Lähettäjä: Öz 
Päivämäärä:   2.5.25 11:40:00

Tuntuu että kerta toisensa jälkeen aina kun minä tai joku tallikaveri on viemässä hevosta klinikalle joidenkin oireiden takia, tulee ulkopuolelta vähättelyä että käytä hierojaa tai "se on vaan persoonallinen" tai "pitää vaan liikuttaa enemmän niin helpottaa". Ja kun klinikalta tulee ja on vaikka kinnerpatit löytyneet ja hevonen parin viikon päästä pukittelee tarhassa niin naureskellaan että tosi kipeältä näyttääkin tuo hevonen.

Jotenkin tosi ärsyttävää ja vaikea ymmärtää, mitä väärää on käyttää eläintään vaikka varalta eläinlääkärissä? Eikö aikaisemmin löydetty vaiva ole kuitenkin parempi ja helpommin hoidettavissa kuin siinä vaiheessa kun näkee jo naapurin Penttikin että hevonen on kipeä?

Lähettäjä: Öz 
Päivämäärä:   2.5.25 11:41:54

Jaa, karkasi.

Mutta tosiaan jotkut pitää klinikkoja täysinä rahastajina, ja joissain tapauksissahan niin onkin. Mutta hevosen omistaja tai valmentaja kyllä näkee oireet ja muutokset paljon selkeämmin kuin joku kengittäjä tai tallityttö jotka käsittelee ja näkee hevosen vain rajatuissa tilanteissa.

Onko muilla kokemusta vastaavasta?

Lähettäjä: o¨åwienj 
Päivämäärä:   2.5.25 11:42:12

Ne on vaan kateellisia kun niillä ei ole varaa hoidattaa hevostaan vaikka se olis kolmijalkainen.

Toisaalta, mitä ihmettä välität pätkääkään mitä jotkut tyhmät tallikaverit sanoo??

Lähettäjä: Öz 
Päivämäärä:   2.5.25 11:47:36

No sepä, helpompaa olisi olla välittämättä. Mutta jostakin syystä nämä jutut provosoi ja ei jaksaisi aina kuunnella samoja virsiä. Toki se hevonen tutkitaan joka tapauksessa, sanoi kuka vaan nyt mitä :D onkohan missään muussa lajissa kuin hevosiin ja koiriin liittyvissä ihan normaalia kommentoida ja arvostella toisten tekemisiä kyselemättä.

Lähettäjä: lissu 
Päivämäärä:   2.5.25 11:48:22

Miksi huutelet klinikalle menoista ?

Eihän se kenellekkään kuulu mihin menet hevosen kanssa.
Jos joku kyselee niin traikkuajelulle :)

Riittää, että tallinpitäjä tietää hevosen poistuneen tontilta, ettei kukaan huoletu, että olisi karannut omille teille.

Lähettäjä: Öz 
Päivämäärä:   2.5.25 11:52:05

Ei ole kukaan huudellut mitään, riittää että sanoo että oma hevonen pois laumasta tai ruokaa pudotetaan kun ei liiku tai on karsinalevossa. Tai ei nyt tällä viikolla tule valmennukseen. Ja ne tallinpitäjäthän kommentoi myös. Eikä ole kyse minusta pelkästään vaan ihan yleisestä ilmiöstä minkä olen huomannut.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   2.5.25 11:53:13

Itsekin olen aina ihmetellyt, että aina vähätellään ja naureskellaan, jos epäilee hevosella kipua tai jotain vaivoja. Tietenkin pitää ongelmat hoitaa, jos niitä on ja jos ei mitään löydy, niin hyvä. Täälläkin näkee ihan suorastaan törkeitä viestejä, kun hevosen kivusta keskustellaan. Aina on vika omistajassa ja huonossa käsittelyssä tai liian vilkkaassa mielikuvituksessa. Toki niinkin voi olla, mutta jos oireita on niin mielestäni on aina ensin ihan perusteltua selvittää kivun mahdollisuus. Jos sitä ei selvitetä, yritetään kouluttaa kipeää hevosta, joka on hyvin epäeettistä ja epäreilua hevoselle. Ja tuollaisissa tapauksissa ne vaivat jääkin lopulta kokonaan tutkimatta, koska ympärillä ihmiset lyttää omistajan osaamista niin kovaa, että lopulta se omistajakin alkaa siihen uskoa.

Lähettäjä: pilkunviilaaja 
Päivämäärä:   2.5.25 12:27:36

Eläinlääkärin käyttäminen ei yleensä tuota mitään muuta haittaa kuin rahanmenoa omistajan lompakkoon.

Sikäli tallikavereiden hymistelyt voi jättää omaan arvoonsa. Hevonen tuskin kauheasti tutkimisestä kärsii, ellei nyt kuukausittain mahaa tähystellä.

Itse ajattelen niin, että yleensä tallikavereilla on taustalla halu auttaa ja säästää omistajaparan rahoja. Mutta kaikki asiat ei näy ulkopuoliselle samalla tavalla kuin hevosta liikuttavalle ja päivittäin tapaavalle omistajalle. Joskus se omistajan oma fiilis ja intuitio on se paras johtolanka. Ja kaikki hyvää tarkoittavat neuvot eivät aina ole toteuttamiskelpoisia omistajan näkökulmasta (esimerkiksi se että taidot moninkertaistuvat aivan yhtäkkiä, tai että omistaja löytää 2 ylimääräistä tuntia vuorokauteen ja pystyy siksi liikuttamaan hevosta enemmän).

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.5.25 12:46:27

Olet oikeassa. Hevosilla on paljon vaivoja, jotka oireilevat epämääräisesti. Pelkkä liikuttaminen ja aika eivät usein riitä parantamaan ongelmaa, vaan ajan kanssa ongelma pahenee ja/tai aiheuttaa sekundäärisiä, helpommin paikannettavia vaivoja. Lopputuloksena on paljon enemmän rahanmenoa ja usein hevosen aktiivisen uran ennenaikainen päättyminen. Surullisen tavallista. On todella paljon hevosenomistajia, jotka eivät erota kipua tai välitä siitä, jos hevonen ei ole suoranaisesti kolmijalkainen.

Hyvä hieroja voi olla erittäin arvokas apu vaivan paikantamisessa.

Lähettäjä: ewqfäkon 
Päivämäärä:   2.5.25 13:22:02

"Eläinlääkärin käyttäminen ei yleensä tuota mitään muuta haittaa kuin rahanmenoa omistajan lompakkoon."

Näin sanoo vain tosi tyhmä ihminen.

Esim kisahevoset tsekataan ennen ja jälkeen kisakauden, ei siksi että olisi edes mitään vikaa vaan että huomataan pienetkin muutokset joista VOI tulla ongelma - siis ettei ongelmaa tulisikaan.

Kv kisahevoset ell katsoo about kerran kuussa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.5.25 14:04:21

Ewqfäkon ymmärsi väärin. Pointti oli nimenomaan se, että kaukaa viisas tutkituttaa hevosen ennen kuin se on ihan hajalla. Eli juuri näitä urheiluhevosen asiallista terveyden huoltoa ja -ylläpitoa.

Se mitä pilkunviilaaja tarkoitti on että ulkopuolisten räkytyksen ja neuvomisen voi jättää ihan omaan arvoonsa. Yksikään asiallinen eläinlääkäri ei hoida ”turhaan tai keksittyä” vaivaa. Eläinlääketieteessä on aikaisemmin jouduttu luottamaan pitkälti siihen, että kokeillaan tehoaako tietty hoito ja diagnoosi on siten seurannut vähän niinkuin perässä. Nykyisillä diagnostisilla menetelmillä, mukaanlukien kuvantamismenetelmien kehittyminen, pystytään hoitamaan perustuen tutkittuun tietoon. Vaikka lopputulos voi olla sama kuin aiemmin siihen päästään oikeasti suorempaan. Tämä lisää ensisijaisesti hevosen hyvinvointia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.5.25 14:14:23

Täällä päin valitettavasti on myös sellaisia eläinlääkäräreitä joiden tutkimisista ja väkisin tehdyistä (vääristä) diagnooseista todellakin on haittaa.

Samaa mieltä kuitenkin siitä että jos vain lompakko kestää, niin parempi on tutkia matalalla kynnyksellä.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   2.5.25 14:17:27

Miksi kuuntelet tuollaista?

Lähettäjä: mitä 
Päivämäärä:   2.5.25 14:27:58

Enemmä näen hevosenomistajia, jotka ei tutkituta hevosiaan, vaikka kaikenlaista ongelmaa ja todella selkeää kipukäyttäytymistä on

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.5.25 15:04:00

mitä, joo "tää nyt vaan on tämmöinen" -hevosia on paljon. Harva tuntuu ymmärtävän kuinka hyvin hevonen peittää kipua, silloin kun se alkaa olla "vähän erikoinen", se on yleensä jo tosi kipeä. Toki on myös olosuhteista ja osaamattomasta käsittelystä johtuvia ongelmia. Sekä että.

Lähettäjä: jjj 
Päivämäärä:   2.5.25 16:20:53

Monilla on tapana käyttää kisahevonen vuosittain rutiinicheckissä klinikalla vaikkei mitään vikaa olisikaan ilmennyt. Kukaan ei kommentoi mitään. Aika jännä, jos jotakuta hiertää se, että hevonen viedään klinikalle, kun on joku selkeä syy tutkituttaa se...

Lähettäjä: Öz 
Päivämäärä:   2.5.25 16:36:25

Hyvää keskustelua!

Kukaan ei tosiaan kyseenalaista kisahevosten terveystsekkejä ja nyt kun mietin niin eipä ne neuvojat ja arvostelijat koskaan ole sellaisia ihmisiä olekaan joilla on urheiluhevosia. Ne on niitä ihmisiä joilla on harrastepuksuja tai seurahevosia. Ja kertoo myös tietämättömyydestä tuo vähättely, usein he kyllä ainakin antavat vaikutelman kuin tietäisivät enemmän kuin muut.

Lähettäjä: Auts 
Päivämäärä:   2.5.25 16:49:16

Tollaset ihmiset on joko
a. kateellisia koska heillä ei ole mahdollisuutta tutkia omaa hevostaan
b. pölkkypäitä kasarille jumahtaneita jotka väittää että hevonen perseilee vaikka kipu näkyy kuuhun saakka

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   2.5.25 17:37:38

Mulle yksi eukko teki tätä kiusallaan gaslightin tapaisesti ennen kuin tajuttiin häipyä hänen tallistaan. Hevonen oli selkeästi kipeä monestakin paikkaa (selvisi sitten ellissä ja leikkuupöydälläkin käytiin eikä kaikkia vaivoja saatu pois, joten jäi seurahepaksi). Tuo hullu halusi ilmeisesti että hevonen kärsii, kun ei pitänyt siitä hevosesta. Nautti siitä, että sai lytätä minua kun huomasin asioita, ja että olisin muka keksinyt kaikki enkä vain tajunnut mitään kun olin niin tyhmä.

Kannattaa OIKEASTI hakeutua pois tuollaisten ihmisten seurasta, niin uudella tavalla oppii nauttimaan hevosestaan. Tämä on minun ykkösvinkki kaikille harrastajille. Noilla ihmisillä viiraa nupissa ja he projisoivat omaa huonouttaan niihin ihmisiin, jotka jotain hevosistaan tajuaa.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   2.5.25 17:40:13

Näitä edellä mainittuja löytyy varmaan eniten niistä ihmisistä jotka kokee itsensä jotenkin ammattilaiseksi ja on joskus 90-luvulla olleet vuoden töissä jossain ravitallilla tai lappamassa ratsastuskoulussa paskaa. Tai pitempäänkin, kuitenkin samat vaivat päässä näillä ihmisillä on selkeästi. Huonoa oloaan jakavat helpoksi kokemiinsa uhreihin ihan into piukeena.

Lähettäjä: Tiu 
Päivämäärä:   2.5.25 18:10:05

Sitten on niitä, jotka hankkivat hevosen toisensa perään ja kaikki ne ovat kuin käveleviä sairauskertomuksia. Kinnerpatitkin olisi voinut löytää siinä ostotarkastuksessa.
Koko harrastus on pelkkää sairauden hoitoa. Sellainen on ikävää ja säälittävääkin. Pitäisi ehkä luovuttaa ajoissa ja vaihtaa halvempaan harrastukseen. Hevosen omistaminen ei ole herkkänahkaisten laji.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.5.25 19:20:11

Tiu: Taatusti ei kukaan tahallaan osta sairasta hevosta toisensa perään. Niitä terveitä ei vaan tahdo löytää edes vähän kalliimmassa hintaluokassa. Hevonen on myös sellainen kapistus, että suurimmalle osalle tulee ennemmin tai myöhemmin jotain terveysmurhetta. Vaikka niitä pitäisi hyvinkin. Urheiluhevonen kuluu käytössä ja käyttövuosien myötä tulee kaikenlaista kremppaa. Niin se vaan menee.

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   2.5.25 21:30:47

Tarkoittaako Tiu että hevosen omistajan tulisi paksunahkaisena seurata vierestä hevosensa kipuilua? Ja / tai olla myös ennustaja ettei ostotarkin jälkeen ilmene vaivoja? Joskus, ja valitettavasti joskus myös osuu samalle hlölle useamman kerran lyhyen ajan sisään, sattuu huono tuurikin. Aikaisemmin terve hevonen onnistuu telomaan itsään tai olosuhteet tai ikä tuo vaivoja ryppäänä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   2.5.25 22:09:46

Ihan koko ketjua en lukenut, mutta joskus, huom joskus, kommenteissa voi olla totuuden siemen. Se on nimittäin vähän nykyajan trendi, että hevosta ei liikuteta, joten se on vaikkapa jäykkä. Hevonen viedään klinikalle, vaikka vastaus voisi olla liikutus. Ei tietenkään alna, mutta paljon on Suomessa omistajia, jotka pelkäävät omaa hevostaan ja keksivät paljon vikoja, jotta ei tarvitse ratsastaa tai muuten liikuttaa. En usko, että aloittajan tapauksessa on tästä kyse, mutta oikeasti on hevosia, joiden vaivat parantaa reips maastolenkki paremmin kuin eläinlääkäri.

Lähettäjä: Utelias 
Päivämäärä:   2.5.25 22:26:06

Samaa mieltä kuin *. Liian vähäinen ja laadukasta liikutus tekee sairaita ja jäykkiä hevosia. Enemmän liikettä että hevonen liikkuu oikein päin, on yllättävän hyvä lääke moneen vaivaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.5.25 22:29:58

*
Just näin itsekin ajattelen. Joka risauksesta klinikalla syytä etsimällä niitä syitä löytyy, ja harmillisen harva eläinlääkäri ottaa huomioon sitä mahdollisuutta että ne löytyneet vaivat aiheuttaa ja niitä pahentaa liikkumattomuus ja ainainen saikuttaminen. Tähän kun vielä yhdistää sen aran käsittelijän ja ratsastajan, niin soppa on valmis.
Enkä sano enkä tarkoita että klinikalla asioiden poissulkeminen ja oikeiden vaivojen hoitaminen olisi paha tai huono asia. Kuitenkin nykypäivän trendi on se että hevosista etsitään jatkuvasti jotain vikaa mitä hoitaa, ja se olennainen eli olosuhteet, ruokinta ja liikunta jää täysin takapenkille.
Kaikkea neuvomista ja mielipiteitä vastaan ei kannata olla, jos ne tulee kokeneen hevosihmisen suusta joka näkee ehkä jotain mitä omistaja ei näe. Omistaja tuntee sen kyseisen yksilön ehkä parhaiten, mutta joku muu voi nähdä siinä jotain mitä on nähnyt muissa hevosissa kymmeniä ellei satoja kertoja aiemmin ja neuvoo sen pohjalta.

Mitään tallinkäytävän yhden harrastepuksun omistajia ei silti välttämättä kannata kuunnella, eikä niiden mielipiteistä tarvitse sen kummemmin välittääkään. Omistaja kuitenkin viimekädessä tekee päätökset, oli ne sitten hyviä tai huonoja.

Lähettäjä: Toinen täti 
Päivämäärä:   3.5.25 08:09:28

Ehkä vähättely johtuu siitä, että muut ovat yksinkertaisesti kyllästyneet yhden hevosen mahdollisesti oletettujen sairauksien vatvomiseen tai tosiaan yrittävät saada omistajan ymmärtämään, että mikään klinikalle syydetty rahamäärä ei hevosta auta.

Ensinnäkin monilla hevosilla on vaivoja. Kun oma hevonen sairastaa tai on toipilaana, voi olla aika raskasta kuunnella, kun joku keksimällä keksii hevosestaan vaivoja ja tutkittavaa.

Toiseksi joskus sokeakin näkee kilometrin päähän, että
a) hevosen ostaminen tai ”pelastaminen’ ei ollut järin kannattavaa
b) hevosen omistaja säästää kengityksessä, satulansovituksessa tai hevosta käytetään tai hoidetaan ehkä hyvää tarkoittaen tai tietämättään tavalla, joka todennäköisesti on ainakin osasyynä vaivoihin (joihin joskus se hierontakin voisi olla hyvä ensiapu).

Ensimmäisessä tapauksessa klinikkareissun tarpeellisuuden kyseenalaistaminen voi johtua siitä, että kun vikalista on kuta kuinkin tiedossa, ei asia enää muuksi tutkimalla muutu. Toisessa tapauksessa valistunut arvaus on, että kengitys tai varusteet kannattaisi laittaa kuntoon, koska todennäköisesti myös eläinlääkäri kiinnittäisi niihin huomiota.

Kolmanneksi voi olla helpompaa vain vähätellä klinikkareissun tarpeellisuutta kertomatta syitä näkemykseensä Monet pahoittavat mielensä kovin helposti ja loukkaantuvat siitä, että (80-luvulle juuttuneet tädit) puuttuvat heidän heidän hevosenpitoonsa ja jotain kuvittelevat huomaavansa ja tietävänsä.

Lähettäjä: dressage 
Päivämäärä:   3.5.25 08:27:43

Mulle on ihan se ja sama jos joku tallikaveri kuskaa hevostaan klinikalla vaikka viikottain, ei ole multa eikä mun kukkarolta pois.

*, . ja toinen täti on asian ytimessä.

Mutta niin kauan kun asia ei koske minua niin en koe tarpelliseksi kommentoida asiaa. Eri asia on sitten jos tallikaveri ei hoida hevosiaan ja mä joudun kantamaan vedet tai laittamaan heinät hevosille kun ne on tarhassa kaulat pitkällä nälkäisinä ja janoisina.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   3.5.25 09:42:39

Vähättelijältä ymmärryksen puutetta, ylimielisyyttä. Kuvitelma omasta tietotasosta yleisesti sekä toisen hevosesta suureellinen.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   3.5.25 12:59:09

Toinen täti, itse olen eri mieltä siitä että jos "vikalista on jo tiedossa" ei enää kannattaisi käyttää klinikalla.
Kyllä järkevä ihminen sekä seuraa että hoidattaa mahdollisuuksien mukaan niitä tiedossa olevia vikoja jos kerran hevosta käyttääkin.

En ole ikinä katunut sitä jos olen vienyt huonolta tuntuneen (ratsastettavuus jollain tapaa huonontunut vaikkei vielä onnu, ehkä vinompi, kankeampi tms.) tutkimuksiin. Pariin kertaan on piikitetty niveltulehdus ja hevonen saatu kuntoon eikä ole ehtinyt tulla pysyviä muutoksia eli nivelrikkoa joka ei parane.

Huonompi asia on jättää "pikkuvaivat" hoitamatta, näiden suurpiirteisten hevoset eivät näytä olevan kovin pitkäikäisiä mutta mikäs siinä jos on varaa vaihtaa hevosta jatkuvasti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   3.5.25 14:23:10

"Joka risauksesta klinikalla syytä etsimällä niitä syitä löytyy, ja harmillisen harva eläinlääkäri ottaa huomioon sitä mahdollisuutta että ne löytyneet vaivat aiheuttaa ja niitä pahentaa liikkumattomuus ja ainainen saikuttaminen. Tähän kun vielä yhdistää sen aran käsittelijän ja ratsastajan, niin soppa on valmis. "

On tässäkin perää. Mutta toisaalta liike ei ole lääke läheskään kaikkeen epämääräisyyteen hevosen liikkumisessa. Useimmat vaivat kannattaisi hoidattaa mahdollisimman ajoissa, silloin kun ne eivät vielä oireile pahasti.

Nivelrikko taitaa edelleen olla ylivoimainen ykkössyy hevosten aktiiviuran ennenaikaiselle päättymiselle. Siinä vaiheessa kun hevonen ontuu selvästi, nivelessä on jo ehtinyt tapahtua tuhoja.

Pahoja jännevammoja voitaisiin ehkäistä sillä, että omistajat oppisivat havaitsemaan pienet vauriot, jotka lähes aina edeltävät jänteen äkillistä repeämistä.

jne

Se, että hevonen "vertyy" liikunnan myötä ei välttämättä kerro, että liikunta olisi hyväksi. Endorfiinit vain peittävät kivun ja lisää vaurioita pääsee syntymään.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   3.5.25 18:24:08

Hevoselle pitää treenata lihakset. Ne eivät tutkimalla ja seisottamalla kasva. Oikeanlainen ruokinta, monipuolinen liikunta, hieronta ja kavioiden huolto - niillä pääsee jo pitkälle.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   4.5.25 15:46:18

Toisesta korvasta ulos :)

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   5.5.25 13:27:50

Meillä äityi niin "mukavaksi" vähättely että pakattiin kimpsut ja kampsut. Ennemmin uskon eläinlääkäriä hoidon suhteen kuin tallinpitäjää. Loppupelissä kuitenkin omistajana itse vastaan hevosesta ja sen hyvinvoinnista.