Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   23.4.25 10:19:42

Mulla nuori 2,5v hevonen, jonka kanssa tämä kunnioitus hieman prakaa...hevonen kirjaimellisesti käveli mun yli, takapäätä saa varoa esim juoksutaessa heittää yleensä aina persettä mua kohti. Haluttaessa myös jos jännittää ja alkaa temppuilla niin nousee joko etu tai takapää... Mitä te lähtisitte tekemään, jotta saisin kunnioitusta hevoselta?

Lähettäjä: Iu 
Päivämäärä:   23.4.25 11:09:36

Hevonen ei ”kunnioita” tuo on tota narunpyörittäjäslangia. Nuori hevknen reagoi näin koska se ei osaa, onko sille opetettu paineen poisto riimussa ? Miksi 2.5v pitää juoksuttaa ylipäätään? Opeta sille perusasiat seis, liikkeellelähtö jne. Hanki esim TRT verkkokurssi ja opettele alkeet siellä. Toiv sinulla on joku kokenut apuna?

Lähettäjä: Joo-o 
Päivämäärä:   23.4.25 11:53:16

Ei tiedä miten kuuluu toimia/ on saanut jotain hyötyä tuosta toiminnasta (esim. juoksuttaessa pyydät jotain, hevonen nakkaa takapäätä, lopetat pyytämisen --> hevosen kannalta näin kannattaa toimia jatkossakin).
Ei ole mitään yksioikoista "kunnioittamista", jonka saat ja sitten kaikki tilanteet toimivat. Hevoselle pitää opettaa miten toimitaan, ja sinun pitää pyytää asioita siihen asti, että saat haluamasi vastauksen.

Varmasti livenä kokeneen apu olisi tarpeen. Jos siihen ei ole mahdollisuutta, niin yllämainitun TRT:n ohella myös Warwick Schillerillä on ihan hyvä verkkokurssi, missä monen ikäisten hevosten kanssa toimimisesta esimerkkiä.

Lähettäjä: marjut 
Päivämäärä:   23.4.25 11:57:54

Tuon ikäiset hevoset kuuluvat vain kokeneiden ammattilaisten käsiin koulutettavaksi.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   23.4.25 12:13:00

"Hevonen ei ”kunnioita” tuo on tota narunpyörittäjäslangia. Nuori hevknen reagoi näin koska se ei osaa, onko sille opetettu paineen poisto riimussa ? Miksi 2.5v pitää juoksuttaa ylipäätään? Opeta sille perusasiat seis, liikkeellelähtö jne."

Tämä. Ne iänikuiset horinat "kunnioituksesta" ja "johtajuudesta" ovat tosiaan näiden narunpyörittelijöiden käyttämiä puheenparsia, joilla pyritään antamaan sellainen kuva, että hevonen olisi lähtökohtaisesti jotenkin epäkunnioittava ihmistä kohtaan ja pyrkisi aina niskan päälle ja siltä pitäisi ottaa luulot pois, jotta se alkaisi "kunnioittaa" ihmistä. Tuon ikäisen varsan jyrääminen talutuksessa ja ihmistä päin pukitteleminen juoksutuksessa johtuu ihan tasan tarkkaan vain siitä, ettei sille ole vielä koskaan opetettu kyseisiä asioita kunnolla. Ei siinä ole kyse mistään mystisen "kunnioituksen" puutteesta, vaan yksinkertaisesti siitä, ettei varsa ymmärrä, mitä siltä halutaan ja miksi. Se ei ymmärrä painetta eikä ympyrällä juoksemisen ideaa, ja sitten se reagoi kuten reagoi eli kävelee yli, pukittaa päin tms. Nyt äkkiä joku osaavampi apuun ja opettamaan asiat hevoselle kunnolla, ennen kuin tilanne eskaloituu niin, että joku loukkaantuu.

Lähettäjä: marjut 
Päivämäärä:   23.4.25 12:21:59

Kyllä hevoslaumassa on arvojärjestys, ja siinä pyritään ylöspäin fyysisellä voimankäytöllä. Siksi tuollainen murrosikäinen hevonen joka hakee paikkaansa on käsittelijälle pahimmillaan hengenvaarallinen jos ei tiedä miten tuollaisissa tilanteissa tulee toimia. Kunnioitus syntyy kuuliaisuudesta, ja kuuliaisuus syntyy kun palkitaan oikein tekemisestä. Ja tarvittaessa puututaan vääriin reaktioihin. Laumassa ylempiarvoinen määrää liikkeen vauhdin ja suunnan. Yksikään hevonen ei ikinä, missään saa tulla liian lähelle ihmistä ilman lupaa.

Koska tietoa on aivan liian vähän, kenen hevonen, mihin käyttöön, minkälaisella tallilla, mitä tiloja on käytössä, ketä ammattilaisia tallilla käy, mikä on aloittajan ikä ja hevoskokemus, jne. on mahdoton sanoa yhtään mitään.

Yleisesti hevosten käsittely ja koulutus on asia ja aihe mihin ei koskaan kysytä neuvoja internetissä. Se on tietotaitolaji mitä opitaan kursseilla ja ammattilaisten opastuksella.

Lähettäjä: Pah 
Päivämäärä:   23.4.25 12:34:13

Kunnioitus on normaalia vuorovaikutusta. Johtajuudenkin kanssa voi tulla tälle vuosisadalle, mitä luulette että esihenkilöille opetetaan? Korkeakoulussa kyykytystä?

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   23.4.25 12:45:06

Aloittajan tilanne on taas oikein malliesimerkki siitä, kun varsaa ei ole alun alkaenkaan koulutettu kunnolla ja sitten ihmetellään, kun se ei "kunnioita" ihmistä ja aiheuttaa vaaratilanteita. Jos joutuu kyselemään netissä, että mitä pitäisi tehdä, kun varsa tulee painetta vastaan ihmisen päälle ja pukittelee ja keulii päin, ei todellakaan ole kykenevä kouluttamaan itse eikä siten myöskään voi saada sitä suuresti haluamaansa "kunnioitusta". Se varsa ei voi sinua "kunnioittaa", koska sinä et osaa kertoa sille tarpeeksi selvästi, mitä siltä haluat.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   23.4.25 14:49:21

Se on nuori ja jokainen noin nuori varmasti alkuun käyttäytyy noin, jos ei ole paljoatehty. Iän myötä oppii oman tilan. Eli kyllä se sua kunnioittaaa, se ei vaan vielä osaa.

Lähettäjä: Iu 
Päivämäärä:   23.4.25 17:33:55

Johtajuudessa kyllä kunnioitetaan olen 25v ollut johtajana ja käynyt lukuisia modernin johtajuuden koulutuksia. Hevosen kanssa on turha viljellä inhimillistäviä termejä. Hevonen ei ole ihminen. Laumassa ei ole vain yhtä johtajaa. Hevonen ei pidä sinua hevosensa. Natural horsemanshit ei ole natural horsemanshippiä olemassakaan. Sen ”teoriat” on ihan huuhaata. Hevoselle opetetaan ensin perusasiat niin että ne toimii pysähdys, peruutus, liikkeellelähtö. 2v ei tarvi juoksuttaa kun erikoistilanteissa. Laita kesäksi laumaan isolle laitumelle. Käy tsekkaamassa että kaikki ok. Luet ja opiskelet vaikkapa warwick Schiller , TRT, käyt kursseilla ja vaikkapa jonkun pitkän linjan kasvattajan luona oppimassa nuoren hevosen käsittelyä. Syssymmällä aloitat puhtaalta pöydältä homman. Vähän laidunväsy hevonen on helpompi kun keväthormoneIssa öyhäävä. Treenaat itseäsi jotta osaat laskea omat kierrokset alas, olla rauhallinen ja jämäkkä. Sinulla on kunnon välineet, napakka liina, kapsoni, pitkä raippa ja kunnon kengät, kypärä ja käsineet. Usein nuorille riittää pieni laumariippuvuus ja ne käyttäytyvät näin kun ne otetaan sieltä pois. Ei ne ole ”sikoja”, vaarallisia tmv vaan ihan vaan stressi ja huoli kun lauma jäi ja sinähän siinä estät hevosta toteuttamasta sen luontaista käytöstä eli laumassa olemista. Lyhyt hetki alkuun, pysyt näköetäisyydellä alkuun ja takas laumaan kun tekee muutaman hetken kanssasi jotain ja rauhoittuu, siitä se lähtee.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.4.25 18:02:24

Kunnioitus ja johtajuus on tosiaan termejä millä heittää vesilintua tällä vuosituhannella eläinten parissa.

Ongelma noissa termeissä on se että se siirtää perspektiiviä hevosen ja sinun vuorovaikutuksesta ja ymmärryksestä hevosen kunnioituksen puutteeseen. Ja se jos joku on vaarallista, lähteä työstämään tuollaisia ongelmia siltä pohjalta että se varsanperke*e ei kato usko, on sika, ei kunnioita ja sun pitää näyttää kuka on pomo.

Sillä reseptillä noista saa hengenvaarallisia ja tuolla mentaliteetilla viedään jatkuvasti liian nuori ja kokematon liian vaikeisiin tilanteisiin, ja ongelmien syntyessä, rankaistaan "kunnioituksen puutteesta" vaikka kyse on ainoastaan hevosen omasta kyvystä toimia rauhallisesti tilanteessa, mihin olet sen vienyt :)

Nyt keskittyminen pois jostain johtajuudesta ja kunnioituksesta, ja katse rauhoittumiseen ja rentouteen, tavoitteena työskennellä aina siellä rentouden raamien sisällä.

Lähettäjä: Xio 
Päivämäärä:   23.4.25 23:54:31

Mitä muuta se on kuin kunnioituksen puutetta että hevonen juoksee ihmistä päin? Eihän se pidä ihmistä kuin häiriötekijänä elämässään. Ei hevonen juokse toista hevostakaan päin, etenkään jos vähääkään kunnioittaa sitä. Ihmiset jotka eivät omassa elämässään ymmärrä mitä tarkoittaa ylikävely tekee hevosia ja lapsia jotka kävelee muiden yli.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   24.4.25 00:43:05

"Kunnioitus ja johtajuus on tosiaan termejä millä heittää vesilintua tällä vuosituhannella eläinten parissa."

Ei ihan niinkään. Jokainen hevonen kunnioittaa toisen hevosen ja etenkin laumanjohtajien henkilökohtaista tilaa ja etäisyyttä. Sitä voi jokainen nuori ori koittaa mennä johtajatamman kanssa samaan aikaan juomasaaville ja kokea nahoissaan miten käy. Siitä on rentouden hakeminen aika kaukana.

Joskus hevoselle joka on jo vaarallinen voi joutua näyttämään kaapin paikan, ja se on normaalia. Niin elämä hevosten maailmassa toimii, eivätkä ne siitä ota nokkiinsa. Jos tilanne on neutraali, asiat toimivat hyvin pienin elein, mutta aina se ei ole mahdollista.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   24.4.25 01:00:12

"Ei ihan niinkään. Jokainen hevonen kunnioittaa toisen hevosen ja etenkin laumanjohtajien henkilökohtaista tilaa ja etäisyyttä. Sitä voi jokainen nuori ori koittaa mennä johtajatamman kanssa samaan aikaan juomasaaville ja kokea nahoissaan miten käy. Siitä on rentouden hakeminen aika kaukana.

Joskus hevoselle joka on jo vaarallinen voi joutua näyttämään kaapin paikan, ja se on normaalia. Niin elämä hevosten maailmassa toimii, eivätkä ne siitä ota nokkiinsa. Jos tilanne on neutraali, asiat toimivat hyvin pienin elein, mutta aina se ei ole mahdollista."

Aloittaja on ymmärtääkseni ihminen, ei hevonen. Hevonen ei pidä ihmistä hevosena ja osana laumaa, ja sen takia ihmisen on ihan turha yrittää saavuttaa jotain käyttäytymällä kuin hevonen. Jos tuon ikäinen hevonen "ei kunnioita" ja "temppuilee", kyse on 99 % varmasti siitä, ettei sille ole opetettu asianmukaisesti, miten ihmisen kanssa ollaan ja mitä ihminen haluaa. Se ei ymmärrä painetta, vaan jyrää sitä vastaan, eikä se ymmärrä, miksi sen pitäisi juosta pienellä ympyrällä, koska se on sille vaikeaa. Se, että joku täysin kouluttamistaidoton ja epävarma ihminen yrittää sitten jollakin huiskimisella, räimimisellä ja karjumisella "näyttää kaapin paikan" ja saada hevosen "kunnioittamaan" itseään, koska niinhän ne hevoset keskenäänkin toimivat, hyvin todennäköisesti hämmentää hevosta lisää ja siten vain pahentaa asiaa.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   24.4.25 01:36:25

Hohhhoijaa. Kukaan ei ole täällä ehdottanut mitään ihmeen huiskimista, räimimistä tai karjumista, vaan kokeneen ammattilaisen kutsumista tontille.

Ja kyllä hevonen ymmärtää ja väistää ihan samanlaista liikettä, liike-energiaa ja kosketusta, tuli se ihmiseltä tai hevoselta. Ei se ole mitään ihmeen hevosensi tekeytymistä. Hevosilla pitää turvallisuuden vuoksi nuoresta asti olla säännöt ja rajat joita ei missään tilanteessa saa, eikä voi ylittää. On asioita mistä ei tarvitse neuvotella ja keskustella viikkokaupalla.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   24.4.25 06:57:23

Nuorten hevosten kanssa voi tulla pulmia eteen,vaikka olisi ammattilainen. Ammattilainen vain tietää heti kuinka asioihin reagoidaan ja yleensä ongelma häviää.
Et ole vielä "menettänyt" mitään. Vaatii vain vähän aikaa,jos on tehnyt jo jonkin aikaa.
Unohda hetkeksi liinassa juoksutus ja jos tarttee liikuttaa,niin anna liikkua irti kentällä.
Harjoittele maasta käsin tai jos ohjasajo onnistuu,niin sitä kautta erilaisia asioita. Niistä ollutkin hyviä videoita ym. Käy kävelemässä maasto lenkkejä suitset päässä talutellen ja pyydät siellä pysähdyksiä,peruutuksia. Toisaalta rauhallisessa tilanteessa,anna haistella ja katsella.
Yleensä jos koulutuksessa tulee takapakkia jonkun asian takia,niin ei kannata alkaa taistelemaan asian kanssa vaan miettiä keinoa lähestymällä asiaa toisella tavalla.
Sitten kun tuntuu,että nuori "unohtanut" vastustamiset,niin aloitat liinassa juoksuttamisen uudelleen samalla tavalla kuin aloittaisit ihan alusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 12:20:10

Se, että joku täysin kouluttamistaidoton ja epävarma ihminen yrittää sitten jollakin huiskimisella, räimimisellä ja karjumisella "näyttää kaapin paikan" ja saada hevosen "kunnioittamaan" itseään, koska niinhän ne hevoset keskenäänkin toimivat, hyvin todennäköisesti hämmentää hevosta lisää ja siten vain pahentaa asiaa.

Tämä nyt on ihan vain sinun tulkintasi asiasta ja selittyy enemmän omalla mielikuvituksellasi. Aloittajan toiminnasta ei voi tehdä tällaista johtopäätelmää. Kenties tämä on sinulle itsellesi luontaista toimintaa?

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   24.4.25 12:31:01

"Tämä nyt on ihan vain sinun tulkintasi asiasta ja selittyy enemmän omalla mielikuvituksellasi. Aloittajan toiminnasta ei voi tehdä tällaista johtopäätelmää. Kenties tämä on sinulle itsellesi luontaista toimintaa?"

En viitannut aloittajan toimintaan, josta en tiedä mitään sen enempää, vaan muiden kommentteihin siitä, että miten hevoselle pitää näyttää kaapin paikka tarvittaessa vaikka fyysisillä voimakeinoilla, koska niinhän hevoset tekevät toisilleenkin. Nämä kommentoijat eivät selvästikään ymmärrä, että epävarma ja osaamaton ihminen ei ole sille hevoselle ollenkaan sama asia kuin lauman johtajatamma, jota kukaan ei uhmaa millään tavalla. Aloittaja ei toivottavasti tällaisista kommenteista oppia ota, koska on selvästikin itse epävarma eikä osaa toimia tilanteissa johdonmukaisesti niin, että hevonen ymmärtäisi, mitä hän haluaa.

Lähettäjä: Auta 
Päivämäärä:   25.4.25 16:34:15

Mitä jospa ihan vaan pyrkis ystävällisesti neuvomaan aloittaja?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.4.25 17:01:38

Kyllä sen hevosen täytyy kunnioittaa ihmistä, se on fakta. Ihmistä väistetään mikäli ihminen sitä vaatii, ei toisin päin. Ihminen ei väistä hevosta.
Varsat/nuoret hevoset kokeilevat valtaansa niin ihmisiin ja toisiin hevosiin.

Lähettäjä: Joo 
Päivämäärä:   25.4.25 19:45:10

Samoin nuoret kirat ja ihmislapset.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.4.25 18:57:22

P, hevonen on laumaeläin ja laumassa on aina johtaja. Jos ihminen ei ole johtaja niin silloin hevonen on ja silloin hevonen koskee että sillä on oikeus purra, potkia, kieltäytyä tottelemasta ihmistä ja runtata ihminen karsinan seinään.
Uuden ihmisen tavatessaan hevonen kysyy aina kumpi on pomo.