Lähettäjä: Kuolain 
Päivämäärä:   14.4.25 06:54:57

Tosi kova suinen suokki mitä kuolaimia testiin.
Suu tutkittu! Ammatilaisella ratsastettu!
Et on vaa kova suinen ja kokematon.
Että meno halua löytyy.
Tarvis löytää joku kuolain jolla pakka pysyy kasassa.
Ei kuitenkaan mitää jäätävää vipua.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   14.4.25 07:20:11

Nyt kyllä vähän epäilyttää tuo ammattilaisen ratsastus. Hevonen pitäisi kouluttaa ymmärtämään, mitä pidätteillä tarkoitetaan. Vetokisa ei ikinä kannata.

Mutta suosittelen kumminkin kokeilemaan ravipuolen Nurmos-kuolainta, jos löytyy riittävän iso. Pehmeä vaihtoehto, joka saattaa auttaa pullaamiseen.

https://www.valjaskulma.fi/product/479/ravikuolain--original-timo-nurmos

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   14.4.25 07:43:52

Tuo Nurmos on niin paksu että se ei kyllä mahdu yhdenkään suomenhevosen suuhun.

Kuulostaa siltä, että hevosen koulutus on kesken tai jäänyt pahasti vajaaksi, ja sitä ongelmaa ei ratkaista laittamalla suuta täyteen rautaa.

Lähettäjä: Hi 
Päivämäärä:   14.4.25 08:20:43

Kovasuinen hevonen voi vaatia, että sinne suuhun pistää, niin kovaa, että sitä oikeasti kunnioittaa. Ratsastaa sillä, kunnes opitut ryntäys/vetotavat loppuu ja siirtyy takaisin pehmeään. Ehdotan, että kokeilet jotain kovempaa, mitä omasta kaapista löytyy tai mitä kaverilta saa kokeiluun.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   14.4.25 08:24:25

Räksyttävän koirankin saa hiljaiseksi sillä, että sitä muutaman kerran potkaisee. Potkii niin monella kerralla, että opittu räksyttäminen loppuu.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   14.4.25 08:34:48

"Et on vaa kova suinen ja kokematon."
eli ei ole opetettu kunnolla
"Että meno halua löytyy."
eli juoksee karkuun kun ei muuta keksi

OIKEALLE ammattilaiselle oppiin.

Lähettäjä: Tadaa 
Päivämäärä:   14.4.25 08:41:22

Voisiko ensin varmistua että hevonen osaa pidätteet myös istunnasta? Eli käyntiä niin kauan että hidastaa istunnasta? Jos on virtaa, niin ensin irtona/liinassa turhat energiat pois. Ensisijainen pidäte kuitenkin istunta, ei ohja. Kuulostaa kyllä että ammattimainen ratsutus ei olekaan ollut niin ammattimaista.

Tällaiset hepat ovat yleensä aika herkkiä kuitenkin ja se herkkyys pitää saada valjastettua käyttöön. Kuulostaa että heppa ei tiedä mitä siltä odotetaann

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   14.4.25 09:41:31

Mahdollisimman hellä kuolain ja selkään semmoinen joka ymmärtää että vetokisan suokille häviää ihminen aina ja kova kuolain ei auta vaan pahentaa tilannetta.

Lähettäjä: Sunika 
Päivämäärä:   14.4.25 09:52:31

Mietin vain, että oliko se ammattilaisen ratsastamana kovasuinen? Sitten kannattaa vaihtaa ammattilaista tai antaa hänelle enemmän aikaa kouluttaa.
Saattaa olla silti sinulla kovasuinen, ennen kuin opit ratsastamaan sitä oikein. Moni suomenhevonen tulee raskaaksi edestä, jos ratsastaja roikkuu ohjasta, eli ei saa jäädä vetämään. Sinun täytyy ratsastaa niin, että se ei voi nojata kuolaimeen. Istunnalla jarrutus täytyy oppia ja se tuntuu olevan monelle harrastajalle vaikeinta. Ja ohja täytyy silti olla tuntumalla, veto vain pois ratsastajan kädestä.

Lähettäjä: qwerty 
Päivämäärä:   14.4.25 10:46:14

En usko että on kovasuinen vaan vain herkkäsuinen niinkuin suokit yleensä ovat. Kenties ex-ravuri ja aloittaja ostanut halvalla kun sai? Joku pehmeä kuolain ja ensin opetat maasta käsin reagoimaan ääneen ja sitten kentällä yhdistät äänen ja istunnan pitäen käden pehmeänä. Ja hankit oikean kunnon ratsuttajan joka ymmärtää näitä suokkeja.

Lähettäjä: Sylvia 
Päivämäärä:   14.4.25 10:47:49

Suomenhevosen kanssa pitää olla tosi nopea ja pehmeä käsi. Kuolaimella ei ratkaista ongelmaa, varsinkaan kovalla kuolaimella.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   14.4.25 10:50:40

Suokki yleensä vastaa liian koviin apuihin puutumalla ja jyräämällä. Jos se on oppinut, että ratsastus tarkoittaa aina vetokisaa ja suussa roikkumista, se ei odottele että josko tänään tapahtuisi ihme vaan alkaa kipittää alta pois välittömästi. Lisäksi jos se on oppinut aikoinaan raviavuille eikä muuta ole opetettu, se tukeutuu kuolaimeen ja painaa menemään.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   14.4.25 16:54:56

Kova kuolain ei tosiaankaan korvaa puuttuvaa koulutusta. Päinvastoin siitä voi tulla vielä vaikeampi ratsastaa kun oppii pakenemaan kuolaimen aiheuttamaa kipua.

Hevonen tarvitsisi nyt ennen muuta koulutusta. Eli lähdetään liikkeelle kuten täysin kouluttamattoman varsan kanssa.

1. Maastakäsittely kuntoon, kuunteleeko hyvin taluttajaa, pysähtyykö äänellä
2. Liinassa opetetaan ääniavut, käynti, ravi, laukka, seeis...
3. Ratsastus alkuun vain käyntiä aidatulla alueella, keskitytään rentouteen, kuuliaisuuteen. Pysähdyksiä hyvin kevyellä pidätteellä (vain ohjien nyrkkiin puristaminen, ei veto!) Liinassa opittu ääniapu ja istunnan tiivistäminen (purista kevyesti vain reisillä, älä pohkeella) mukaan.

Jatkat niin kauan näitä harjoituksia että hevonen alkaa reagoida heti jo istunnan tiivistämiseen.
Kiität ja myötäät heti kun se pysähtyy.

3. Samaa harjoitusta ravissa, mutta jos vauhti kiihtyy tai alkaa painaa ohjalle palaat harjoittelemaan käynnissä pysähdyksiä että saat sen taas kuulolle ja rennoksi.

Hevonen on tavallaan ohjelmoitava uudelleen uusille avuille. Nyt se luulee että tavoite onkin vetokilpailu ja pörhellys kun niin on aina tehty ja sitten päässyt talliin.
Opeta se nyt niin että kun on menty rauhassa ja oltu hyvin kuulolla niin saa kiitokset ja homma päättyy siihen.

Älä jää vetämään kun se alkaa painaa, käännä mieluummin voltille ja ota käyntiin.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   14.4.25 17:48:45

Monesti kyllä nämä kovasuiset oikeasti vaan pakenee sitä kovaa rautaa. Kuten joku ylempänä ehdottikin, ota kevyempi vaihtoehto kokeiluun.

Lähettäjä: Sipuli 
Päivämäärä:   14.4.25 21:10:39

Ratsastin aikanaan yhden ravitallin suomenhevosia. Omistaja toivoi hevosille vaihtelevaa liikuntaa ja itse olin ihan heppahöperö ja onnesta soikea kun sai ilmaiseksi heppojen kanssa puuhata. Hevosia oli treenissä aina 6-12 kpl kerrallaan ja ratsastaa sai ihan vapaasti.

Järjestään suokkeja ajettiin kovalla kuolaimella. Oli ajan tapa. Itse päädyin näiden kanssa usein kaulanarulla ratsastelemaan. Oli nuoruuden intoa opettaa. Pidätettä ei voimalla opeteta. Siinä voittaa suokki aina. Usein haastetta myös etupainoisuuden ja huonon tasapainon kanssa.
Vähän ravisedät aluksi hihhuloilleni nauroi, mutta ne hevoset ketkä kaulanarulla kulki nätisti oli myös hyviä ajaa. 15v kesänä tallin pitäjä osti mulle polkupyörän yhden hevosen voittorahoilla kiitokseksi :D.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   15.4.25 07:56:43

Onko se hevonen oikeasti "menohaluinen ja vauhdikas", vai onko se vain ihan @!#$ jännittynyt ja sen vuoksi kuuro avuille?

Minulle ei ole tähän päivään mennessä tullut vastaan yhtään sellaista suomenhevosta, joka painaisi pidätteitä vasten siksi että sillä on menohaluja, vaan 100% tapauksista on niitä että hevonen jännittää tai ratsastus on sille kivuliasta (yleensä epäsopivat varusteet) ja on sen vuoksi lukossa.

Lähettäjä: Pöö 
Päivämäärä:   15.4.25 21:35:53

Meno haluja saa karsittua esim kääntämällä. Itsellä oli yks joka veti liian pitkästä pidätteestä keulan ylös ja halus kokoajan juosta alta. Harjoiteltiin sit käynnissä ja ravissa pieniä kiemuroita ja pikkuhiljaa suurentaa reittiä - kääntäminen hidastaa luonnollisesti. Aina jos kiihdyttäminen alkaa niin paluu kiemuroihin. Ei vaadi kun muutamat toistot ja kyllä ne kyllästyy siihen voltin hinkuttamiseen. Täytyy vaan olla tosi johdonmukainen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.25 06:08:55

Kuka hevosen on kouluttanut ratsuksi..? Mikä on aloittajan ratsastustaso? Kuka teitä opettaa, ja mitä opettaja on suositellut? Osaatko muita pidätteitä kuin vetää edestä taakse?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.25 10:19:28

Oletko kokeillut kramaaneita?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   16.4.25 12:02:17

"Oletko kokeillut kramaaneita?"

Älä kokeilekaan. Väkivalta ei ole ratkaisu!

:))

Lähettäjä: Joo-o 
Päivämäärä:   16.4.25 12:08:36

Kannattaisi opetella ratsastamaan ja opettaa kulkemaan joka askellajissa pitkällä ohjalla, ja toimimaan istunnalla. Kuolain ja ohja on sitä varten, että niillä tunnetaan mitä hevosessa tapahtuu ja asetetaan. Istunta ja jalka on sitä varten, että vaikutetaan hevosen vauhtiin.

Lähettäjä: -.- 
Päivämäärä:   16.4.25 12:11:31

., Miten voi noin idioottimainen idea tulla mieleenkään, kun hevosta ei ole edes koulutettu ratsuksi ?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.4.25 22:27:20

Se tosi menohaluinen on usein myös etupainoinen ja tasapainoton, vauhti kiihtyy kun tasapaino pettää. Aika paljon ex-ravurilla ratsastaneena, kun hevosella on kropassa lihakset kantaa itseään ja takajalat paremmin rungon alla, säätelyvaraa tulee hienosti nopeampiinkin askellajeihin. Vahvempi kuolain ei auta, auttaa vaan aika ja hevosta oikealla tavalla kehittävä tekeminen. Vetokilpailua on hankala hevosta vastaan voittaa ja sillä saa vaan entistä enemmän etupainoisena kättä vasten puskevan hevosen.

Lähettäjä: Koi 
Päivämäärä:   17.4.25 02:23:32

Ostin suokkiravurin jolla ei oikein ollut jarruja. Ihan ensimmäisenä opetin pysähdyksen maastakäsin ääniavulle. Kun se oli idioottivarma, nousin selkään ja taluttaja piti meidät liinassa. Ratsastin koko ajan pitkin ohjin ja harjoittelimme pysähdykset äänelle myös selästä käsin. Palkkasin pysähdyksestä (nami). Taluttajaa ei montaa kertaa tarvinnut ja hevoselle tuli erinomaiset jarrut ääniavulle ja samalla oppi hienosti reagoimaan istuntaan. Hiljalleen yhdistin ohjasta pidättämisen ääniapuun hyvin pienissä erissä. Aikaa siinä toki hetki meni kun teki rauhassa hyvän pohjatyön, mutta hevosen yksi paras puoli oli lopulta aivan erinomaiset jarrut tilanteessa kuin tilanteessa. Kaikki harjoiteltiin alkuun rennossa mielentilassa kiireettä. Kertaakaan en käyttänyt suussa vahvempaa kuolainta.

Vahvempaa kuolainta olen käyttänyt vain osaavalla ja hyvin koulutetulla hevosella, jolla on joskus ollut enemmän menohaluja kuin kuunteluhaluja. Kouluttamattomalla ja osaamattomalla vahvempi kuolain ei auta mitään eikä auta hevosen hallinnassa todellisuudessa kuin näennäisesti jos sitäkään. Aivan väärä lähestymistapa.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   17.4.25 05:09:52

Kipeä jostain muualta. Takapolvet? Maha? Jännitys? Stressi? Aina on vika jostain löytynyt, valitettavasti. Jokaisen hevosen saa opetettua herkäksi ja kevyeksi.

Lähettäjä: Ty 
Päivämäärä:   17.4.25 05:12:00

Jos aloittaja ei kerro ratsastustasoaan ja käykö säännöllisesti tunneilla, ei voi suositella mitään.

Lähettäjä: Sari 
Päivämäärä:   17.4.25 07:38:57

Miten muuten voisi maastakäsin opettaa pidättämisen merkityksen hevoselle? Kävelee vieressä ohjia pidellen ja tee toistoja? Omani hidastaa kyllä istunnalla mutta ei pysähdy ja pysähdys tulee kättä vasten. On aiemmin ratsastettu esim kangilla tai pelhamilla.

Lähettäjä: rilla 
Päivämäärä:   17.4.25 07:52:17

Suomenhevosella voi olla rakenne sellainen, ettei itseään edes pysty kantamaan. Vaikka sen saa miten kevyeksi harjoitettua laboratorio-olosuhteessa, tilanteen tullen se vaan kaatuu massalla sinne eteen. Silloin jonkinmoinen vipu siinä kuolaimessa on ainoa toivo, vaikkei tätä kaikki halua kuullakaan...

Lähettäjä: Sintti 
Päivämäärä:   17.4.25 09:47:25

Samaa mieltä muiden kanssa, ei kovempaa vaan päinvastoin mahdollisimman pehmeä kuolain. Koulutus ja tasapaino korjaavat tämän. Niin kauan kuin juoksee alta pois, pitää tehdä käynnissä ja opettaa maastakäsin. Jos ratsuttaja ehdottaa kovempaa kuolainta, vaihda ratsuttajaa.

Lähettäjä: Joo-o 
Päivämäärä:   17.4.25 09:55:30

Koi, kuulostaa tosi hyvältä tavalta.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   17.4.25 09:59:45

" Väkivalta ei ole ratkaisu!"

Onko joku ehdottanut väkivaltaa? Jos sinulle gramaanit on väkivallantekoväline se ei tarkoita että kaikki muut olisivat yhtä vajavaisia.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   17.4.25 11:47:53

"Onko joku ehdottanut väkivaltaa? Jos sinulle gramaanit on väkivallantekoväline se ei tarkoita että kaikki muut olisivat yhtä vajavaisia."

Älä nyt hyvä lapsi käy henkilökohtaiseksi!

(Ihmeellistä ajattelua, että jos joku pitää gramaania väkivallantekovälineenä, hän on vajavainen. ;)

Gramaanit (eli veto-ohjat) on taljasysteemi, joka vähintään kaksinkertaistaa käden voiman. Niinpä jos normaalisti pystyt vetämään ohjasta vaikkapa 20 kilon voimalla, gramaanilla saat aikaan vähintään 40 kilon vedon. Mutta se ei kai sitten ole väkivaltaa, kun se ei satu käteen... ;)

:))

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.4.25 13:53:25


"Suomenhevosella voi olla rakenne sellainen, ettei itseään edes pysty kantamaan. Vaikka sen saa miten kevyeksi harjoitettua laboratorio-olosuhteessa, tilanteen tullen se vaan kaatuu massalla sinne eteen. Silloin jonkinmoinen vipu siinä kuolaimessa on ainoa toivo, vaikkei tätä kaikki halua kuullakaan..."

Apua... sinä siis "korjaat" tasapaino-ongelmaa kovalla kuolaimella. Nyt menee kyllä pahasti pieleen.

Kannattaa opettaa se pidäte niin, että hevonen oikeasti vastaa kevyesti ja sitten treenata tasapainoa hevosen mukaan, sen rajoitukset huomioiden. Ja opetella itse johdonmukaista apujen käyttöä, parantaa istuntaa jne... Kaikki terveet, rakenteeltaan normaalin rajoissa olevat suomenhevoset oppivat kantamaan ratsastajaa kolmessa askellajissa, kun se niille opetetaan oikein.

Lähettäjä: nwo 
Päivämäärä:   17.4.25 13:58:04

"Tosi kova suinen suokki mitä kuolaimia testiin.
Suu tutkittu! Ammatilaisella ratsastettu!
Et on vaa kova suinen ja kokematon.
Että meno halua löytyy.
Tarvis löytää joku kuolain jolla pakka pysyy kasassa.
Ei kuitenkaan mitää jäätävää vipua."

Toivottavasti et ole tosissasi :D