Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: dreshub 
Päivämäärä:   27.4.25 20:49:09

Korjausliikkeet, millaisia ja missä. Valmentajat huomaatteko kritiikin olevan aiheellista?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: milla 
Päivämäärä:   27.4.25 20:59:14

Eivät huomaa. Eikä tehdä korjausliikkeitä. Kun kritiikkiähän esitti vain kolmissa olympialaisissa tuomaroinut tyyppi, ei semmosen puheista kannata välittää.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   27.4.25 21:08:48

Pitäiskö teidän itse tehdä paremmin?
Olikohan 4 ratsukkoa GP-tasolla kasvattaneet ja kouluttaneet ratsunsa itse

Jos se on niin helppoa, niin menkää ja tehkää perässä

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Fortie 
Päivämäärä:   27.4.25 21:09:43

Eikö voisi olla harrasteGP ja sitten kisaGP? Ei kaikki halua mihinkään olympialaisiin, tuomarit voi olla silloin eri ja vähemmällä laadulla voi kisata rennosti.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Ech 
Päivämäärä:   27.4.25 21:10:54

Ei. Jollet ole GP-tasolla, kilpaile alempaa tasoa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Edwin 
Päivämäärä:   27.4.25 21:24:29

” Pitäiskö teidän itse tehdä paremmin?
Olikohan 4 ratsukkoa GP-tasolla kasvattaneet ja kouluttaneet ratsunsa itse

Jos se on niin helppoa, niin menkää ja tehkää perässä”

Eli jos kouluttaa hevosen itse niin ei tarvitse kritiikkiä ottaa vastaan eikä ainakaan opetella lisää?

Jos se olisi helppoa niin kaikkihan tekisi niin. Ja ilmeisesti ole helppoa, kun oli niin vähän osallistujia ja suomalaiset sai niin paljon pyyhkeitä.

Mutta miksi siitä pitää suuttua ja mennä puolustuskannalle?
Eikö tästä voisi ottaa opiksi ja parantaa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: joojoo 
Päivämäärä:   27.4.25 21:40:11

Mistä sinä Edwin tiedät sen, kuka ottaa opikseen ja kuka ei ja kuka suuttuu mistäkin? Oletko joku kristallipallosta asiaa katsova ennustaja vai mikä lie viisastelija taas? Ratsastajat ottavat kritiikin tuomarilta vastaan, sehän tulee arvostelupöytäkirjassa ja siitähän he lähtömaksunkin maksavat. Kenenkään ei tarvitse ottaa vastaan sinun hötönettikritiikkiäsi, sillä se on täysin tarpeetonta besserwisseröintiä, ylimielistä öyhöttämistä.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   27.4.25 21:43:09

No, eipä ota. Sironen kertoi HUssa sen totuuden, että Suomessa hänen ratsastustaan ei arvosteta. Ja tosiaan, joku kysyy Kyralta, onko hän oikeesti noin sanonut. Ja, jos on niin arvostus Suomessa hänen suhteen tulee laskemaan.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   27.4.25 21:57:43

Kaikki kouluratsastajat jotka tunnen ovat tosi itsekriittisiä.

Rohkaisua ja kannustusta he tarvitsevat, eikä lyttäämistä

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: joojoo 
Päivämäärä:   27.4.25 22:08:18

Juuri niin, F! Tässä maassa pitää kasvattaa kolminkertainen norsun nahka, että voi hevosia pitää.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: € 
Päivämäärä:   27.4.25 22:10:39

Kritiikin antanut tuomari ei lytännyt vaan toi faktat pöytään. Tämän kehityksen on jo nähnyt pitkään ja sille on ummistettu silmät jokaisessa lajissa. Voidaan toki jatkaa nykymenoa mutta ei se ainakaan hevosia eikä ratsastajia kehitä. Mikä taho hyötyy nykytilanteesta eniten sinne se katse tulee kriittisesti suunnata.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   27.4.25 22:17:54

En sanonut, että tuomari lyttäsi
Vaan ht.netin raati, jälkeen kerran

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   27.4.25 22:28:28

Mitä hiton väliä on heppa tallin kommenteilla :D

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   27.4.25 22:28:56

Ongelma on mielestäni se, että tuomari puhui kisan olevan 3* kv-kisa ja niitä arvostellaan sillä skaalalla, ei sitä voida muuttaa sen mukaan missä maassa ollaan. Ja tämähän näkyi viime vuonna siinä, että lopulta SRL sanoi olympiakvaaleja hakeville, ettei mm. Ypäjän ja Viron tulokset ole kelpoisia, koska tätä ns. kisan tason takia pisteiden suhteuttamista on tapahtunut näissä aiemminkin. Nyt tuomaroinut saksalainen ei todennäköisesti ole tuomaroinut aiemmin kys. maissa ja ei lähtenyt muuttamaan arvosteluasteikkoaan, mikä on täysin oikein ja ilmaisi vain asian kärkkäästi, koska koki ehkä, että näiden ratsukoiden ei tulisi mennä kv-gptä vaan ennemmin kansallisella tasolla. Tässä en ota nyt kantaa muihin hänen kommentteihinsa, kuin tähän yhteen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Edwin 
Päivämäärä:   27.4.25 22:32:59

Joojoo

Ilmeisesti näissä keskusteluissa useakin.

Pointtini kuitenkin oli, että tämä voisi olla herätys ja ravistelu meidän ratsastuskulttuurille. Että eikö tästä kannattaisi nyt avata silmät ja miettiä mitä voisimme tehdä toisin.

Miten uudistaisimme maajoukkuetoimintaa, valmennusta sekä kehittäisimme systeemin. Kuten saksalaistuomari totesi niin kannattaisi lyödä päät yhteen ja pitää pieni kriisipalaveri.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   27.4.25 22:38:32

Kriisipalaveri?
Mistä aiheesta?
Siitä, että suurin osa suomen ykkösratsastajista asuvat ja kilpailevat ulkomailla?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   27.4.25 22:42:13

Nythän on Kyrklundin valmennus rinki.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: miksu 
Päivämäärä:   27.4.25 22:43:40

Näin on mutta entä tulevat? Missä junnut ja nuoret oppivat ratsastamaan jos heitä ei kotimaassa osata ohjata ja couchata?
Vai pitääkö kaikkien lähteä ulkomaille kunnon valkkujen silmän alle 16-vuotiaana?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: F 
Päivämäärä:   27.4.25 22:51:16

Ajoissa pitää lähteä ulkomaille, niinkuin melkein kaikki tämän hetkiset parhaat
Ensimmäisenä mieleen tulee
Emma
Henri
Keela
Terhi
Ville
Stella
Yms.

Suomessa voi saada kivan alun, ja sitten jatko-opiskelemaan!

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   27.4.25 22:51:22

Suomalainen ratsastus ja etenkin kouluratsastus ja ratsastuksenopettajien koulutus on NIIN SISÄÄNPÄINLÄMMENNYTTÄ ja omaan erinomaisuutensa tukehtuvaa ja tukahduttavaa, että se ei muutu koskaan. Usko omaan tekemiseen ja menetelmiin on vahvaa ja missään muualla ei osata tehdä mitään.

Suomi on vaan pieni maa eikä ole valmiita hevosia lahjakkaille ratsastajille, niin siksi ei pärjätä. Tuo on ehkä maailman idioottimaisin vitsi ja sen jälkeen tuleekin tämä toinen idioottien vitsi, että kouluratsastus on kaiken perusta.

Perusratsastus tarkoittanee näille viisaille kaikkitietäville jotain alkeishommia.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   27.4.25 22:52:54

Nyt kun on maajoukkuevalmentajien haku auki, niin kenen ajattelisitte sopivan siihen tehtävään? Jos ajatuksena olisi luoda uusi tehokas systeemi, joka oikeasti auttaisi ratsastajia kehittymään kv-tasolle nykyistä tehokkaammin.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   27.4.25 23:05:01

Kyra ja varalla Richard.
Myös Isabella Werth ja Ingrid Klimke, joka on parhaan tytär.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Edwin 
Päivämäärä:   27.4.25 23:13:52

” Kriisipalaveri?
Mistä aiheesta?
Siitä, että suurin osa suomen ykkösratsastajista asuvat ja kilpailevat ulkomailla?”

Esimerkiksi aiheesta perusratsastus. Mainitsit 6 ratsastajaa. Jopa Suomen maajoukkueessa on enemmän kuin 6 ratsastajaa. Saati maajoukkueen ulkopuolella.

Jos lukee sen lehtijutun niin siinä on mainittukin näistä asioista.

” Nyt kun on maajoukkuevalmentajien haku auki, niin kenen ajattelisitte sopivan siihen tehtävään? Jos ajatuksena olisi luoda uusi tehokas systeemi, joka oikeasti auttaisi ratsastajia kehittymään kv-tasolle nykyistä tehokkaammin.”

Tämä on oikeasti hyvä kysymys! Meillähän on ollut Faurie ja Rien. Minusta tarvittaisiin joku sellainen, jolla olisi oikeasti halua ja myös mahdollisuuksia uudistaa mj toimintaa. Vähän samoilla tavoin kun Kyra Portugalin joukkueessa. Mutta kuka se sitten voisi olla ja ennenkaikkea mistä saisimme rahat siihen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: muikku 
Päivämäärä:   27.4.25 23:50:31

Ulkopuolinen, ulkomaalainen valkku sotkisi kaverien kesken sovitit rahanjakokuviot. Siksi sellaista ei ikinä tule. Liian suuri uhka.
Ja mitä ne liiton johdon matkabudjetit oli, 70.000? Kyllä sillä saa jo hyvän valkun joka käy täällä kerran kuussa. Tosta läheltä tulee mieleen vaikka Morten Thomsen tai Hasse Hoffman. Saksasta löytyy sitten vaikka kuinka, ja Belgiasta. Kysykää vaikka Kyralta, hän neuvoo.

Tosta listasta
Emma - lähti nuorena kun aivan poikkeuksellisesti sai sponsorin
Henri - lähti nuorena
Keela - lähti noin 40-vuotiaana
Terhi - lähti nuorena
Ville - lähti hetkeksi mutta tuli takas
Stella - menee ja tulee miten huvittaa, kuten miljonäärit voi tehdä
vielä;
Joanna Robinson - lähti nuorena
merita hagren - lähti nuorena
Jenny Eriksson - lähti nuorena

ja nythän on eri puolilla Eurooppaa junnuja ja nuoria huippuvalkun talleilla valmentautumassa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   27.4.25 23:56:27

Rahanjakokuviot! :D

Voi jestas mitä soopaa ja harhoja täällä horistaan!

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.4.25 00:05:30

Koko SRL:n valmennusjärjestelmä vaatisi remonttia. Nyt hujon 400 000 €:n resurssin päällä istuu porukka, jolla ei ole käsitystä nykyajan huippu-urheilussa. Tämä koskee kaikkia olympialajeja.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: luimu 
Päivämäärä:   28.4.25 00:07:04

?? ei taida ymmärtää miten tärkeää raha on monille lajimme päättäjille. Sanoisin, että ihan ykkösasia, kaikesta muusta viis.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   28.4.25 06:50:36

Minä mietin, että systeemin muutoksen tulisi lähteä jo jo ihan nuorimpien eli käytännössä ponit/ lapset/ juniorit/ nuoret valmennuskuvioista. Nythän maajoukkuevalmennukset ovat vain näyttäytymistapahtuma, jossa seurataan edistymistä, mutta ainakaan meidän kohdalla apuja siihen edistymiseen ei juurikaan ole sieltä suunnalta tullut. Tehokkaintahan olisi, kun jo tällä tasolla saataisiin perusratsastuksen kehittyminen oikeille raiteille, ettei tarvitsisi hukata vuosia ennen kuin ovat riittävän vanhoja lähtemään ulkomaille laajemmassa mittakaavassa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 07:01:04

Eiköhän Kauppila mene kauppakorkeaan ja jatka äitinsä menestyvää firmaa, siellä tehdään rahaa sitä ratsastusta varten. Se on hyvä huudella että menkää ulkomaille mutta siellä pitää tehdä ihan jumalattomasti töitä että pääsee kunnolla ratsastamaan tai muuten koko leikki maksaa maltaita. Ja nuoren pitää myös henkisesti kyetä irtoamaan kotioloista, siihen ei kaikki pysty.

"Miten uudistaisimme maajoukkuetoimintaa, valmennusta sekä kehittäisimme systeemin."

Jos ratsastajilla on nyt jo ne hevoset joihin heillä ikinä tulee olemaan varaa niin mitä tuo kaikki auttaa. Kyra opetti jo kasarilla että pitää olla hevonen joka kykenee gp:iin.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   28.4.25 07:12:06

” Jos ratsastajilla on nyt jo ne hevoset joihin heillä ikinä tulee olemaan varaa niin mitä tuo kaikki auttaa. Kyra opetti jo kasarilla että pitää olla hevonen joka kykenee gp:iin.”

Minäpä väitän, että ihan jokaisesta meidän radoilla pyörivästä hevosesta saataisiin paljon enemmän irti, jos niitä osattaisiin ratsastaa paremmin. Johan se näkyy kaikilla klinikoilla, joissa niiden selkään nousee osaava ulkomainen ammattilainen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Edwin 
Päivämäärä:   28.4.25 07:31:06

” Jos ratsastajilla on nyt jo ne hevoset joihin heillä ikinä tulee olemaan varaa niin mitä tuo kaikki auttaa. Kyra opetti jo kasarilla että pitää olla hevonen joka kykenee gp:iin.”

Ei se auta, että panostaa vaan sennuihin. Se pitäisi lähteä jo aikaisemmin, ihan poni ja juniorivuosista. Ei silloin tarvita mitään gp potentiaalista hevosta.
Myös saksalaistuomari sanoi, että nyt kyseessä ei ollut hevosten laadun puute. Päinvastoin. Sanoi myös, ettei riitä, että ostaa hyvän hevosen jos ei osaa ratsastaa.

”Minäpä väitän, että ihan jokaisesta meidän radoilla pyörivästä hevosesta saataisiin paljon enemmän irti, jos niitä osattaisiin ratsastaa paremmin.”

Ja minä uskon. Ei hevosista ole ulosmitattu niiden potentiaalia, kun niitä ei ole osattu kouluttaa kunnolla.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   28.4.25 07:31:17

Kaikille se ulkomaille lähtökään ei ole ollut tie onneen.
Monta nuorta ratsastajaa on ollut ja on ulkomailla valmentautumassa
mutta lopulta palanneet Suomeen, tai lopettaneet kilparatsastuksen
Aika harvassa on, esim nyt vaikka nuorissa 18v-> ne jotka ovat sekä ulkomailla ratsastamassa että kisaisivat, vaikkapa nyt kv-kisoja ulkomailla. Ainakin tällä hetkellä, ennen niitä kyllä oli enemmän.
Suurin osa taitaa kuitenkin päätyä groomiksi ja oma hevonen liikutetaan muiden töiden / pitkän työpäivän jälkeen, valmennusta saa silloin tällöin.
Ulkomaille lähdössäkin pointti on sen oikean paikan löytäminen missä homma toimii.
Monella ei ole tulostaso parantunut vaikka ulkomailla onkin vietetty pitkiä aikoja.

Mielestäni sellainen systeemi voisi olla hyvä, että joku hyvä nimivalmentaja lentäisi tänne valmentamaan halukkaita esim. 2-3 viikon välein. Kotivalmentaja mukaan katsomaan treenejä. Väliviikolla vähintään 1 valmennus etänä ja kotivalmentajan sitoutuminen ratsukon kehittämiseen. Oikeat selkeät kotiläksyt siitä, mitä kehitetään, ja siinä pysyminen.

Paula Nystenin kommentit hu:ssa olivat hyviä. Kotitreeniä pitää jonkun valvoa, ”jatkuvasti”. Vaikkapa vaan sitä, ratsastatko suoraan. Taipuuko riittävästi avossa tai sulussa. Ei taikojen tekoa. Sitä tavallista perusratsastusta. Niin että jokainen treeni hevoselle on laadukas. Nostetaan vaatimustasoa. Ei hyväksytä vaikkapa ”ihan ok” takaosankäännöstä vaan tehdään kotitreeneissä vain niitä ysin käännöksiä.

Suomi on mielensäpahoittajien maa. Mun mielestä oli hauskaa, että saksalaistuomari osasi ja uskalsi sanoa sen, mikä on täysin totta.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.4.25 07:35:34

Ja taas päästään siihen, että lahjakkaita ratsastajia, riittävän hyviä valmentautumispaikkoja olkoonkin että ne saattaa olla ulkomailla ja hyviä hevosia meillä on.

Mutta, puuttuuko sitten aito kova motivaatio tehdä asian eteen se työ mitä se vaatii? Eli loppuuko kuitenkin resurssit eli rahat tai aika?

Joku täällä hyvin kirjoittikin että resurssit kelpaa jos niiden eteen ei juurikaan tarvitse tehdä. Pitäisikö tähän puuttua? Eli tukea, apua ja koulutusta urheilijoiden motivaatioon pistää likoon se työ mitä vaadittaviin resursseihin tarvitaan. Tehdä selväksi käyttäen vaikka jo huipulla olevien kokemuksia, että mitä vaihtoehtoja näiden saamiseksi on ja mitä se vaatii. On se sitten raakaa fyysistä työtä ja mahdollisuudet sen kautta, kouluttautuminen ja työn tuoma rahoitus ja aika sen kautta tai järjestelmällinen ja tuloksellinen sponsorihaku ja näiden sopimusten ylläpito. Jätetään nyt ulos tästä aiheesta lottovoittajat ja perintönä rahat ja ajan saaneet koska he ovat oma lukunsa joiden motivaation puute kohdistuu joko treenaamiseen tai huonoon asenteeseen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   28.4.25 07:36:02

MK on esimerkki siitä, että rahalla saa ostettua hyvän hevosen ja vedettyä perusrataastustaidon mutkia suoriksi.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 07:39:12

Olisiko mitään keinoa viedä suomalaisia valmentajia ulkomaille kouluttautumaan?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   28.4.25 07:45:23

SRL valmentaja ll tutkintoon ainakin kuuluu ulkomaanosuus mutta yksittäinen ulkomaan keikka tuossa vaiheessa ei oikein riitä.

Tässä varmaan motivaatio pitäisi olla valmentajalla itsellään kehittyä ja kehittää omaa osaamistaan. Moni vaan toimii toiminimellä tai pimeästi joten maksajaa tämmöisille koulutusmatkoille ei hevillä löydy ja eniten näitä koulutuksia tarvitsee nimenomaan ne kotivalmentajat.

Ideana todella hyvä ja kannatettava jos vaan toteutus olisi jollain tapaa mahdollista.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Bella 
Päivämäärä:   28.4.25 07:50:33

Oma kokemus mj-valmennuksesta oman lapsen ollessa ikäluokkaratsastaja oli se, että valmennus itsessään on ollut ihan ok, mutta.
Puutteista ei aina sanota riittävästi, ehkä kritiikin pelossa. Kehitystä ei vaadita riittävästi. Joskus valmennus saattaa kestää 20 minuuttia 30 minuutin sijasta. Teoriaa on, mutta juuri koskaan se ei koske perustyöskentelyn ja päivittäisen arjen laadun parantamista.
Valtaosan vanhemmilla ei ole minkään luokan hevoskokemusta, tai sitä on maksimissaan harrastetasolta. Hevosten managementia ei osata kunnolla. Kaikilla ei tallinpitäjä tai kotivalmentajakaan osaa siinä auttaa, etenkin jos kotivalmentajakin käy vain ”pitämässä tunnin”, eikä työssä ole johdonmukaisuutta.
Vaihdetaan jatkuvasti satuloita tai varusteita, eläinlääkärin ja hierojan tekemiin huoltoihin upotetaan tonneja vuodessa. Kaikki nämä ovat tietenkin tarpeellisia toimenpiteitä, mutta eivät taikatemppuja joilla hevonen ykskaks lähtisi kulkemaan jos perusratsastus on pielessä.
Jokaikinen apuja vastusteleva hevonen tulkitaan heti kipeäksi joka antaakin syyn laittaa se saikulle / luovuttaa vaikka eläinlääkäri ei löytäisi muuta kuin ”piikitetään varmuuden vuoksi”-kohtia. Tottakai hoitaminen on tarpeellista, mutta jossain tapauksissa paras hoito olisi managementin ja ratsastuksen laadun parantaminen.
Kovinkaan moni ei halua rehellisesti kohdata ongelmakohtia, ja tehdä raakaa työtä niiden eteen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.4.25 07:55:14

Omaan korvaan tällainen palaute on tosi fresh. Ihanaa että siellä pienessä ringissä päät kolisee yhteen kun tuollainen iso nimi kehtaa sanoa pahan sanan.
En ole taitava enkä kilpaile korkealla tasolla. Koen silti ahdistusta kouöukilpailuoden tuomaroinnista. Asetukset pitää olla syviä ja muodon myös. Kaverille annetaan istunnasta 7, kun tiedetään että sillä on nuori omakasvatti. Vastaavalla hevosella ei-tunnettu ratsastaja saa 6.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: o:) 
Päivämäärä:   28.4.25 07:56:13

Valmennus ja ratsastus Suomessa on keskimäärin aivan liikaa kaikkea paitsi perusratsastusta.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Kl 
Päivämäärä:   28.4.25 08:08:24

Muissa urheilulajeissa on periaate tulos tai ulos. Jos tulosta ei tule niin valmentaja vaihtuu. Lähes jokaista menestynyttä suomalaisratsastajaa yhdistää se, että ovat joko suoraan tai välillisesti edesmenneen Johnny Hillberathin oppilaita. Ja hän oli Saksan koulumaajoukkueen valmentaja. Huomaatko eron ?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 08:18:54

Moni ulkomaille lähtenyt on toki lopettanut kilparatsastuksen tai tekee sitä matalammalla tasolla kuin KV. Ulkomailla vielä raadollisemmin huomaa sen rahan merkityksen. Katsokaapa nyt vaikka viime vuosien em-voittajia; on Helgstrandia, on Pidgleytä, Oakley, Obel Jorgensen.... Perusratsastus ehdottomasti kunniaan kaikilla tasoilla, mutta KV menestykseen se ei kyllä riitä että on sikataitava perusratsastuksessa ja ainoasta hepasta on koko potentiaali irti, silti ollaan siellä viimeisten joukossa. Siis jos puhutaan Tanskan tai keski-euroopan KV kisoista. Erikseen "reunamaat" kuten Puola, Viro, Espanja, Norja ym.

Vaikka moni onkin lopettanut, se ei silti poista sitä tosiasiaa että kyllä siellä kannattaa käydä katsomassa. Avautuu silmät.

Mutta pitää yrittää. Siksi mielestäni ehdottomasti ikäluokkien maajoukkuevalmennus pitää räjäyttää. Uudet kasvot sinne, nyt on vuosikausia ollut jo samat marko ja kikko. Ja ihan rehellisesti jos puhutaan, ei niitä kiinnosta se yhtään, ei tipantippaa. Ja nuorten perusratsastus ehdottomasti kunniaan. Aivan ihania nuoria siellä, mutta on kyllä aika vemputtamista ja takanojaa osalla että.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: € 
Päivämäärä:   28.4.25 08:20:07

Valmennus on siellä elämänkouluja käyneiden tasolla puhumattakaan ratsastuksenopetuksen tasosta. Ratsastuskouluissakin keskitytään kilpailemiseen eikä ratsastustaidon hankkimiseen. Valmiilla hevosilla päästään johonkin pisteeseen mutta kun pitäisi saada hevonen rakennettua ei siihen löydy helpolla ammattitaitoa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   28.4.25 08:34:08

Hevosvalinta on myös todella tärkeä. Mietitään vaikka AK:n uutta, hevonen sopii ratsastajalle ja yhteistyö sujuu. Nuorelle ei kannatakaan hankkia liian "hienoa", jonka kanssa ei sitten pärjätäkään. Jos nyt verrataan vaikka MK:n uuteen korkealle koulutettuun hevoseen, joka on todella herkkä ja ampaisee pois paikalta jos jossain rasahtaa. On upeaa voittaa herkän ja hankalan hevosen luottamus mutta ikäluokissa vielä opetellaan ja hevosen tulisi olla sen verran varma ettei tarvitse pelätä esim palkkareihin menoa ratsain.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: niin 
Päivämäärä:   28.4.25 09:26:42

Täällä kun muutama kommentoi ulkomaille lähtemisen kannattavuutta ja kehittymistä sitä kautta, niin se ei ole mikään tae kehittymiselle ja kilpauralle. Moni lähtee, mutta hyvin nopeasti tullaan myös takaisin sillä groomin tai rivi ratsastajan työstä ei nousta areenoille. Edes Lottie Fry ei olisi noussut yhtä nopeasti Olstin ykkösnimeksi, ellei olisi Hesterin oppilas. Hester on myös Anne van Olstin pitkäaikainen ja hyvä ystävä. Fryn lahjakkuutta väheksymättä, mutta lahjakkaita ratsastajia on Eurooppa täynnä.

Suomalaiset jotka ovat menestyneet ovat lähes kaikki olleet valmentautumassa, omalla tai jonkun muun rahalla. Suhteilla pääsee niihin paikkoihin, joista menestyy. Esimerkiksi suomalainen joka ratsastaa rikkaan norjalaisen tallin hevosia, on ollut Suomessa parhaimmilla töissä ja suomalaisten suhteiden kautta Kyralla Englannissa. Ilman suhteita ei olisi Norjaan päätynyt.

Suomalainen joka ratsastaa Tanskan isoimmalla myyntitallilla, valitsi tiensä sinne Kolumbialaisen kouluratsastajan kautta, jonka tallin toiminta on FBI:n tutkinnassa tällä hetkellä.

Esteratsastajat jotka pystyvät kilpailemaan NC tasolla, on takana omaa rahaa tai ovat avioituneet ison alan yrityksen toimijan kanssa, mikä mahdollistaa alalla kilpailun ja työn tekemisen. Osalla kouluratsastajista on myös näin.

Eli köyhälle ei pelkkä kova työ ja ahkeruus riitä. Oltava sen verran onnea mukana, että tapaa oikeat ihmiset oikeaan aikaan, eikä ole muita velvollisuuksia rajoittamassa omaa uraa. Pitää miettiä mitä on valmis uhraamaan ja minkä vuoksi. Ulkomailla on hyvää hevosen käsittelyä ja hyvin huonoa, koska raha sanelee säännöt.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 09:35:24

niin, hyviä huomioita. Se kovan työn tekeminen sisältää myös suomalaisille vaikeahkon verkostoitumisen. Me ollaan vähän sellaisia arkoja kyräilijöitä usein, mikä vaikeuttaa etenemistä, vaikka muuten tekisikin kovasti töitä.

Pitää osata verkostoitua ja olla avuksi oikeille ihmisille, niin voi saada parempia mahdollisuuksia, parempia valmentajia ja valmennusta myös. Jos on umpimielisen näköinen mökönaama (kaikella rakkaudella!) ei sponsorit riesaksi asti soittele eikä valmentajakaan muista kaverilleen mainita että siinäpä näppärä ratsastaja.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 09:37:57

SV on päässyt Norjaan myös siksi että se on Norja. Ei sinne ole halukkaita vaikka olisikin kivoja hevosia. Ja sieltä ei lähdetä GP-kisoihin, huomaatte että mm Herningissä SV meni pikkukierrosta (ja voitti! Upeaa!!).

Nythän SV kokeilee siipiään Saksassa, paljon tsemppiä hänelle!

Helgstrandein haukkuminen on jäänyt vähän päälle. Ei ne tyhmiä ihmisiä ole. Jos tuomarointi muuttuu ja paine ulkopuolelta tulee siistiä bisnestä, myös hevosten kohtelu paranee. MH on loistavassa paikassa itseään ajatellen, saa kilpailla kiistatta maailman hienoimmilla nuorilla hevosilla. Eikä hänen tarvitse olla kova, riittää että on hyvä.

Olen samaa mieltä "niin" kanssa että mahdollisuudet pitää poimia ja hyödyntää. mennä ulkomaille, näyttäytyä, osallistua, verkostoitua. Aina sekään ei auta kuten vaikka Tanskassa pitkään valmentautunut AT on tainnut antaa periksi.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Ugh 
Päivämäärä:   28.4.25 09:57:19

Näen suomen ja suomessa tapahtuvan kouluratsastuksen osalle paljon myös valoa pitkän tunnelin päässä. Monta hyvää lasta, junioria ja nuorta jotka jos vaan saadaan pidettyä lajissa mukana, tulevat pärjäämään ja ratsastavat jo nyt kauniisti. Eivät ole kaikki vielä lähelläkään kv tasoa mutta tekevät pitkän tien kautta ja taustajoukot on kunnossa.

Muutamia pitkää tietä kulkevia aikuisiakin näen ja toivon sydämeni pohjasta etteivät lopeta tai luovuta juuri ennen maalia. Motivoituneita, ahkeria, yhteistyökykyisiä ja oikealla asenteella olevia, jotka ovat omassa hiljaisuudessaan rakentaneet ja rakentavat lajin sekä oman ratsastuksensa perustaa. Kaikki eivät huutele itsestään ja rakentavat verkostonsa ja osaamisensa keskittyen olennaiseen.

Jos nämä ihmiset saadaan pidettyä lajissa niin yhtäkkiä tullaan huomaamaan kun joku isolle massalle tuntematon nousee framille hyvillä hevosilla, valmennus ja taustat kunnossa ja samalla haluten ja pystyen auttamaan muitakin ja koko lajia Suomessa.

Joten keskitytään asioiden kehittämiseen ja positiiviseen vireeseen lajin sisällä. Rakentavaa palautetta tarvitaan ja suoraselkäisyyttä sanoa asioista mutta lyttäämisen aikakausi pitää saada päättymään.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   28.4.25 10:00:17

Onpas täällä paljon asiantuntemusta. Harmi, ettei yksikään näistä supertietäjistä ollut näyttämässä osaamistaan saksalaistuomarille Ypäjällä.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   28.4.25 10:02:53

muikku: Villekin kyllä lähtenyt ekaksi nuorena, sitten vähän vanhempana uusiksi.

Suomalaisille valmentajille nimenomaan tarvitaan koulutusta! Täällä ei valmentajille ole nähtävillä hyviä valmennuksia joista ottaa oppia omana työhön. Pitäisi saada järjestettyä enemmän klinikoita, matkoja eurooppaan seuraamaan valmennuksia ja klinikoita.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 10:07:22

heh - miksi ajattelet, että jos ei kilpaile GP-tasolla, ei saa osallistua keskusteluun?

Tämähän on varsin fiksua ja asiallista keskustelua, valtaosin ollaan kaikki ihan samaa mieltäkin asioista.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.4.25 10:17:39

Ihan näin taviksenkin valmentautuminen on nykyään jotenkin työn ja tuskan takana. Valmennusryhmiä ei saa millään kasaan kuten aiemmin, vaikka tässäkin on usempi laatutalli lähekkäin. Kukaan valmentaja ei viitsi ajella yhden oppilaan takia. Kaikki ratsastajat puuhailee itsekseen sitä sun tätä ja varailevat maneesia ja ulkopuolisia ei saa pyytää ja ties mitä. Valmentaudu nyt siinä sitten pari kertaa viikossa jos joudut yksäristä maksamaan 150 e ja ajattamaan hevosen johonkin muualle missä sattuu olemaan maneesissa vapaata ja tietysti maksat siitä maneesinkäytöstäkin. En tiedä onko muilla paikkakunnilla tällaista, mutta itse huomaan ison eron muutaman vuoden takaiseen. Seuravalkuissa ei käy enää kukaan.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   28.4.25 10:24:07

Tyhmä kysymys miksi esim.osaava GP ratsastaja ja valmentaja VV keskittyy niin vahvasti rahan keruuseen 20 min valmennuksilla täti ja wanna be ratsastajien opetukseen? Eikö esim. Liitto voisi ottaa hänet palkkalistoilleen vai puuttuuko palava into viedä oppejaan eteenpäin?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   28.4.25 10:26:42

Hevosen valinta on todella oleellinen tekijä.
Sen pitää sopia ratsastajalleen mutta myös olla koulutustasoltaan ja luonteeltaan sopiva.Vaikea yhtälö löytää.

Aika harva näistä junnuista osaa rakentaa gp-hevosen, tai edes hyvän psg-hevosen jos ostetaan se isosti liikkuva 6-7v joka hätinä osaa vaihtaa jos osaa. Hevosen koulutustason on parempi olla riittävä heti alkuun. Se että hevonen on kisannut sen tason luokkia jolle sillä tähdätään on edes jonkinlainen tae siitä, että se pystyy siihen. Valmiit ovat kalliita, joskus joutuu tinkimään liikkeiden laadusta tai hyväksymään jonkun merkityksettömän röntgenlöydöksenkin, mutta koulutustasoon ja hyvään ratsastettavuuteen kannattaa panostaa. Kun puhutaan lapsista, junnuista jotka vasta opettelevat.

Koulutettu hyvän kokemuksen omaava ei myöskään mene niin helposti sekaisin ratsastajan pikku virheistä aluksi kun vielä opetellaan ja tutustutaan. Mutta tässäkin tullaan siihen että tietenkään ei kannata ostaa huonosti perusratsastettua hevosta jota on vain temputettu eteenpäin hyvän myyntihinnan toivossa, vaan nimenomaan hevonen jolla on hyvä oikein tehty koulutus.

Ja harva valmentaja tuntee (kansainvälistä) hevoskauppaa juurikaan, saatetaan suositella ylihintaisen nuoren ostamista sen sijaan että ostettaisiin vanha ja kokeneempi. Riski on suuri että jo alunperinkin tehdään iso rahallinen satsaus ihan väärään kohteeseen. Hevosta on myös uskallettava vaihtaa jos homma ei suju. Jos siis haluaa kehittyä ja menestyä kilpailuissa. Yhden hevosen pitäminen hautaan saakka on kaunis ajatus, mutta harvalla on mahdollista rahoittaa seuraavan ostamista ilman edellisen myyntiä. Se hevonen voi myös saada täysin onnellisen elämän jollakulla muulla, ja ratsastaja itselleen sopivamman hevosen.
Eikä täysihoitotallillakaan voi monen montaa pitää tietenkään, kulut on niin suuret nykyään.

Yksi oleellinen tekijä on myös tunnit satulassa.
Sillä ratsastatko yhden, vai useampia hevosta päivässä on iso ero kehityksen kannalta. Jos ratsastajalle tulee yhden hevosen kanssa satulassa tunteja se 5-6 viikossa, ja jos osan aikaa vielä valmentaja ratsuttaa hevosta, vähentäen ratsastajan satulassaolotunteja entisestään, harjoitusta tulee taidollisesti ja jopa ratsastajan kuntotasolle aivan liian vähän.

Summa summarum, sillä oikeallakaan hevosella ei silti pärjää, jos oma ratsastus ei ole kunnossa. Mutta myös hevosen osuus on tärkeä.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   28.4.25 10:28:32

VV taitaa tasapainoilla vahvasti perheen ja oman ratsastuksen välimaastossa. Pitää tienata kun vaimo on kotona lasten kanssa ja ei saisi matkustaa liikaa kun on pienet lapset. Eli laittaa perheen etusijalle ennen Suomen ratsastuksen yleisen tason nostoa. Moni muukin meistä käy töissä rahan takia ja joutuu joskus joustamaan ylevistä periaatteista.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Edwin 
Päivämäärä:   28.4.25 10:31:34

Asiallisuus on kyllä aijemmissa keskusteluissa ollut kaukana, mutta tässä ketjussa on ollut oikeasti hyviä asioita.

Ja keskusteluun olisikin äärimmäisen tärkeä osallistua muut kuin ne vähäiset gp ratsastajat ja mj valkut. Jos he yksistään keskustelevat niin tottakai jatkavat samaan malliin ja itselleen järjestävät asiat mahdollisimman mukavasti.

Mutta kun se perusratsastus pitäisi opetella ennenkuin ollaan gp tasolla, niin siksi aihe koskettaa muitakin. Miten saadaan koko Suomen taso nousemaan, ei vain yksittäisten ratsastajien. Tämä koskee myös (ja etenkin) poni sekä junioriratsastajia. Jotka laahaavat myös jäljessä, ei pelkästään meidän gp ratsastajat.

Ei tanskalaisilla ole samanlainen hinku itseään kehittämään muihin maihin, koska heillä on oma systeemi. Sitä mekin kaivattaisiin, että osattaisiin opettaa meidän ratsukoita täällä. Ei riitä, että muutamat lähtee ulkomaille ja toivotaan sitten vain, että he menestyy aikuisina. Pitäisi saada laadukasta valmennusta myös kotona sekä maajoukkueessa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   28.4.25 10:38:12

-- taisi vastata aika kattavasti. Lisäksi panostaahan hän toden teolla muutamiin pitkäaikaisiin oppilaisiinsa joissa näkee potentiaalia pitkällä tähtäimellä

Ja ehti tehdä useampia vuosia aluevalmentajana töitä srl ja koko lajin eteen. Sen lisäksi yrittää tukea ainakin savoa ja keski-suomea valmentajapulassa käymällä säännöllisesti.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   28.4.25 10:38:15

Mikä tämä uusi juttu nyt on? HUJO hyppii Hevosurheilun epäluotettavan uutisoinnin ja kiukkuisen saksalaistuomarin kommenttien mukaan, jos kilpailuissa on muutama Suomessa keskitasoisesti pärjännyt ratsukko, joista tuomari ei ole sattunut pitämään?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: € 
Päivämäärä:   28.4.25 10:40:43

Nykyinen tilanne on pitkän jatkumon tulos ja nykyinen taloustilanne sattaa romauttaa pakan. Tavalliset harrastajat lopettavat koska yksinkertaisesti ei ole varaa edes perustasolla harrastaa laadukkaasti eikä ratsastus etene vaikka siihen panostaakin sen mitä pystyy. Laadun puute koskee myös muitakin elementtejä kuin ratsastusta ihan perus hevosen hoito ja sen hyvinvoinnin arviointi on kadoksissa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   28.4.25 10:46:50

Meiltä puuttuvat ponikerhot ja systemaattinen kasvattaminen lapsista kohti valmentautuvaa ja kilpailevaa nuorta ratsastajaa. Isommissa maissa opetetaan lapsia lajin tuntemiseen kerhoissa pienestä pitäen ja sieltä ponnistavat myös myöhemmin kilparatsastusuralle tähtäävät. Lapset ja nuoret tarvitsevat jatkuvaa ohjausta ei vain yhtä valmennustuntia viikossa vaan systeemin, jossa valmentaja on apuna arjessa hevosten hoidosta valmennukseen.
Raha nostetaan usein esteeksi, mutta laji maksaa joka tapauksessa. Toki sitä voi harrastaa monella tavalla. Lämmin maneesi tai muut puitteet eivät ole välttämättömiä, vaan sisulla ja treenillä pääsee pitkälle sieltä kotitalliltakin. Välillä vain vaikuttaa enemmän siltä, että bling-bling ja muu ympäröivä on tärkeämpää kuin itse hevonen.
Jos jäämme tänne pohjoiseen keskenämme, niin laji ei kehity. Totuus on, että meillä on jo tarvittavat hevoset ja peiliin katsomisen paikka eli mitä meidän pitäisi muuttaa, jotta osaisimme ratsastaa niillä.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   28.4.25 11:15:23

Edwin ja ? puhuvat asiaa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Ymmärrys 
Päivämäärä:   28.4.25 11:18:50

Ja kaiken takana on yksi iso ja merkittävä haaste: nykyihmisen tarve päästä helpolla ja sen myötä sinnikkyyden sekä tavoitteellisuuden hiipuminen.
Tämä ilmiö näkyy kaikessa esim. harrastuksissa, opiskeluissa ja elämässä ylipäätään. Jos kaikki henkinen sekä fyysinen vaivannäkö ja ponnistelu on vastenmielistä, on aika vaikeaa tavoitella mitään suurempaa edistystä tekemisissään.

Ja jos sen lisäksi ihmiselle on harrastuksessaan tärkeintä saada aikaan kivoja some-julkaisuja, jää todelliset - ja työtä vaativat - tavoitteet helposti taka-alalle.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   28.4.25 11:22:24

Totuus on, että pitää ratsastaa, ratsastaa ja ratsastaa. Toki pitää olla valmennusta ja laadukas hevonen jossain kohtaa, mutta me jäädään jälkeen jo ihan siellä alussa.

Aloitteleva lapsi ei tarvitse kerran kahdessa viikossa Kyran valmennusta, vaan opetusta 5krt/vko ja paljon tunteja satulassa. Sama koskee suurinta osaa ratsastuksen harrastajista mikäli haluaa kehittyä pidemmälle.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   28.4.25 11:23:43

Eniten pitää olla rakkautta ja ymmärrystä hevoseen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   28.4.25 11:27:59

Mitenköhän ajattelitte että esimerkiksi VV rahoittaa uransa, jossei tunteja pitämällä?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   28.4.25 11:28:28

"nykyihmisen tarve päästä helpolla ja sen myötä sinnikkyyden sekä tavoitteellisuuden hiipuminen."

Höpö höpö.
Se, että ei tähtää GP-tasolle, ei tarkoita etteikö olisi tavotteita. Ratsastuksen tarkoitus ei ole tavoitella kilpailuissa taso xxx, hyvin hyvin monelle se on kaikkea muuta.

Ja ne jotka tavoittelevat sitä GP:tä, eivät todellakaan mene sieltä missä aita on matalin :D joka tällaista väittää, ei tiedä kyllä kilpailemisesta yhtään mitään.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   28.4.25 11:30:16

Lähti vähän liian aikaisin

Piti sanomani:

Mitenköhän ajattelitte että esimerkiksi VV rahoittaa uransa, jossei tunteja pitämällä?

Tuntuu, että te ht.netissä elätte jossain haavemaailmassa.

Todellisuudessa todella moni ratsastaja etsii sitä omaa tietä eteenpäin rajallisilla resursseillaan

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Kvv 
Päivämäärä:   28.4.25 11:32:56

Suomihan nyt ei ole mikään ratsastusmaa, jo meidän pohjoisen sijainnin takia. Niiden jotka kv-menestystä haikailevat, on vaan lähdettävä muualle. Ja se vaatii ennenkaikkea rahaa ja resursseja. Kv-gp kisojen raahaaminen tänne peräpohjolaan on ihan pönttöä, ei ole tarkoituskaan olla sillä tasolla. Minusta silti ne jotka gp:tä kykenevät menemään voivat sitä tehdä, kotimaisella tasolla. KV-hommat on sitten asia erikseen. Meillä ei ole siihen rahoja, hevosia, resursseja, tarpeeksi kilpailuja ja valmentajia, eikä kelejä.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   28.4.25 11:34:55

.... juuri niin.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: 00 
Päivämäärä:   28.4.25 11:46:19

Jos ei ole ikinä saanut ratsastaa oikeasti hyvin ratsastettua kouluhevosta, niin harva edes tietää millaista se on kun on hieno hevonen alla.

Ja Suomessa ratsastuksellisesti se 1-2 hevosta ei tuo lajille mitään nostetta yksittäisten ratsastajien kohdalla. Pitää opetella ensin ratsastamaan, sitten pitää opetella kouluttamaan nuoria hevosia.

Siirtyä aina yksi porras ylemmäs ja samalla pitää remmissä yksi nuori, yksi nouseva ja yksi opetusmestari. Niiden kaikkien kanssa pitäisi treenata vähintään 2 kertaa viikossa valmentajan silmien alla ja sen nuoren kanssa oikeasti lähes joka kerta niin, että joku auttaa ja katsoo. Ja käydä siellä salilla, syödä oikein, opetella teoriaa, olla kiinnostunut kokonaisvaltaisesti. Ja samalla hankkia se raha koko touhuun vielä.

Muissa maissa mestari ja oppilas ovat maneesissa usein samaan aikaan ja mestari katsoo oppilaan menoa koko ajan. Sivusilmällä. Kommentoi ja korjaa ihan pienissäkin asioissa. Suomessa kun avaa suunsa, niin ei seuraa mitään hyvää.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.4.25 11:46:50

? juuri näin. Valmennusten ja kisa-aikataulujen suunnittelu jää poniäitien vastuulle. Harvaa valmentajaa kiinnostaa muu kuin valmennuksen pitäminen, ei saa kisoihin avuksi eikä suunnittelemaan kisakautta.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 12:31:29

Ja toisaalta moni nuori on puhelimella sen aikaa, kun valmentaja ratsuttaa hänen hevostaan. Ei katsota edes oman hevosen treeniä muista puhumattakaan. Tämä kokemuksena ainakin tallilta, missä paljon kansallista kisaajia. Täti-ikäiset ovat ainoat, jotka jaksavat katsoa ja kuunnella valmennuksia ja ratsutuksia.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Niinpä 
Päivämäärä:   28.4.25 12:58:25

..., vastuu jää poniäideille ja ratsastajille itselleen koska näistä valmentajan työtehtävistä ei olla valmiita maksamaan palkkaa. Ainoa mistä ratsastajat ja poniäidit suostuvat valmentajalle maksamaan on se valmennustunti joten silloin se mitä myös saa on vain se valmennustunti. Näin on lähes poikkeuksetta joka urheilulajissa. Odotetaan saavan valmennustunnin hinnalla monta tuntia lisätyötä ja tukea sen lisäksi ilmaiseksi.

Ratkaisu olisi mielestäni joko kk paketti valmentajilta johon kuuluu x määrä ratsastusta ja y tuntia konsultointia ym mitä ikinä ratsukko tarvitseekaan. Ratsastaja sitten kaivaa resurssit korvata tämä työ valmentajalleen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Ei hyvää päivää 
Päivämäärä:   28.4.25 13:05:47

Nyt joku tarjoaa facessa ratkaisuksi Aira Toivolan istuntatunteja 😂

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.4.25 13:18:30

Olen seurannut sellaista nuorta menestynyttä kouluratsastajaa ulkomailta. Perheellä oma talli. Äiti ja isä ammattilaisia. Ratsastajalla jo poniajoista laadukkaat ratsut ja iän myötä koko ajan nuoria kasvamassa, joita itse kouluttaa. On GP-tasolla nyt, menestyy. Silti joka kerta ratsastaa valmentajan kanssa, on siis samassa tallissa ja aina paikalla. Valmentaja aina mukana kisoissa. Hevosia kymmenkunta nuorista konkareihin. Kilpailee paljon pikkukisoja, ei niinkään kansallista tai kansainvälistä.

Eihän meillä ole tällaista. Tai on Illit. Siellä myös mennään aina valmentajan tai opettajan silmän alla, tehdään nuoria ja vietetään paljon aikaa satulassa. On selvä systeemi. Koulupuolelta puuttuu Illit.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   28.4.25 13:33:46

juu näin on että koulupuolelta puuttuu sekä Illit että ne miljonääriperheet joissa olisi vielä jotain hevostietämystäkin. Ja sitten myös ne lapset joiden perheellä on hevoshommat ja tallit ja historia jo veressään, kymmenien vuosien kokemus ja hevossuku, ja homma aloitetaan 5 vuotiaana ja siitä systemaattisesti eteenpäin.
Ei täältä synny tuollaista, vaikka mitä tehtäisiin.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   28.4.25 14:07:35

Itse asiassa meillä on varsinkin nuorissa ikäluokkaratsastajissa aika paljonkin perheitä, joissa vanhemmat tai ainakin toinen heistä on kilpaillut itsekin arvokilpailuissa ja tehnyt tätä hommaa myös ulkomailla. Toki on paljon sellaisiakin perheitä, jotka ovat vain ajautuneet kilpailemisen pariin ja yrittävät parhaansa mukaan selvitä joukon mukana ilman systeemin tuomaa tukea. Usealla ratsastajalla on myös useampia hevosia, joita he treenaavat ja kilpailuttavat säännöllisesti. Mutta jos valmentajat suorittavat itse 65% tasolla, niin kuinka he voivat opettaa valmennettavilleen, miten päästään sinne 75% suorituksiin?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: PP 
Päivämäärä:   28.4.25 14:45:40

X: Asiaa.

Särähti korvaan entisenä ikäluokkaratsastajan Äitinä, miten tuomaripuoli osoitti syyllistävän sormensa suoraan ratsastajiin ja heidän vanhempiinsa. Onko valmentajilla ja Suomen valmennuskoulutuksella mitään vastuuroolia asiassa? Kuitenkin useilla tämänkin hetken ikäluokkaratsastajilla on takanaan useamman vuoden pitkäkestoiset kotivalmennussuhteet - siitä huolimatta ei taso nouse?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: shh 
Päivämäärä:   28.4.25 15:29:21

Jos taso ei nouse säännöllisestä valmentautumisesta riippumatta, niin silloin miettisin vaihtamista. Eikä aina ole edes kyse siitä, että osaako valmentaja valmentaa, vaan joku toinen voi sopia tyyliltään ja opetustavaltaan paremmin.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: KR 
Päivämäärä:   28.4.25 15:35:10

Ei hyvää päivää: mä nauroin samaa… vai että Airan istuntatunnit ratkasis tän…

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   28.4.25 15:45:27

Jos taso ei nouse säännöllisestä valmentautumisesta riippumatta, niin silloin miettisin vaihtamista.

No jos taso ei nouse säännöllisestä valmentautumisesta huolimatta on syytä vaihtaa harrastusta, ei ole lahjoja ratsastukseen.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.4.25 15:48:05

Lähettäjä: KR
Päivämäärä: 28.4.25 15:35:10

Ei hyvää päivää: mä nauroin samaa… vai että Airan istuntatunnit ratkasis tän…

Wtf Ollaan ilmeisesti syvemmässä suossa mitä ajattelinkaan...

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Pirpana 
Päivämäärä:   28.4.25 15:48:26

Jokainen saa harrastaa, vaikka lahjoja ei olisikaan!!! Sehän onitsestäänslvä.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Kuuri 
Päivämäärä:   28.4.25 16:07:23

ähettäjäYmmärrys

Päivämäärä28.4.25 11:18:50

Ja kaiken takana on yksi iso ja merkittävä haaste: nykyihmisen tarve päästä helpolla ja sen myötä sinnikkyyden sekä tavoitteellisuuden hiipuminen.

Ja toisaalta nykymaailma myös ruokkii tätä. Kaikessa on kiirekiirekiire, mihinkään ei ole aikaa eikä lopputuloksen laadulla ole edes niin väliä. Kun ei ole aikaa tehdä kunnolla mutta pitää näyttää siltä että saadaan tulosta aikaan, lasketaan rimaa. Laatu on jäänyt säästämisen jalkoihin niin koulutuksessa, työelämässä kuin harrastuksissakin.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: btw 
Päivämäärä:   28.4.25 16:11:03

"Kun ei ole aikaa tehdä kunnolla mutta pitää näyttää siltä että saadaan tulosta aikaan, lasketaan rimaa. Laatu on jäänyt säästämisen jalkoihin niin koulutuksessa, työelämässä kuin harrastuksissakin. "

Tämä oli mielestäni sen saksalaisen tuomarinkin sanoman tarkoitus. 3* on jo aika korkealla, ei voida laskea tuomaroinnin tasoa että voidaan kertoa menneensä 3* kisaa. Pisteet tulee ansaita - ihan joka tasolla.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   28.4.25 16:53:50

Tämäkin case kuvastaa valitettavasti kouluratsastuksen rappiotilaa, kaikessa tekemisessä ja kaikilla tasoilla.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   28.4.25 17:49:52

Täällä peräänkuulutetaan miten tärkeää on nuorten pakata heppa autoon ja lähteä ulkomaille treenaamaan. Käytännössä käy aika useinkin niin että se heppa homma loppuu aika pian sen jälkeen. Miksi näin sitten tapahtuu vaikka on kiva heppa ja mahdollisuus treenata hyvässä paikassa johtuu usein siitä, että vaikka täällä Suomessa on menestystä tullut ikäluokkatasolla, ehkä mitalleitakin, ja ratsastaja kuvittelee olevansa jo aika taitava ja tason siksi nousevan ulkomailla hyvässä valmennuksessa nopeastikin, niin käytännössä se että se perusta on rakennettu alunperin huonosti eli kukaan ei ole opettanut ja vaatinut laatua perusratsastukseen kostautuu tässä vaiheessa. Se nuori itseään jo aika taitavana pitävä (koska Suomessa on tullut hyvää menestystä) ei ole kiinnostunut opettelemaan ”tyhmiä aloittelijoiden” juttuja kuten esim. kevyttä ravia maneesissa päivästä toiseen, kunnes sujuu oikeasti riittävän hyvin tai miten hevosta oikeaoppisesti käännetään. Sekin syö itsetuntoa että tallissa onkin ainakin10 muuta paremmin ratsastavaa. Siinä tilanteessa joko masennutaan, tullaan maitojunalla kotiin, vaihdetaan paikkaa tai lopetetaan. Ja tämä siksi että motivoitunut lapsi ei ole saanut täällä riittävän hyvää opetusta ja sitä kautta taitoa, vaan kivojen helppojen ja liian kiltin tuomaroinnin vuoksi menestystä ilman taitoa ja kuvitelman että osaisi ratsastaa paremmin kuin mitä osaakaan.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   28.4.25 17:59:17

”Jos taso ei nouse säännöllisestä valmentautumisesta riippumatta, niin silloin miettisin vaihtamista. Eikä aina ole edes kyse siitä, että osaako valmentaja valmentaa, vaan joku toinen voi sopia tyyliltään ja opetustavaltaan paremmin.”

Mitenkäs sitten, kun kukaan suomalainen ei pääse yli 70% tuloksiin? Keneen vaihdetaan?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Uko 
Päivämäärä:   28.4.25 19:27:14

"Lähettäjä…

Päivämäärä28.4.25 17:49:52

Täällä peräänkuulutetaan miten tärkeää on nuorten pakata heppa autoon ja lähteä ulkomaille treenaamaan. Käytännössä käy aika useinkin niin että se heppa homma loppuu aika pian sen jälkeen. Miksi näin sitten tapahtuu vaikka on kiva heppa ja mahdollisuus treenata hyvässä paikassa johtuu usein siitä, että vaikka täällä Suomessa on menestystä tullut ikäluokkatasolla, ehkä mitalleitakin, ja ratsastaja kuvittelee olevansa jo aika taitava ja tason siksi nousevan ulkomailla hyvässä valmennuksessa nopeastikin, niin käytännössä se että se perusta on rakennettu alunperin huonosti eli kukaan ei ole opettanut ja vaatinut laatua perusratsastukseen kostautuu tässä vaiheessa. Se nuori itseään jo aika taitavana pitävä (koska Suomessa on tullut hyvää menestystä) ei ole kiinnostunut opettelemaan ”tyhmiä aloittelijoiden” juttuja kuten esim. kevyttä ravia maneesissa päivästä toiseen, kunnes sujuu oikeasti riittävän hyvin tai miten hevosta oikeaoppisesti käännetään. Sekin syö itsetuntoa että tallissa onkin ainakin10 muuta paremmin ratsastavaa. Siinä tilanteessa joko masennutaan, tullaan maitojunalla kotiin, vaihdetaan paikkaa tai lopetetaan. Ja tämä siksi että motivoitunut lapsi ei ole saanut täällä riittävän hyvää opetusta ja sitä kautta taitoa, vaan kivojen helppojen ja liian kiltin tuomaroinnin vuoksi menestystä ilman taitoa ja kuvitelman että osaisi ratsastaa paremmin kuin mitä osaakaan."

Oikeastihan yleensä kyse on siitä, että ne touhun maksavat vanhemmat ovat luvanneet yhden välivuoden lukion jälkeen, ja sen jälkeen on mentävä yliopistoon. Jossain vaiheessa kun on alettava itse maksaa elämänsä.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 19:33:51

Eikä sinne lähde mitkään seurakisapärjääjät. Ikäluokkakisaajat tietää kyllä tasonsa kun ovat käyneetkin jo muualla kv-kisoissa. Yksi visiitti em:iin junnuna pitää aika hyvin jalat maassa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: kymysys 
Päivämäärä:   28.4.25 19:36:13

Millä tasolla tämä HUJOssa kouluratsastusta edustava Tanja Takkula on kisannut?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   28.4.25 20:31:24

Tanja Takkula tullut puskista ainakin minulle ja olen lajia seurannut kymmeniä vuosia. Jos ei tulosta niin ulos!

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.4.25 21:05:51

Äideille ja muille jotka tuskastelee, että säännöllinen valmentautuminen ei tuo tulosta:
Istukaa alas valmentajan kanssa ja puhukaa asiasta. Ja jo kun aloitatte yhteistyön, puhukaa tavoitteista ja niiden seurannasta. Samoin vähintään joka kauden jälkeen tsekkaus, missä mennään, onko tullut kehitystä, missä asioissa, miksi, miksi ei.
Jos valmentaja ei suostu puhumaan, vaihtakaa valmentajaa.
Jos kehitystä ei vaan tule, vaikka valmentajan ohjeiden mukaan säntillisesti tehdään, vaihtakaa valmentajaa.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: juu 
Päivämäärä:   28.4.25 21:17:52

TT kisannut Oulun seudulla HeA-tasolla, pj:n kamuja :) parapuolella ollut

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: luimu 
Päivämäärä:   28.4.25 21:27:06

Takkula on nimenomaan pj:n uskollinen alainen, se on hänen ainut meriittinsä. Muilla mailla on vastaavassa asemassa ex-olympiavoittajia ja ex 5* tuomareita, kaikkien kunniottamia ja tuntemia.
Meillä on HeA kisaajatäti Oulusta.
Jota muuten ei Ypäjällä yhtään kiinnostanut katsoa kisaajien ratoja, toisaalta, eipä se niistä ois mitään ymmärtänytkään.
Mutta eihän pj ratsastuksesta välitä, riittää kun on hänelle uskollinen, osaamisesta viis.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: :/ 
Päivämäärä:   28.4.25 21:33:10

kymysys: Tai mikä on hänen ratsastustaustansa ylipäänsä?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: ??? 
Päivämäärä:   28.4.25 22:33:00

Onko siis muka kisannut parapuolella? Lajia seuranneena kuitenkin nevöhöörd kisaaja tämä Takkula.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Eebd 
Päivämäärä:   28.4.25 22:39:14

"Sitä tavallista perusratsastusta. Niin että jokainen treeni hevoselle on laadukas. Nostetaan vaatimustasoa. Ei hyväksytä vaikkapa ”ihan ok” takaosankäännöstä vaan tehdään kotitreeneissä vain niitä ysin käännöksiä."

TÄMÄ!! Hyvä ratsastus alkaa seiskasta, kutonen ei ole tavoittelemisen arvoinen. Seiskaa ei saa, jos perusasiat eivät ole kunnossa eikä edes kotona vaadita asioita opeteltavaksi loppuun asti.

Suomen kaikkien ikäluokkaratsastajien pitäisi kotitreenissään olla ratsastuksenopettajan systeemissä, useita kertoja viikossa. Opettelemassa sitä ihan perusasiaa ja saksalaista koulutusskaalaa, oikaisematta missään kohtaa. Valmentajat voivat sitten olla alue- ja mj-renkaissa tarkistamassa työn tuloksia.

Suomeen tarvitaan enemmän ammattitaitoisia, koulut käyneitä, maailmaa nähneitä master-tason ratsastuksenopettajia. Ei mitään kirjekurssin jälkeen itseään valmentajaksi tituleeraavia ratsastelijoita.

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   28.4.25 22:43:54

TT ollut alunperin parapuolella hevosenhoitaja/ratsuttaja. Myöhemmin noussut joukkueenjohtoon edellisen lopetettua ja sen myötä edennyt koulupuolella myös jojoksi. (Nykyään kapteeni)

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Y. 
Päivämäärä:   28.4.25 23:12:47

Mistä nuo kommentit näkee/voiko joku referoida?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   28.4.25 23:16:29

Eebd, paitsi että kun kotona vaaditaan, tulee hiki ja alkaa maistua urheilulta, niin vaihtuu valmentaja. Ei enää nykyään ihmiset kestä vaatimista. Pitää aina olla kivaa, saada positiivista palautetta (vaikka ratsastaa vitosen arvoisesti, niin silti jotain jaksuhalihehkutusta) ja pitää kehua yrityksestä. Siis yrityksestä. Ei lopputuloksesta, mikä on siis hevosen kannalta ja oppimisen kannalta se olennaisin.
Jos valmentaja ei edes tiedä, millainen olisi ysin takari ja miten tekniikka hiotaan sellaiseksi, että edes treenissä se olisi mahdollinen, niin miten edes edistyminen voi olla mahdollista?
Montako sellaista ratsastuksenopettaja taustaista valmentajaa tiedätte, joka on itse kilpaillut, kouluttanut hevosia, opettanut ja valmentanut kauan ja vielä toiminut tuomarina? Kaikki se osaaminen tarvitaan. Ja jos vielä sattuisi olemaan itsellä kokemusta arvokisoista niin vielä parempi. Mutta näitä ei juuri taida olla. Ainakaan montaa...

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: Edwin 
Päivämäärä:   29.4.25 07:39:45

” Jos kehitystä ei vaan tule, vaikka valmentajan ohjeiden mukaan säntillisesti tehdään, vaihtakaa valmentajaa.”

Mutta tämähän se onkin, että mihin he voivat vaihtaa? Ei täällä ole ammattimaisia valmentajia niin mihin sitten vaihtaa?

  Re: HU saksalaistuomarin kommentit vol 2

Lähettäjä: marsu 
Päivämäärä:   29.4.25 07:40:43

K asiaa puhut.

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.