisella vuokralla nykypäivänä. Laskin käteen te jotka väitätte muuta.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   4.5.25 18:12:06

Ipa, aloittaja kertoo näin:

"Miehen palkalla eletään. Talli pyörittää itsensä mutta tällä hetkellä palkasta voin vain haaveilla"

Eli ei tässä kenenkään muun tarvitse laskea. Emmehän edes tiedä, kuinka paljon lainaa hänellä on, millaiset puitteet ja millaiset kulut.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 18:21:14

Samaa mieltä Ipan kanssa. Tyhmäkin tajuaa ettei voi maksaa lainaeriä takasin tuolla vuokralla. Tunnit ovat varmasti ne jolla maksaa lainaa..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.5.25 19:14:19

Kilpailu on kova. Myös hevosenomistajat saavat valittaa kuluista siinä missä tallinpitäjätkin - ja siten valita sen paikan, missä hinta ja palvelutaso ovat linjassa. Itse muutin 900e tallipaikasta 500e maksavaan maneesilliseen puolihoitopaikkaan. Enemmän työtä, paremmat pohjat, paremmat puitteet. Valinta ei ollut vaikea. Ensimmäisessä paikassa oli jatkuva valitus siitä, ettei vuokralla kuluja kateta..hinnan nostot saivat aikaan asiakaskadon. Nosta hintoja kannattavalle tasolle mutta hyväksy riski, että asiakkaita voi lähteä. Sitten kannattaakin tehdä laskelmia, kummalla tavalla tappiota teki enemmän.

Lähettäjä: Pter Big Pan 
Päivämäärä:   4.5.25 19:21:23

liian kallista nykyaikana. monilla ei ole varaa. ikävä kyllä.

Lähettäjä: Lady sarah 
Päivämäärä:   4.5.25 19:23:14

ensin pitää harrastaa jotain mutta kun kaikki maksaa.

Lähettäjä: TY 
Päivämäärä:   4.5.25 19:23:28

Meillä oli sama ongelma kun aloitettiin yritystoiminta tallissa, missä edellinen oli pitänyt tosi matalaa hintaa. Kaikki aiemmat asiakkaat saivat jäädä halutessaan, ja kerroimme rehellisesti hintojen nousevan 3kk jälkeen (aloitimme toukokuussa, laidunkausi oli alkamassa joten kulut oli silloin matalat). Syksyn tullessa nostettiin hintaa 150€ kk ja vain yksi asiakas lähti, 26 jäi. Tuo nostettu hinta kattaa aikalailla palkan, vanha hinta pyöritti muut kulut ihan hyvin. Eli oli kannattava nosto, vaikka yksi lähtikin ja paikka oli tyhjä muutaman kuukaudenkin sen takia. Minulle suoraan ei ole valitettu hinnasta, mutta varmasti on tympäissyt, varsinkin kun muutamalla kaksi hevosta. Mutta ilmeisesti ovat olleet tyytyväisiä muutoin, joten ovat jääneet. Hinta on aavistuksen korkeampi kun alueen muilla vastaavilla talleilla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 20:26:45

Ratsastuskoulun pitävillä talleilla on yksäripaikkojen vuokran hinnoittelemisessa huomioitava se, että päivät työssä käyvien mahdollisuus ratsastuskentän ja maneesin käyttöön ilta-aikaan on tuntien aikana rajoitettua. Asiakkaana valitsisin ennemmin pelkän yksäritallin, jos alueella mahdollisuus valita. Niin moni seikka vaikuttaa, myös hyvä henki tallilla houkuttaa.

Lähettäjä: Uliuli 
Päivämäärä:   4.5.25 20:55:09

Tuli mieleen talli, jossa tallinpitäjä ulisi juurikin tästä että hän rahoittaa muiden harrastusta. Talli oli 12 hevosen talli ja tallinpitäjällä oli 5 omaa hevosta ja loput vuokralaisia. En vaan käsitä, että millä matikalla piti niitä omia hevosiaan. Olisi sitten vienyt ne 5 omaansa vieraalle ja heittänyt asiakkaat ulos niin ei olisi tarvinnut rahoittaa muiden harrastusta :)

Toinen talli taas tekee 0-tulosta tai hyvin heikkoa plussaa ja tallityöt teetetään pääasiallisesti työntekijöillä, mutta ko. talli pyörii täysin omillaan ja tallinpitäjä harrastelee mukavasti kolmella omalla hevosella. Enkä tiedä koskaan valittaneen mistään. Asiakkaat rahoittavat hänen harrastuksensa, ei tarvitse sotkeutua juurikaan tallitöihin ja pystyy pitämään omia hevosia pihassa. Tuntuu toimivan hyvin ja olevan realistiset ajatukset asiasta.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   4.5.25 21:32:05

AP: pistä yksärit puolihoitoon tai itsehoitoon ja ala myydä vapautuneella ajalla valmennusta myös ulkopuolisille? Oletan että sulla on osaamista, kun kerran pyörität ratsastuskoulua.

37€/h, 6 ratsukkoa, 3h päivässä ja 5 päivää viikossa on yli 13000 kuussa, miinus kulut tietty. Tunneilla ne rahat tehdään, ei yksäreitä hoitamalla. Tuntsa tuo leipää pöytään, eli osallistuu perheen elatukseen, jos näin voi sanoa. Yksäri on ihan siivellä eläjä, valitettavasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.5.25 21:34:21

Käytännössä sun "palkka" on lainojen lyhennys tällä hetkellä. Jos se vastaa euromääräisesti kohtuullista palkkaa niin sitten se on ok, olet todennäköisesti vain ottanut turhan ison lainan liiketoiminnan kokoon nähden ja sitä on kyllä paha asiakkaiden tai ylipäätään muiden syyksi laittaa. Ei oikein millään yrityksellä ole varaa maksaa sekä isoja investointeja että yrittäjän hyvää palkkaa alkuvuosina. Laskuvirhe on oikeasti iso, jos sulla on pitkäaikainen laina.

Jos taas lainojen lyhennys on muutaman satasen kuussa, niin sulla on käsissä tilanne, että yritys ei ole millään muotoa kannattava. Silloin täytyy miettiä säästö- ja tehostamistoimia sekä mahdollisesti myös hinnankorotuksia.

600 euron tallivuokra on oikeasti tavalliselle keskituloiselle palkansaajalle valtava summa. Vaikka se ei olekaan sitä yritykselle.

Lähettäjä: Höh 
Päivämäärä:   4.5.25 21:41:53

Laskin 5v sitten että pk-alueella, pieni kentällinen kotitalli sis.alv. ja muut kulut paitsi palkka 650e/kk. Siihen jos vielä laskisi jonkun korvauksen hoidossa olevista hevosista, olisi tallipaikka hiukan yli 700e/kk. Joten... välillä mietin mistä ihmiset pihistävät että ns.täyshoito voi olla alle 650e/kk :0

Lähettäjä: Konkari 
Päivämäärä:   5.5.25 06:12:06

Tp ajaa hienolla autolla, omistaa kolme kilpahevosta ja silti kehtaa sanoa että tekee hyväntekeväisyyttä nykyisellä vuokralla.

Niin.

Monessa (kaikissa?) alle tonnin täyshoitomaneesitallissa asiakkaat maksavat vain osan kuluista ja tp loput. Eli hevosesi kuluista liittyen fasiliteetteihin maksat oikeasti vain 30%-70% ja tp maksaa loput. Eli hän menettää joka vuosi tietyn verran rahaa, eikä voi ikinä tienata tallinpidolla, ellei hän korota vuokraa. Toki jos talli on tyhjä, hän maksaa tyhjästä karsinasta 100% kiinteistökuluista.

Harva tallinpitäjä on oikeasti tietoinen kulurakenteesta ja tämä on ongelma niille, jotka haluavat päästä +-0 tilanteeseen tai edes tienata tulevia remppoja varten, tai nostaa palkkaa itselleen..

Itse olen ollut tallinpitäjänä jo monta vuotta.
Ilman rakennuskuluja:
30 hevosen talli maneeseineen maksaa kuukaudessa n.4000e. Onhan se kallista jos pitää vaikka kolme omaa hevosta, eikä ollenkaan vuokralaisia.
3 hevosen siirtotalli pienellä kentällä maksaa kuukaudessa n. 150-200e.

Per hevonen: maneesitalli n. 135e kylmävuokra ja siihen päälle palvelut ja työ. Työn hinta per hevonen 230e, muut kulut vähintään 350e on 800e/kk sis.alv. En ymmärrä miten voi päästä maneesitallilla alle sen hinnan? Tuohon hintaan ei edes kerry tarpeeksi säästöjä tulevia remppoja varten (pitäisi sisällyttää kylmävuokraan).

Missäpäin Suomea tahansa pitäisi olla vähintään se 900euron täyshoitovuokra maneesitallilla. Pääkaupunkiseudulla vähintään 1000e.. Luksus maksaa sitten vielä enemmän.

Lähettäjä: Esim 
Päivämäärä:   5.5.25 23:12:52

”Eli hän menettää joka vuosi tietyn verran rahaa, eikä voi ikinä tienata tallinpidolla, ellei hän korota vuokraa.”

Esimerkki, tallinpitäjä on hinnoitellut tallivuokran 550€ vaikka tallivuokran pitäisi olla tämä 1000€, joten lasket tallinpitäjän maksavan harrastamisestani 450€/kk. Siis tallinpitäjä maksaa harrastustani 5400€ vuodessa. Tallinpitäjä irtisanoo sopimuksen ja hän säästää itselleen tämän 450€ / kk? Kerrotko miksi tallinpitäjät eivät siis irtisano sopimusta ja kerää säästöjä itselleen? Eivät kai he niin yksinkertaisia ole, että maksavat toisten harrastuksesta esim tämän 450€/kk? 10 tallipaikasta hän saa pelkkää säästöä 4500€/kk!

Lähettäjä: bbb 
Päivämäärä:   6.5.25 00:49:16

Novan omistajat kertoivat Hevosurheilussa, että siirtyvät puolihoitoon koska talli telee tappiota joka kk 10.000. Heillä nyt on varaa tommoseen tappioon, mutta eihän kukaan järkevä noin halua toimia. Tallivuokra on ollut yli 1000e ja olosuhteet loistavat, hoito lähes liian hyvää.
Mutta nyt sitten muuttuu.
Olin pari vuotta sitten eräällä tallilla töissä ja hoidin raha-asioita. Vaikka mitenpäin laski niin kustannukset per hevonen olivat 400e kuussa. Siis ostoheinä ja ostokuivikkeet, lannan poisvienti jne.
Jos jollakin on heinät omasta maasta, kuivikkeet ilmeiseksi naapurin sahalat ja hautaa lannat (laittomasti) maahan niin silloin pääsee alla 400, muuten ei ikinä.
Että kyllä moni tallinpitäjä kustantaa asiakkaidensa harrastusta. Joka on superhölmöä heidän puoleltaan.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   6.5.25 05:59:34

"Esimerkki, tallinpitäjä on hinnoitellut tallivuokran 550€ vaikka tallivuokran pitäisi olla tämä 1000€, joten lasket tallinpitäjän maksavan harrastamisestani 450€/kk. Siis tallinpitäjä maksaa harrastustani 5400€ vuodessa. Tallinpitäjä irtisanoo sopimuksen ja hän säästää itselleen tämän 450€ / kk? Kerrotko miksi tallinpitäjät eivät siis irtisano sopimusta ja kerää säästöjä itselleen? Eivät kai he niin yksinkertaisia ole, että maksavat toisten harrastuksesta esim tämän 450€/kk? 10 tallipaikasta hän saa pelkkää säästöä 4500€/kk!"

Esim, ei sinua voi auttaa jos et ymmärrä kun rautalangasta vääntää. Tallin kiinteistökulut vaikka 4000€/kk pelkillä omilla hevosilla tai asiakkailla. Jos talli on täynnä asiakkaita, niin sille 700€ vuokralla tallinpitäjä saa kiinteistökuluja korvaavan summan 3000€. Eli tonnin tallinpitäjä maksaa itse.

Vrt iso autotalli jossa korjataan asiakkaiden autoja. Tilavuokra on 1.5 t kuussa. Nykyhinnoilla autokorjaaja ei saa asiakkailla maksettua tilavuokra, vaan joutuu maksaa osan itse.

Vuokran kuuluisi kattaa kaikkia kuluja, ei niin että tallinpitäjä maksaa itse osan kuluista, jotka aiheutuu yritystoiminnasta.

Miten tämä voi olla niin vaikea ymmärtää?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.5.25 07:32:40

Mä en myöskään ymmärrä, olen tosin kirjoittanut vain lyhyen matikan :D

Tuottako yksi asiakaspaikka voittoa vai tappiota? Miten se voi samaan aikaan tuottaa molempia?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.25 07:43:29

Mä en suoraan sanoen ihan usko, että kukaan tallinpitäjä pitelee tallia pitkään maksaen omista rahoistaan tonnikaupalla muiden hevosten kuluja :D tuo kulurakenne on niin vaihteleva, saako rehuja tai kuivikkeita jostain hyvään hintaan vai hakeeko hankkijalta purupaalit, paljonko on kiinteistön kulut jne. Varmasti osa talleista pyöri +/-0 ja perheeseen tulee raha puolison töistä. Kyllä se on äkkiä tallinovet kiinni jos tuottaa jatkuvasti pelkkää tappiota. Näillä perustellaan vaan hinnankorotuksia, ja nähdäkseni osa talleista pystyy ihan elättämäänkin omistajansa, ainakin sitten kun on velaton. Sitä ennen usein huonosti. Asiakkaat loppuu sadan prosentin varmuudella siinä vaiheessa kun joka tallipaikka maksaa 1000+, montaa tallia ei pystyyn jää, se on toinen puoli.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.25 07:55:18

Tehkää hyvät tulevat tallinpitäjät se kannattavuuslaskelma etukäteen.

Jos pykäätte tallin jossa kiinteistökulut ovat 4000e kuussa ilman asiakkaitakin, niin millä ihmeen logiikalla kannattaa lähteä yrittämään? Onko se siinä kohtaa asiakkaan harrastuksen kustantamista jos asiakastoiminta tuottaa voittoa vain kolme tonnia kuussa?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   6.5.25 07:59:32

Jos kulut on isommat kuin tulot, niin toiminta on tappiollista. Mutta lasi on jo kaatunut, koska tp omistaa eittäin kalliin kiinteistön. Vaihtoehdoiksi jää nostaa vuokra tai myydä. Asiakkailla tp tekee kiinteistöstä tappiota esim 1000€ ja ilman asiakkaita 3000€. Ymmärrättekö nyt?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.25 08:05:17

Ymmärretään joo, eli asiakastoiminta tuottaa. Tätähän tässä väännettiin.

Lähettäjä: 123 
Päivämäärä:   6.5.25 08:14:25

Hevosalalla matikka on tosiaan nelonen.

Jos autohemmo ostaa korjaamon härpäkkeineen niin se laskee etukäteen, että lainanlyhennys+kulut on summa x kuussa, siispä mun pitää korjata niin paljon autoja että tienaan x ja vähän päälle, jotta toiminta on kannattavaa. Ja omat autot korjataan vapaa-ajalla, niiden korjaamisesta ei kukaan maksa mitään kun ne on omia eivätkä liity yritystoimintaan millään tavalla.

Sen sijaan hevosihminen pykää kalliin paikan ja havahtuu vasta kun se lasi on kaatunut, kuten M tuossa sanoikin, ja huomaa vasta jälkikäteen, että hei, tää ei toimi, en saa edes kuluja peittoon tällä yritystoiminnalla. Miten tässä näin kävi? Tyhmät asiakkaat, nyt mä maksan teidän harrastuksen...

Lähettäjä: Muru 
Päivämäärä:   6.5.25 08:16:38

Tallinpitäjien talousvaikeuksista puheenollen, onko täällä kokemusta siitä, että tallinpitäjä ajaa toiminnan alas tallista, jonka pihapiirissä asuu itse?

Tiedän useampia tapauksia tästä seudultani, joissa talli on perustettu omalle pihalle, joka omistetaan puolison kanssa tai jopa puolison perimälle tilalle. Minua kauhistuttaa ajatella tilannetta, jossa esim. erotilanteessa
tai oman työkyvyn menetyksen myötä joutuu luopumaan rakentamastaan elinkeinosta, joka myös fyysisesti sijaitsee siinä omalla tontilla. Oli syynä sitten toiminnan tuottamattomuus tai edellämainitut elämään kuuluvat haasteet. Miten oman toiminnan voi siirtää muualle, jos joutuu lähtemään kodista, jonka yhteydessä yritys rakennuksineen on, tai jos ei voi itse enää jatkaa tallitoimintaa, mitä tehdä tallille ynnä muille, jotka ovat omassa pihassa?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.25 08:23:03

Samalla laillahan siinä käy kuin ihan missä vaan muussa tilanteessa, jossa elintapa on rakennettu puolison varaan. Usein jos ero tulee, on muutettava pienempään ja talo laitetaan myyntiin. Työpaikka saattaa säilyä tai vaihtua, tai voi joutua etsimään uutta työtä.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   6.5.25 08:56:48

"Ymmärretään joo, eli asiakastoiminta tuottaa. Tätähän tässä väännettiin."

Ei. Asiakastoiminta ei tuota yli kulujen. Tallinpitäjä menee miinukselle joka kuukausi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.25 09:13:49

Tallinpitäjän kulut ovat 4000e kuussa ilman asiakkaita.
Tallinpitäjän kulut ovat 1000e kuussa kun hänellä on asiakkaita.

Asiakkaat eivät ole tuottavia?

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   6.5.25 09:16:27

Tallinpitäjän kulut ovat 4000e kuussa ilman asiakkaita.
Tallinpitäjän kulut ovat 1000e kuussa kun hänellä on asiakkaita.

Asiakkaat eivät ole tuottavia?

Niin, siis yritys menee miinukselle joka kuukausi 1000€ . Ilman asiakkaita menee miinukselle joka kuukausi 3000€. Kumpikaan ei ole tuota mitään.

Mikä on niin vaikeaa ymmärtää? Siis ihanko oikeasti, enkö osaa selittää. Onko täällä ketään joka ymmärtää mitä tarkoitan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   6.5.25 09:35:00

Ihan rehellisesti jos sanon, harrastus ei saisi maksaa 1000-1500€/kk. Se on oikeasti aivan liikaa. Tallivuokran päälle kun tulee muita kuluja vielä tuplat. On tavalliselle keskituloiselle aivan kohtuuton summa ja varmasti hevoset vähenee, vuokraaminen (parempaan hintaan), kimppaomistamiset ym. Vähenee.

Siis toi reilu tonni (eläinlääkärikuluinen) on keskituloisen palkasta puolet - vain harrastamiseen. Ei sille hevosen omistajallekaan palkastaan sitten juuri enää käteen jää, näin se on.

Lähettäjä: pipa 
Päivämäärä:   6.5.25 10:32:23

"Asiakkaat eivät ole tuottavia?"

Kuten M tuossa yllä selitti. Siis, asiakkaat eivät tuota voittoa = tuottoa. Asiakkaat tuovat kyllä tuloja, mutta tulot eivät riitä edes kattamaan menoja, jolloin yritys menee tosiaan miinukselle. Ilman asiakkaita menee vielä enemmän miinukselle, kun tuo 4000e on kiinteä kulu.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   6.5.25 11:00:41

Ei, tuotto ei ole sama kuin voitto.