Lähettäjä: Ops 
Päivämäärä:   8.4.25 16:37:38

Meillä ei hevosen kanssa ole mitään yhtä isoa ongelmaa. Se vain on tosi reaktiivinen eikä oikein osaa toimia. Kenen ammattilaisen oppeja kannattaisi lähteä kokeilemaan? Onko Vepsä hyvä?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.4.25 16:43:11

Systemaattisuus, se on tärkeintä. Suosittelen academic horse training.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   8.4.25 16:48:15

Siinä kun joka päivä yrität selvitä vammoitta ja karkuuttamatta hevosta niin luulisi sinun oppivan. Se hevonen toimii juuri itselleen ominaisella tavalla. Siperia opettaa...

Lähettäjä: Ops 
Päivämäärä:   8.4.25 16:53:50

Ei se vammauta minua tai karkuuta itseään. Ei ole mikään tikittävä pommi sentään :D Tahtoisin vain kokeilla olisiko jostain apua

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   8.4.25 17:32:51

https://hevostaitoakatemia.fi/koulutuksemme/verkkokurssit/

Maastakäsittely 1 ja 2

Mervin verkkokurssi ja aloita vaikka tästä. On kiva peruspohja. Tämän pohjalta osaa tehdä lisävalintoja. Onko edes tarve ns. Ammattilaiselle vai osaako itse paljon kun saa vaan ideasta kiinni mitä tekee.

Lähettäjä: Ech 
Päivämäärä:   8.4.25 17:43:36

Katso useampi verkkokurssi, käytä omaa järkeä ja valitse asiat, jotka sopivat sinun systeemiisi. Kukaan ei ole kaikkitietävä guru, jota seurailla sokeasti.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   8.4.25 17:45:10

Varmastikaan kukaan ei ole kaikkitietävä, mutta Vepsä osaa homman. Käyty ja koettu.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   9.4.25 05:55:24

Vepsä tai joku hyvä ratsastuksenopettaja. Siis ammattilainen. Ei mitään kouluttamattomia itseoppineita. Ikinä.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   9.4.25 06:18:53

P
Ja Vepsän koulutus on mikä? Aika itse oppinut, jos minulta kysytään.

Lähettäjä: Säätö 
Päivämäärä:   9.4.25 06:54:42

Trt

Lähettäjä: Sasse 
Päivämäärä:   9.4.25 08:18:26

Mervi Pakola ensin. Sitten jos innostut, perehdy muidenkin oppeihin ja muokkaa itsellesi sekä hevoselle sopiva tapa. Tsemppiä!

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   9.4.25 08:26:40

Suosittelen tuollaisen hevosen kanssa toimivalle ihan ehdottomasti Tristan Tuckerin verkkokursseja (TRT).
TRT-kursseilla keskitytään lähinnä siihen, miten hevosen käsittelijä voi omalla energiallaan, kehonkielellään ja käytöksellään vaikuttaa hevoseen ja rakentaa sille itseluottamusta. Ei ole mitään huuhaa-energiahoitoja ja hengittelyä, vaan perustuu järkevään, systemaattiseen toimintaan ja siihen että ihminen opettelee lukemaan hevosta ja ohjaamaan sitä toivotunlaiseen toimintaan ei-toivotun sijaan.

Hevostaitoakatemian (Pakola) kurssit on ihan rahastusta, saman tuloksen saa kun luet Tuire Kaimion kirjan ja lisäät siihen vähän epämääräistä narulla huiskimista sinne tänne. Verkkokurssien videoilla vaikuttaa että Pakola pelkää niitä käsittelemiään hevosia ja ainakin itse käymilläni verkkokursseilla moni asia jäi kesken, kun hevosen todettiinkin yhtäkkiä olevan kipeä.

Vepsästä en tiedä, onko hänestä hyötyä tilanteessa jossa ei ole varsinaista yksittäistä ongelmaa.

Lähettäjä: Kuultua 
Päivämäärä:   9.4.25 08:48:17

Pakola kuulemma diagnosoi hevosen herkästi kipeäksi. Varsinkin jos haastavampi. Kyllä varmaan suurelta osin hevosista jotain löytyy, jos oikein tutkitaan,mutta täytyyhän sitä silti käsitellä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   9.4.25 10:17:41

"Hevostaitoakatemian (Pakola) kurssit on ihan rahastusta, saman tuloksen saa kun luet Tuire Kaimion kirjan ja lisäät siihen vähän epämääräistä narulla huiskimista sinne tänne. Verkkokurssien videoilla vaikuttaa että Pakola pelkää niitä käsittelemiään hevosia ja ainakin itse käymilläni verkkokursseilla moni asia jäi kesken, kun hevosen todettiinkin yhtäkkiä olevan kipeä."

Tämä. Pakolan kurssit ovat ihan täysi vitsi, ellet nyt sitten ole itse aivan aloittelija. Yhtään kokeneempi ei saa niistä irti mitään, koska esiin tuodut asiat ovat ihan itsestäänselvyyksiä. Ehkä joku vähemmän hevosia käsitellyt ratsastuskoululainen tms. voi niistä jotain hyötyäkin, mutta tosiaan yhtään kokeneemmalle niissä ei ole mitään uutta. En sitten tiedä, onko tullut uuttakin materiaalia, mutta ainakin joskus pari vuotta sitten videoilla vain huiskittiin narulla ja peruuteltiin ja usein tosiaan näytti siltä, että tämä kouluttaja suorastaan pelkäsi osaa niistä hevosista. Täysin hukkaan heitettyä rahaa.

Lähettäjä: billie 
Päivämäärä:   9.4.25 10:51:16

Sama. Pakolan, ja vastaavien "kurssit" on pelkkää rahastusta. Tristan on hyvä jos osaat/jaksat noudattaa ohjeita ihan pilkulleen. Suomalaisista Vepsä on oikein hyvä, hänen ohjeitaan kannattaa noudattaa.

Lähettäjä: ojhwf 
Päivämäärä:   9.4.25 10:54:02

Mua naurattaa näiden "gurujen" videot. Ensimmäisessä videossa "näin vaikeasta tilanteesta lähdettiin liikkeelle" ja toinen video "aivan kuin eri hevonen viikon koulutuksen jälkeen!"
Ja mä kun en huomaa siinä laiskanpulskeassa suomenhevosessa mitään eroa ykkös- ja kakkosvideon välillä...

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   9.4.25 11:02:38

Itse olen sitä mieltä että TRT:ssä on paljon hyviä elementtejä jotka toimii myös yksittäin, eli vaikka pomii "rusinat pullasta". Parhaat tulokset tietysti saa systemaattisella toteutuksella mutta ei vaadi mitään järjetöntä sitoutumista.

Lähettäjä: Sipe 
Päivämäärä:   9.4.25 11:08:58

"Mua naurattaa näiden "gurujen" videot. Ensimmäisessä videossa "näin vaikeasta tilanteesta lähdettiin liikkeelle" ja toinen video "aivan kuin eri hevonen viikon koulutuksen jälkeen!"
Ja mä kun en huomaa siinä laiskanpulskeassa suomenhevosessa mitään eroa ykkös- ja kakkosvideon välillä..."

Jep. Videoilla on usein täysin pystyyn kuolleita hevosia ja niitä sitten huiskitaan ja väistätellään täysin epäjohdonmukaisesti ja sitten kehutaan, että miten upeita tuloksia koulutuksella on saavutettu. Jos joskus on ollut joku yhtään vireämmän oloinen hevonen, niin silloin on taas näyttänyt siltä, että "guru" itse pelkää hevosta ja huiskii hermostuneesti sinne tänne.

Lähettäjä: Kt 
Päivämäärä:   9.4.25 11:36:40

1. Jos olet aivan onneton käsittelijä niin iso osa maastakäsittelystä on hemmetin sekavaa hevoselle. Opettele kävelemään ryhdikkäästi ja määrätietoisesti, älä nyi, haahuile, roiku narussa. Opettele säätelemään omaa tunnetilaa. Jos ja kun hevknen häröilee sulje omat fiilikset pois. Hevo ei sikaile tmv. Ota iisisti ja käy joogassa. Opettele hengittämään. Haastavassa tilanteessa tee suunnitelma ja pysy siinä. Sanotaan että viet nuorta oria keväthöyryissä laitumen ohi missä tammoja. Ota liina, suitset tai kunnollinenkapsoni. Kunnolliset kengät, pitkä raippa ja kypärä päähän. Sitten lähdet rauhassa mutta määrätietoissti paikasta a paikkaan b. Jos pyörii hyörii aina vaan käännät menosuuntaan ja jatkat matkaa. Raipalla ja liinalla pidät etäisyyden.
2.vepsän ”oppi” on että kaikki hevoset yrittää niskan päälle ja niitä simputetaan väsyksiin. Yhtään herkempää en veisi. Oikein juntturaa voi tuollakin metodilla kouluttaa mutta ei paranna kyllä
Suhdetta yhtään. Kaikki nämä länkkänarunpyörityshössötykset on pitkälti todistettu oleva ihan huuhaata. Hevonen ei pidä sinua hevosens ei ne niin tolloja ole. Ne ymmärtävät suhdetta, tulevana kuulluksi. Pääsevänsä turvaan ja rauhaan. Sääntöihin jne.
3. TRT on hyvä. Kohtuuhinnalla valtavasti materiaalia jossa käytetään ihmiselle opettajia kuvioita jotta he hahmottaisivat miten hevosta pitäisi käsitellä
4. Warwick schillerin perusfilosofiat kannattaa ymmärtää ja muistaa
5 kuuntele mm hevosen neurotiedettä käsittelevää materiaalia horsebrainscience.com taisi olla www sivu. Tärkeintä on opetella säätelemään hevosen stressitilaa venyttää sitä hallitusti!
6. Jos haluat ratsastukseen apuja maastakäsin hakeudu vaikkapa Valencan oppiin (myös netissä) maasta voi opettaa kaikki mitä selästä, valmistelet kroppaa vaativampaan kokoamiseen, pääset korjaamaan virheitä, opit tuntemaan milloin hevonen kantaa itsensä oikein, loistavaa välipäivien ohjelmaa satulatta ja ratsastajatta, kuntoutettavalle ja ihan vaan päivittäin treenin aluksi. Saat fiiliksen hevosen mielentilasta, kropan haasteista jne ja voit suunnitella päivän treenin. Klassisen mastereita ei istu joka oksalla mutta suosittelen hakeutumaan ennemmin kuin myöhemmin heidän oppiinsa jos kehittyminen kouluttajana kiinnostaa/ ratsastajana.
Yritä olla tietoisesti läsnä aina hevosen kanssa, tarkkaile sitä ja sen eleitä. Opi tunnistamaan sen turhautuminen, stressi, pelko jne hevoset ilmentävät näitä hyvin eri tavoin
Ja eri voimakkuuksilla. On paljon hevosia jotka vaikuttavat todella tasaisilla ja vähän hitailtq, tällainen kun sitten bs poksahtaa, rytisee. Toisaalta on sellaisia sähikäisiä jotka on kokoajan vähän siellä ja täällä mutta harvemmin poistuvat paikalta jne. Eli on ontto-/extroverttejä ja erilaisille hevosille saattaa erilaiset asiat tuottaa hyvää. Myös erilaiset tehtävät, puomit ym hauskaa vaihtelua maastakäsinkin tehtävissä

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   9.4.25 11:48:54

Itse olen tykännyt katsoa juutuubista videoita Steve Youngilta, Ryan Roselta ja Warwick Schilleriltä. Useamman videon jälkeen perusperiaatteet selkiytyvät ja ovat melko yhteneväisiä käsittelyssään, pienillä eroilla. En silti käytä suoraan kopioiden näitä sessioita vaan lisännyt ottanut joitain juttuja meidän työskentelyyn ja pitänyt mielessä periaatteita. Esim takapään väistättäminen on yleistä, mutta Ryan Roselta sainkin hyvän vinkin, että ”puskeva/jyräävä” hevonen voikin hyötyä enemmän etupään väistättämisestä, joten olen muuttanut meidän tapaamme kääntyä. En tiedä osuuko yksiin aloittajan toiveiden kanssa, maastakäsittelyä kun on niin monenlaista esim agility-tyyppistä.

Lähettäjä: mie 
Päivämäärä:   9.4.25 11:59:15

Luettuani aloituksen uudelleen: pään laskemisen opettaminen. Pieni paine riimuun ja kun laskee päätä ihan vähänkin, paine pois. Myös ns kahdella silmällä katsominen > luottavainen kontakti sinuun. Ja jonnekin tuijottelevan hevosen saaminen takaisin omaan kroppaansa… Näitä juttuja löytyy edellä mainittujen videoista. Schiller puhuu myös paljon hermostosta, vagushermosta jne kuinka kyse hevosen hermoston ”opettamisesta”. Toivottavasti löydät kiinnostavaa!

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.4.25 12:01:05

No jos nyt joku näistä ns. isommista kaupallisista nimistä pitäisi mainita, niin kyllä se olisi sitten Tristan Tucker. Hänen oppinsa nimittäin perustuvat hyvin pitkälti siihen, että ihan ensin ihmisen oman mielentilan on oltava hallinnassa ja hevonen saadaan sitten rentoutumaan sen kautta. Harjoituksissa keskitytään hyvin vahvasti ihmisen mielentilaan ja kehonkieleen, ei niinkään siihen, että millä menetelmällä saadaan hevonen tekemään asia X tai Y.

Vepsän ja muiden vastaavien opit taas perustuvat vanhanaikaiseen johtajuusajatteluun, jossa "kunnioitus" saadaan käytännössä hevosta alistamalla ja simputtamalla esim. juoksuttamalla ihan piippuun pyörössä tai floodaamalla ärsykkeillä, kunnes hevonen turtuu, käpertyy sisäänpäin eikä reagoi enää mihinkään.

Sitten ovat nämä Pakolan kaltaiset, jotain lyhyitä kirjekursseja käyneet ja niiden pohjalta itseään Suurina Ammattilaisina pitävät oman elämänsä gurut, jotka soheltavat vähän sitä sun tätä. Kuten aiemminkin on jo todettu, ehkä joku voi näistäkin jotain hyötyä, jos aiempi kokemus perustuu lähinnä ratsastuskoulussa käymiseen tms., mutta jos nyt on ollut yhtään enempää tekemisissä hevosten kanssa ja omaa vähänkään tervettä maalaisjärkeä, ei näiden touhuissa kyllä ole mitään sellaista, mistä ainakaan kannattaisi maksaa yhtään mitään.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   9.4.25 12:22:06

Minä lähtisin nyt siitä, että se maalaisjärki on usein hyvin suhteellinen asia ja sitä todellakin puuttuu monelta (vaikka itse muuta kuvittelisikin). Pakolan kurssit on erittäin hyvä aloituspiste. Siellä käydään ihan perusteet niistä asioista, joita moni muukin "guru" käyttää. Häntä vaan täällä mollataan, koska hänen työnsä on kuntouttaa hevosia ja hän puhuu paljon ja avoimesti hevosten kivusta (koska se on hänen työtään), mutta jostain syystä hevospiireissä sellainen kivuntunnistus on ihan nössöilyä ja turhaa, koska kaikkihan nyt kipeän hevosen näkee kilometrin päästä (joka ei tietysti pidä lainkaan paikkaansa). Mutta se on ihan eri keskustelu se ja aloittajan tapauksessa noilla asenteilla ei nyt ole mitään tekemistä alkuperäisen kysymyksen kanssa. Mervin kursseja voin suositella juuri sen takia, että niissä selitetään ne perusasiat selkeästi ja hyvin. Ja ne perusasiat on se mistä aina pitääkin lähteä rakentamaan ihan kaikessa rauhassa, varsinkin jos hevosella ei ole nyt mitään suuria ongelmia, mitä pitäisi saada ratkottua.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   9.4.25 12:39:19

"Pakolan kurssit on erittäin hyvä aloituspiste. Siellä käydään ihan perusteet niistä asioista, joita moni muukin "guru" käyttää."

Mitä uutta Pakolalla siis mielestäsi on tarjota? Jos siis nyt puhutaan ihmisistä, jotka ovat olleet enemmänkin tekemisissä hevosten kanssa. Niillä maastakäsittelyn verkkokursseilla tosiaan käydään läpi vain ihan itsestään selviä perusasioita, joissa ei ole mitään uutta kenellekään yhtään enemmän hevosten kanssa tekemisissä olleelle. Ihan peruskäsittelyä, ei mitään ongelmanratkaisua. Kuten sanottu, ihan hyviä perusjuttuja esim. vain ratsastuskoulutaustan omaavalle, mutta ei tosiaan mitään hyötyä yhtään kokeneemmalle tai jonkin ongelmantapauksen kanssa painivalle.

Sitä vastoin esimerkiksi TRT:n toimivuus ja suosio perustuu juuri siihen, että näkökulma on uudenlainen ja keskittyy oikeastaan enemmän ihmisen mielentilaan ja olemiseen kuin siihen, että teetetään hevosella jotain tehtäviä, väistätetään, huiskitaan narulla ja jaaritellaan jotain itsestäänselvyyksiä.

Lähettäjä: ### 
Päivämäärä:   9.4.25 12:40:20

Kari Vepsän verkkokursseja suosittelen.
https://www.facebook.com/share/v/17pZQwswMf/

Lähettäjä: ### 
Päivämäärä:   9.4.25 12:46:25

Eli tuossa avaa vähän hevosen pakoreaktiota ja mistä työkaluja siitä pois opettamiseen.
Vepsä muuten tulee nyt hevoset messuille oliko lauantaina siellä päivän päätteeksi pitämään klinikkaa.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   9.4.25 12:49:06

"Mitä uutta Pakolalla siis mielestäsi on tarjota? Jos siis nyt puhutaan ihmisistä, jotka ovat olleet enemmänkin tekemisissä hevosten kanssa. Niillä maastakäsittelyn verkkokursseilla tosiaan käydään läpi vain ihan itsestään selviä perusasioita, joissa ei ole mitään uutta kenellekään yhtään enemmän hevosten kanssa tekemisissä olleelle. Ihan peruskäsittelyä, ei mitään ongelmanratkaisua. Kuten sanottu, ihan hyviä perusjuttuja esim. vain ratsastuskoulutaustan omaavalle, mutta ei tosiaan mitään hyötyä yhtään kokeneemmalle tai jonkin ongelmantapauksen kanssa painivalle."

No ei siellä Pakolan kursseilla mitään "uutta" ole, mutta jos nyt kokeneena hevosenkäsittelijänä verkkokursseja katselen, niin aika harvalla mitään varsinaista uutta asiaa vastaan tuleekaan. Ei tässä 2020-luvulla oikein kukaan enää pyörää uudelleen osaa keksiä. Nyt ei kysyttykään sitä, että jos olen käytännössä ammattilainen ja haluan kehittyä edelleen, vaan aloittaja vaikuttaa kysymyksensä perusteella juurikin siltä, että rakentaminen kannattaa aloittaa ihan niistä perusteista. Ja varsinkin jos pelkillä verkkokursseilla haluaa opiskella, niin todellakin on ihan jokaiselle hyödyllistä palata ihan sinne nollatasolle kertaamaan. TRT on myös hyvä, mutta ei siinäkään metodissa oikein mitään mullistavaa ollut. Vepsäkin ihan ok, mutta itse en juurikaan perusta pyörössä ajattamisesta, vaan erityisesti reaktiivisten hevosten kanssa keskityn mielummin rauhallisempiin menetelmiin. Tuloksia Vepsänkin metodeilla saa.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   9.4.25 12:50:33

Pakolan kursseissa ei ole mitään sellaista, minkä vuoksi ne kannattaisi käydä juuri hänen verkkokursseinaan. Suosittelen ennemmin lainaamaan esim. Tuire Kaimion "Hevosen kanssa"-kirjan kirjastosta ja lukemaan perusteet sieltä.

Sikäli kun itse tiedän, niin Pakola ei noilla verkkokursseilla myy hevosen kuntoutusta, vaan hän myy kursseja joilla ihmisiä opetetaan käsittelemään ja kouluttamaan hevosia. Kuluttajan kannalta on harmillista, jos se kurssi jää kesken tai jotkin aihealueet jää toteuttamatta siksi, että hevonen onkin kipeä, tai jos sen varsinaisen asian käsittelyn sijaan jaaritellaan hevosen kivusta. Ammattilaisen pitäisi osata erotella asiat toisistaan - kipua voi, ja kannattaakin sivuta (kuten esim. Kirjorinne on joissain webinaareissaan tehnyt), mutta se ei saa viedä fokusta kurssin pääpainopisteestä aivan toiseen, tai estää kurssin toteutumista luvatussa laajuudessa.

Ostin uteliaisuuttani häneltä esim. ex-ravurin koulutus ratsuksi-kurssin, ja sillä kurssilla hevonen paljastui kipeäksi juuri siinä vaiheessa, kun sille olisi pitänyt alkaa opettaa laukkaa - eli juuri siinä vaiheessa, missä suurin osa ex-ravurin omistajista on eniten vaikeuksissa. Kurssikuvauksessa ei kuitenkaan kerrottu, että kurssilla se kaikkein keskeisin sisältö jää parin kappaleen tekstin varaan (ja tekstissä luonnollisesti jaariteltiin ne ilmiselvyydet - hevosen kaataminen laukkaan kulmissa, mäessä jne), ja kurssista maksettiin täysi hinta, vaikka materiaalit oli pahasti vajavaiset.

Jos haaste on aloittajan kuvaama epämääräinen reaktiivisuus monissa eri tilanteissa, niin TRT on ehdottomasti ihan ylivoimaisesti paras työkalu siihen.

Lähettäjä: Sini 
Päivämäärä:   9.4.25 13:02:15

"Ostin uteliaisuuttani häneltä esim. ex-ravurin koulutus ratsuksi-kurssin, ja sillä kurssilla hevonen paljastui kipeäksi juuri siinä vaiheessa, kun sille olisi pitänyt alkaa opettaa laukkaa - eli juuri siinä vaiheessa, missä suurin osa ex-ravurin omistajista on eniten vaikeuksissa. Kurssikuvauksessa ei kuitenkaan kerrottu, että kurssilla se kaikkein keskeisin sisältö jää parin kappaleen tekstin varaan (ja tekstissä luonnollisesti jaariteltiin ne ilmiselvyydet - hevosen kaataminen laukkaan kulmissa, mäessä jne), ja kurssista maksettiin täysi hinta, vaikka materiaalit oli pahasti vajavaiset."

No tuo kyllä kuulostaa jo törkeältä rahastukselta! Itse käymilläni maastakäsittelykursseilla ei ollut juurikaan mitään kipujaarittelua, mutta ei niissä kyllä ollut juuri mitään muutakaan. Mainostettiin, että videoilla olisi useita erilaisia hevosia, mutta ne kaikki olivat ihan samanlaisia pystyynkuolleita lönkyttelijöitä, joita sitten vain peruuteltiin ja peruuteltiin samalla kun jaariteltiin ilmiselvyyksiä siitä, miten hevonen ei saa tulla ihmisen päälle jne. En nähnyt enkä kuullut mitään sellaista, mitä en olisi jo aiemmin tiennyt ja tehnyt. Ei siis todellakaan ollut vieläpä suht kalliin hintansa arvoista. Ei jatkoon.

Lähettäjä: Joo-o 
Päivämäärä:   9.4.25 13:11:29

Warwick Schillerin kuukausijäsenyys oli mielestäni hyvä ja selkeä. Etenee loogisesti, pureutuu mielestäni hyvin ihmisen toiminnan selkeyteen ja ajoitukseen. Sopii reaktiivisille ja herkemmillekin hevosille, opetellaan palautumaan stressitasoa nostavista hetkistä. Tuloksiakin saadaan kuitenki aikaan, ei ole pelkkää seisoskelua.

Ei kannata hyppiä koulutuksesta toiseen, vaan valita yksi ja seurata sitä väh. 2kk. Muuten tulee sekavaa itselle ja hevoselle.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   9.4.25 20:08:02

Warwick tai TRT

Vepsän saavuttamat tulokset perustuu siihen että on käsitellyt tuhansia hevosia ja hallitsee oman pääkoppansa. Väittää että työkalunsa auttavat, mutta oikeasti se on se itsevarmuus mitä hevoset lukee. Epävarman käsissä ne samat metodit onkin sitten ihan vaan epäjohdonmukaista kiusantekoa. Siksi suosittelen Warwickia tai TRT:tä kun opettavat kokonaisuutta.

Lähettäjä: Lko 
Päivämäärä:   9.4.25 21:37:50

Ehdottomasti TRT ja warwick sekä klassinen maastaratsastus. Näissä ei ole mitään ristiriitaista keskenään eikä ole ongelma vaikka opiskelee kaikkia. Suosittelisin jopa kaikille nämä. Warwick avaa hyvin hevosen mielenmaisemaa ja saa suhtautumaan siihen oikein. TRT sama mutta keskittyy nimenomaan ihmiseen sillä että antaa tarkat ohjeet siihen miten toimit kun ja jos et oikein osaa, tai edessä uusi haaste tmv. Klassinen maastaratsastus auttaa ratkomaan ongelmat selästä, samalla siinä saadaan hevonen jona on ns kuin ihmisen mieli.
Omia perusperiaattteita näiden kautta ja vuosikymmenten kokemuksella
- hevosen tulee pysähtyä tasajaloin, takajalat kropan alla, kevyestä pyynnöstä.
- hevosen tule seistä siinä rauhassa ja keskittyneenä, aina kun olemme ns työmoodissa joka alkaa jo harjauspaikalta
- hevonen laskee päätään kevyestä pyynnöstä, ja jää haluttuun ”muotoon” hakeutuu aina kevyelle tuntumalle jos otan ohjat käteen ja ”organisoi itsensä oikeaan ryhtiin” ja se voi olla vapaampi tai kootumpi riippuen omasta kehonkielestäni eli pyynnöstä
- hevonen kokoaa kun ryhdistäydyn, siirryn itse rennosta asennosta siihen
- hevonen tottelee välittömästä ääni- ja raippa-apuja ja siirtyy askelajista toiseen, sivuttaisliikkeet jne
- voin säädellä vauhtia, kokoqmisastetta, kaulan asentoa jne kevyesti maasta eri askellajeissa
Hevonen ylipäätään on rento, keskittynyt ja blokkaa ulkoiset ärsykkeet mahdollisimman pitkälle työssä, tai blokkaa on huono, ei muuta annettua tehtävää vaikka jotain tapahtuu ja jos tulee reaktio se palautuu nopeasti takaisin. Ensisijaisesti se hakee vastausta minulta ei muualta. Näihin pyrin jokapäiväisessä työssä hevostani kanssa. Raippamerkit, ohjein käyttö, oma energia, kehonkäyttö, erilaiset harjoitukset eri välineillä (ohuilla, kapsonilla, liinalla, pitkillä ohjillq, ohjasajo, vapaana jne) tuo variaatiota ja testaa osaamista. Nämä kaikki siirtyy ratsastukseen asteittain siten että sieltäkäsin saadaan samat lainalaisuudet toimimaan. Hevoselle ollaan aina reiluja, ei ikinä hermostuta, palkitaan usein jne. Mitään isoliikkeistä/ näyttävää/ showta ei tehdä. Jokapäiväinen rutiini ja aina samat säännöt luovat vähitellen raamit joissa hevonen suorittaa mielellään ja oikeassa mielentilassa ja etenee harjoituksissa sekä kokee myös olevansa turvassa. Kun hevonen itse työntää itsensä suitsiin ja katsoo karsinasta/tarhasta kiinnostuneena mitä teen ja tulee aina korvat hörössä vastaan/ lähtee mielellään mukaan ollaan oikealla tiellä koulutustyylissä

Lähettäjä: Suositus 
Päivämäärä:   9.4.25 22:10:48

John Moore. Oikea hevosmies, joka pesee vepsät ja muut humpuukimaakarit mennen tullen.

Lähettäjä: Joo-o 
Päivämäärä:   10.4.25 07:17:18

Lisäksi on vielä Lockie Phillips / Emotional Horsemanship. En ole hänen oppejaan seurannut itse, mutta jos kiinnostaa niin vilkaise sitäkin.

Lähettäjä: Asdfghj 
Päivämäärä:   10.4.25 07:53:44

Kysymys tuosta TRT:stä, minulla vuokrahevonen alkamassa (elämäni eka) kaksi kertaa viikossa. Omistaja ei kovin kokenut. Saamme molemmat opetusta kerran viikossa tallilla.
Kannattaisiko minun ottaa tuo TRT tilaus että opin itse paremmin toimimaan hevosen kanssa? Omistaja kiireinen eli en usko että hänellä aikaa/mielenkiintoa.
Mulla siis hevonen kaksi kertaa viikossa ja aika vapaat kädet. Vai vaatisiko TRT että kaikki ratsastajat tekee saman kaavan mukaan ettei hevonen kärsi erilaisista käsittelijöistä?

Lähettäjä: Joo-o 
Päivämäärä:   10.4.25 08:04:32

Ei kärsi, kyllä ne oppii toimimaan eri ihmisen kanssa eri pyynnöistä. Tärkeämpää on, että itse toimii johdonmukaisesti. Siitä menee hevonen sekaisin, jos sama ihminen toimii samanlaisessa tilanteessa ihan arvaamattomasti joka kerta.

Lähettäjä: sini 
Päivämäärä:   10.4.25 08:53:37

Kannatan näitä jo aiemmin mainittuja:
TRT on hyvä.
Warwick schiller, paljon myös ilmaisia videoita katsottavana.
Kirjorinne suomalaisista.

Ja ihan samaa mieltä, että Vepsä käyttää myös itse monia näistä periaatteista, koska on itse niin rauhallinen ja hallitsee omat tunnetilansa sekä kehonkielensä. Mutta höpöttää noista vanhentuneista johtajuusopeista, jotka joku muunlainen tyyppi sitten mieltää dominoinniksi ja mätkii hevosia sillä perusteella. Näitähän on parikin Suomessa Vepsän oppeja käyttäviä, mutta jotka itse soveltavat lähinnä simputtamistyyliin.. kuten vaikka nyt "ongelmahevosia" ostava ja myyvä tyyppi Kanta-Hämeessä. Hänen opeillaan esimerkiksi alle vuotiasta varsaa kannattaa lyödä turvan alueelle, niin loppuu varsan turvalla/hampailla hamuilu. Loppuu juu, mutta mitä se tekee ihmisen ja hevosen suhteelle? Puremisen suhteen kannattaa tutustua Schillerin videoihin. Hänellä on useampikin video aiheesta, miten hevosen saa lopettamaan puremisen/ihmisen näykkimisen ilman tällaisia vanhanaikaisia "mätki sitä päähän" neuvoja.

Asiakkaat kun ymmärtäisi valita kouluttajiaan edes sen periaatteen mukaan ettei naruilla hakkaamisella hevosista saa rennompia tai luottavaisia.

Lähettäjä: iii 
Päivämäärä:   10.4.25 09:58:40

Olisiko kenelläkään vinkata maastaratsastukseen liittyviä kirjoja/verkkokursseja?
Kiinnostaisi kokeilla ja seudulla käy yksi valmentaja joka homman osaa, mutta aihe ei ole ihan vielä ajankohtainen kun hevonen on viimeisillään tiineenä ja varsoo, mutta tässä varsaloman aikana voisin jo aloittaa tutustumalla teoriaan.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   10.4.25 13:04:42

Warwick Schillerin ja Buck Brannamanin oppeja mä ihan ensimmäisenä lähtisin kuuntelemaan. Ryan Rose on hyvä myös ja työskenteleekin pitkälti Warwickin ja Buckin oppien mukaan, mutta osaa ehkä sanoittaa syitä ja seurauksia selkeämmin.

Ryanin videoita on myös mukava katsoa, kun hänellä on todellisia ”ongelmahevosia” ja niiden omistajia, joiden haasteita auttaa ratkomaan ja opettaa omistajia toimimaan hevosensa kanssa.

Lähettäjä: Vielä pari hyvää 
Päivämäärä:   12.4.25 15:51:48

1. Chris Irwin, https://chrisirwin.com/ ja <https://www.mindyourhorse.com/

2. Carson James, https://www.carsonjames.com/

Molemmilla hyviä opetusvideoita ja hevosta kunnioittava lähestymistapa. Kannattaa tutustua myös näihin.

Lähettäjä: pyh 
Päivämäärä:   12.4.25 22:04:07

Straightness Training!

Lähettäjä: Kissa 
Päivämäärä:   15.4.25 18:54:41

Soile Kokko Gracefull riding juuri alkamassa nettikurssi aiheesta. Ks fb sivut. Suomen paras klassisen opettaja, ainoa jolla on Nuno Oliveiran tyylisuunnan oppia.

Lähettäjä: hmh 
Päivämäärä:   16.4.25 16:23:26

Teija Silgren paikan päälle opettamaan, on hyvä myös silloin kun ongelmaa ei vielä edes ole. Auttaa ihan arkipäivisiin asioihin perehtymistä. Meidän tallilla paria hevosta auttanut mm lastaamiskoulutuksessa ja kuunteluoppilaana ollut, omalle hörhölle olisi juuri passeli, kun Vepsä olisi todennäköisesti taas vähän liian jämpti.

Lähettäjä: opijh 
Päivämäärä:   16.4.25 23:02:55

Mä en vieläkään, tämänkään keskustelun jälkeen ymmärrä mitä järkee tossa touhussa on? Hevosta ratsastetaan, ja se saa olla rauhassa kaverien kaa tarhassa ja tallissa se hoidetaan, muuten saa olla rauhassa.
Miksi ihmeessä sitä pitäisi "käsitellä" millään tavoin yhtään enempää??

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   17.4.25 00:43:57

Iso suositus Horse Core, Mia Jurvala. Järjestää oisko kuuden viikonlopun kestävän kurssin, jossa teoriaa ja käytännön harjoitteita

Lähettäjä: Ops 
Päivämäärä:   17.4.25 05:05:57

Ihmettelijälle. Olisihan se mukava esim. taluttaa sitä hevosta rennosti ilman, että itse pitää olla perillä jokaisesta kottikärrystä :) Säpsyvän ja steppaavan hevosen kanssa pitää olla koko ajan vähän varuillaan.

Lähettäjä: Ty 
Päivämäärä:   17.4.25 05:10:11

Traightness Training on parhaat materiaalit netissä!

Lähettäjä: Ty 
Päivämäärä:   17.4.25 05:10:23

Straightness

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   17.4.25 06:31:02

Valitset sen mikä sinusta tuntuu parhaalta. Pidä asiat yksinkertaisena.

Lähettäjä: Btw 
Päivämäärä:   17.4.25 10:00:03

Mitä järkeä ”tossa” touhussa on… jos olet ikinä kouluttanut vaikkapa nuorta hevosta ymmärrät. Jos olet ikinä omistanut oman hevosen ymmärrät(jos nyt ei ihan pystyynkuollut) maasta voit ratkoa lähes kaikki ongelmat mitä sinulla on ratsastaessa, vaikeus taipua jompan kumpaan suuntaan, kokoamisaste, suoruus, rentous, siirtymiset jne. Jos olet ikinä opettanut hevoselle piaffin jne. Kyllä monella hevosella voi vaan ajella ympäriinsä, ja viedä takas tarhaan. Se on ajelua, tai ratsastelua. Jos haluat oppia ja ymmärtää, kouluttaa hevosia sinun tulee hallita myös maasta asiat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   17.4.25 10:31:03

TRT on erinomainen aloittelijalle ja kilpahevonen omistajalle, sille joka ei hae syvää yhteyttä hevoseen (tai ei ole edes aikaa tällaiseen sitoutumiseen, esim vuokraaja) mutta jonka hevosella on vaikeuksia pärjätä modernissa ihmismaailmassa kaiken stressaavan keskellä, käytännössä sopii erityisen hyvin kaikille niille hevosille joiden persoona on suurimmaksi osaksi eloisa ja extrovertti tyyppinen eli haluavat liikkua ja reaktiot ovat ”reaktiivisia ja nopeita” eli lähes kaikki nykyisen puoliverijalostuksen tulokset lukeutuu tähän. Tehokas aloittelijalle siksi, että ohjeet ovat helppoja ja selkeitä. Liikutetaan hevosen jalkoja ja taivutetaan kehoa jolloin vaikutetaan hevoseen fysiologisesti eli rauhoitetaan sitä kautta kehollisesti ja sehän toimii aina, tätä hyödyntävät aivan kaikki kouluttajat. Tristanin lähtöajatus että opetetaan hevonen itse toimimaan kehollaan itse itseään rauhoitatvasti ilman ihmisen tai toisen hevosen tukea on tavallaan hyvä, mutta samalla ihmisen ja hevosen välistä yhteyttä rikkova. Parempi olisi järjestää olosuhteet niin että se hevonen EI ole stressaantunut jatkuvasti ilman ihmistä, että sillä on hevoskavereita, ruokaa ja turvallinen olo. Mutta fakta on että länsimaalainen kilpaileva pv ei pääse näihin olosuhteisiin ja tähän paradoksiin tristan lyö ratkaisun täydellisesti pöytään ja juuri siksi on näissä piireissä aivan erityisen suosittu. Valitettavasti pelkkä hevosen väistättäminen ei ole tietenkään oikotie onneen ja Tristan puhuu muusta kyllä mutta ei läheskään niin selkeästi, eli sama kuin monella muulla, ei avata sitä ”magiaa” mikä tristanilla ja muilla on eli kykyä lukea hevosta kuin avointa kirjaa ja reagoida itse juuri oikein oikealla hetkellä. Tämä taas tulee kokemuksella, yritys ja erehdys periaatteella luonnostaankin jos lahjakkuutta ja tiettyä sensitiivisyyttä löytyy mutta asioita voi harjoitella myös teoriatasolla ja edellä on mainittu monta ulkomaalaista tekijää joilta löytyy aiheesta verkkokursseja ja materiaalia.

TRT on kuitenkin ehdottomasti rahan arvoinen, materiaalia on paljon ja perusasioiden jälkeen ehdottomasti kannattaa katsoa niitä tallenteita joissa tavan pulliaisten ongelmia ratkotaan, niissä tristan ohjaa tarkemmin ongelmatilanteissa.

Lähettäjä: vanha 
Päivämäärä:   17.4.25 11:01:32

"Ihmettelijälle. Olisihan se mukava esim. taluttaa sitä hevosta rennosti ilman, että itse pitää olla perillä jokaisesta kottikärrystä :) Säpsyvän ja steppaavan hevosen kanssa pitää olla koko ajan vähän varuillaan."

Olen seurannut montaa vuosikymmenten kokemuksen omaavaan hevosihmistä, jotka ilman mitään sen kummempia "käsittelyjä" tai temppuja saavat hevosen rauhoittumaan pelkällä läsnäolollaan. Joku turvallinen, rauhallinen arvovalta vaan huokuu heistä, olen nähnyt hevosen rauhoittuvan ihan silmissä kun tämmöinen ihminen tarttuu riimuun ja taputtaa kaulalle.

Olen myös nähnyt monia erittäin taitavia pitkän linjan ratsastajai. GP tasoisia, koulu ja este, jotka eivät koskaan maastakäsittele hevosiaan millään tavoin, ja silti hevoset käyttäytyvät hyvin kaikissa tilanteissa. Myös nuoret hevoset.

Olen myös seurannut toimintaa oriasemalla ja ihaillut taitoa miten oriaseman pitäjä saa hormonihöyryissään huutelevat oriit pysymään käsissä ja asiallisena vaikka ovat pukille menossa.

Itse olen sitä mieltä että ihan valtaosa ongelmista hevosiin tulee heijastumana ihmisestä. Epävarma, hätäinen ihminen jolla ei ole itseluottamusta saa hevosen käyttäytymään epätoivotusti. Kun ihminen saa oman päänsä kuntoon, mielen rauhalliseksi eikä enää pelkää niin 95% hevosista rauhoittuu.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   17.4.25 11:45:35

Vepsä tai Leena Kurikka ainoat validit

Lähettäjä: Ä 
Päivämäärä:   17.4.25 11:52:29

John on nyt pääsiäisenä Kouvolan suunnassa pitämässä useamman päivän kurssia. Suosittelen häntä. Kävin useamman kerran hänen klinikoillaan Pyhtäällä vuosia sitten. Tällä systeemillä on pärjätty. Yksi näistä nykyisistä guruista kävi niillä silloin myös. Toiset olivat silloin vielä lapsia. Leenan kursseilla myös käyty. Mitähän hänelle nykyään kuuluu.

Lähettäjä: Rombi 
Päivämäärä:   18.4.25 08:10:39

Just on yhden narua pyörittävän stooreissa aika rumaa hommaa, hevonen pelkää :(

Lähettäjä: Btw 
Päivämäärä:   18.4.25 08:27:11

Minä taas olen nähnyt monta gp tason ratsastajaa joilla ei ole mitään, ei mitään touchia maasta, selkään noustaan suoraan hoitopaikalta hevosia ei taluteta vana be laitetaan kävikseen verkkaamaan tai jäähdyttelemään, ollaan minimoitu kaikki kanssakäyminen hevosen kanssa paitsi selästä ajelu esteitä tai gramaaneilla ylitemmossa sileetä. Hevoset on kaikki lihaksistoltaan todella kipeitä, niissä on sellainen sieluttomuus joka on vain hevosessa jolla ei ole mitään sosiaalisia suhteita ei ihmiseen eikä kehenkään toiseen hevosen. Täysin tyhjiä kuoria. Kyllä niillä ratoja mennään ja joskus voitetaankin mutta hemmetin surullista katsottavaa. Kilparatsastaja ei osoita hevosille mitään huomiota ne on kuin mopoja. Se on outoa että suomalainen kilparatsastaja ei ”maasta”
Hevosia käsittele lainkaan mutta Peder Fredrikson tai Boyd Martin vaikkapa kyllä. Mutta siinä onkin aidon hevosmiehen ja typerän suomalaisen kilparatsastajan ero. Maasta ei tehdä temppuja, vaan luodaan se suhde joka kantaa satulaan. Se ettå tekee maasta asioita oli se vaikean stressaaavan hevosen auttamista tai vaikeampien koululiikkeiden hiomista ei tee sinusta huonoa ratsastajaa. Päonvastoin. Se ei tarkoita ettet voi kilpailla ja ratsastaa vaikka joka päivä. Itse teen pienen alkuverkan maasta jolla näen nopeasti päivän fiiliksen nuorista hevosista ( ja ei de ei ole liinassa juoksuttamista !) sekä mahd lihaskireydet, vaikeudet johonkin suuntaan, jonkun raajan heikkouden tai tuntumaongelmat, näiden perusteella tiedän miten jatkan selästä verkkaa ja mitä harjoituksia teen. Samalla hevonen saa vertyä ilman ratsastajaa, itsekin saan kropan auki, meillä on jo oma ”kupla” ja oikea mielentila treeniin. Voin myös opettaa jotain vaikeampaa maasta kun hevosella optimi mielentila ja se on freessi. Jos on pöllövirtaa saan paremmin maasta sen myös laskettua oikealle energiatasolle jne. En näe tästä kuin hyötyjä, mitään haittaa en ole huomannut olevan.

Lähettäjä: ostaja 
Päivämäärä:   18.4.25 10:15:14

Vepsä. Toimii. Käy paikalla, ei väkivaltaa, ei pakottamista. Käsittelyä. Johtajuutta, ehkä. Hevonen EI ole johtaja ikinä. Laumassaan voi olla, ihmisen kanssa nounou. Ihmisen tulee osata luoda turvan tila. Käy katsomassa miten turvan tila luodaan hevoslaumassa. Ei synny porkkanoilla tms läpätyksellä.

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   18.4.25 10:43:49

Ei oo Vepsän voittanutta Suomenmaassa.

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   18.4.25 11:50:58

Vepsää itse seuraan.
On auttanut tällä kivisellä tiellä tulisen sh tamman kanssa, joka rynnii. Radoilta otettu käyttöön ratsuksi ja kova päästään kuin suustaankin.
Vepsän ohjeilla maastakäsin on päästy huimasti eteenpäin. Ei väkivaltaa mutta tiukka kuri ja keskittyminen ihmiseen.

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   23.4.25 23:44:26

Minua häiritsee näissä Vepsän demoissa se sävy millä hän puhuu ikään kuin kaikki muut olisivat tyhmiä, huonoja ja osaamattomia. Se ei kannusta eikä ole tarpeen dissata omia asiakkaita ja sillä tavalla nostaa itseään muiden yläpuolelle. Itse asia on hyvä, mutta se miten se esitetään ei aina hyvä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 11:27:40

Samaa on Vepsän oppilaassa. Hevonen on ihan pilalla, ei ole osattu tehdä mitään ja kauheita ongelmia. Mutta he kouluttavat kuntoon. Kuitenkin se hevonen on omistajalleen tärkeä ja rakas ja sen kanssa on pärjätty jotain yhtä ongelmaa lukuunottamatta hyvin. Monille jää paha maku hommasta koska käytännössä heidät on haukuttu vaikkei suoraan sanota päin naamaa että olet pilannut hevosen.

Toisaalta tämä myy. On valtava ongelma ja viuh vaan he ratkaisevat sen. Tällainen tekee vaikutuksen ja aina katsomot täyttyy. Omistajat sitten ovat noloina ja syyllisinä kun on heidän syy että hevosella on ongelma.

Kuka tekee tätä ihmisiä kohtaan neutraalisti?

Lähettäjä: Öö 
Päivämäärä:   24.4.25 14:51:49

Muistan kyllä kun Vepsä aloitti, niin silloin puhui fiksummin. Ehkä lepääntymistä sitten. En kyllä itse opettaessa jollekin jotain halua horjuttaa hänen itsetuntoaan. On aika vanhanaikaista haukkumalla opettaa mitään.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   24.4.25 15:59:45

Suosittelen Feather Light Academya. Unkarilainen nainen, joka tekee huikeaa yhteistyötä hevosten kanssa ja ratkoo myös ongelmia.

Lähettäjä: Huuti 
Päivämäärä:   24.4.25 17:12:03

Lähettäjäostaja

Päivämäärä18.4.25 10:15:14

Vepsä. Toimii. Käy paikalla, ei väkivaltaa, ei pakottamista. Käsittelyä. Johtajuutta, ehkä. Hevonen EI ole johtaja ikinä. Laumassaan voi olla, ihmisen kanssa nounou. Ihmisen tulee osata luoda turvan tila. Käy katsomassa miten turvan tila luodaan hevoslaumassa. Ei synny porkkanoilla tms läpätyksellä.

Ihminen ei ole hevonen ja ihminen haluaa hevosen tekevän asioita, joita hevoset eivät pyydä toisiltaan. Vaarallisesti käyttäytyvää hevosta saa ja usein pitääkin ojentaa, koska esim. potkiminen, pureminen ja päälle juokseminen voivat olla ihmiselle kuolemaksi. Muuten kovia otteita ei tarvita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 18:13:46

Ei se narulla lätkiminen silti ole asiallista.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.4.25 23:07:50

"Just on yhden narua pyörittävän stooreissa aika rumaa hommaa, hevonen pelkää :( "

Mitä tämän kommentin jälkeen pitää ajatella, kun näen seuraavan kerran vaikka rumaa kouluratsastusta tai esteratsastusta, jossa hevonen pelkää?

Btw kirjoitti hyviä pointteja. Se maastakäsittely voi olla avainasemassa suhteen luomiseen, sen avulla saat lämmittyä kropan ratsastusta varten, sen avulla saat oikeasti avattua hevosen kroppaa jne. Hyvällä maastakäsittelyllä ei saavuta kuin etuja. Ja sanotaanko näin, että meistä ns. narunpyörittelijöistä harva katsoisin sellaista käytöstä hevoselta, jota moni pitää ihan normaalina ja jopa sanotaan, että hevonen käyttäytyy hyvin. Narunpyörittelijöillä harvoin on ongelmia missään hoitotoimenpiteessä hevostensa kanssa, madotukset ym. sujuu vaikka irti.

Kaverini on takaisin satulaan-kurssilla hyvämaineisella tallilla ja häm sanoi, että mitä pidemmälle kurssia mennään niin sen enemmän hänellä on mielessä ettei tule jatkamaan harrastusta. Laitetaan mm. itsekseen taluttamaan ja käsittelemään hevosia, jotka esim. ryysivät syömään ja varpaat olleet kavion alla jo pariinkin otteeseen. Kun asiasta sanoo, että vähän oli haasteita jonkun hevosen kanssa niin naureskellaan, kun se on esim. "vähän vain perso". Mutta kukaan, ei kukaan opeta, että miten tällaisten kanssa toimia. Minä kuuntelin tilanteita suu auki, että niinpäniin. Sovittiin sitten, että hän tulee käymään niin opetan oman hevosen avulla tiettyjä niksejä maasta käsittelyyn, ennakointia jne.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.4.25 23:21:10

...
Sama kokemus kuin kaverillasi. Ehkä tulevaisuudessa hevosharrastukseni voisi olla jossain omalla pikkutallilla, pitää paria hevosta ja kouluttaa ja touhuta niiden kanssa - turvallisuus mielessä. Tai sitten vain seurailen hevosjuttuja sivusta ja jään niistä itse pois aktiivisesta roolista. Hankalaa kun intoa olisi kuitenkin lajiin

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   25.4.25 00:29:46

Älä valitse ketään joka haluaa korvata riittävän liikunnan maastakäsittelyllä tai jonkun painon siirron hinkkaamisella. Ihan liikaa näkee näitä haastavan hevosen kouluttajia jotka saattavat tunnin pyöriä pihassa tai maneesissa "luomassa kontaktia" tai opettavat jotain oikeaoppista pysähtymistä kun hevonen oikeasti tarvitsisi kunnon 15 km hikilenkin päivittäin. Ei ihme että hevoset turhautuu ja ovat entistä enemmän "koulutusta" vaativia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.25 06:26:28

Tai luulevat saavansa jotain aikaan siirtelemällä hevosta, esim nyt vaikka tankkerisuokin rintakehän nostoa. Sekin hevonen tarvitsi liikuntaa ja sai pari hiipivää askelta liikunnankorvikkeeksi. Omistaja kyllä paasaa somessa aikaansaannoksistaan.

Lähettäjä: Btw 
Päivämäärä:   25.4.25 08:25:00

Itse en maastakäsittele. Puhun vain hevosen koulutuksesta maastakäsin. En myöskään hinkkaa mitään rintakehän nostoa hiipien ja hevoseni kanssa kisaan kenttää. Eli mennään todellakin reippaita lenkkejä. Mutta maasta luodaan suhde, tai sitä
Voi parantaa. En pyörittele naruja. Opetan esim piaffin maasta. Hevoseni tulee olla maastakäsin niin herkkiä ja koulutettu että kaikki perusasiat toimii melkein ajatuksella. Maasta vaan saa paremmin korjattua vinouksia, parabtaa tuntumaa ja voin koota hevosta maasta ilman ratsastajan painoa. Suomessa sitä ei tee oikein kuin muutama. Muualla maailmassa taitoa vielä on mutta ei ole mainstreamia. Akateeminen on eri asia se seuraa mm Branderupin kaltaisia. Sitten on narunpyörittelijät. Sitten on uusia modenimpia kuten TRT ja Warwick jotka yllättävän lähellä toisiaan. Sitten on ihan vaan klassinen, jossa tehdään asiat maasta niin että ne toimii selästä. Se ei ole niinkään suhteeseen perustuvaa vaan ihan fyysistä treeniä joten itse yhdistän jälkimmäiset TRT +warwick ( suhde, energia, oman kehon ja mielen treeni) ja klassinen maastaratsastus(lateraalit, taivutus, suoruus, tahti,, rentous, kokoaminen ). Jo koulutetun kanssa teen ennen koulutrreeniä ehkä 10min, nuoren kanssa n 15-20min riippuen kuin hyvin perusasiat toimii ja päästäänkö eteenpäin uusiin asioihin. Esimerkiksi yhden hevosen (nuori) vaa laukan vaikeus oli helppo työstää maasta pois ilman ratsastajaa. Nameja saavat vain jonkun uuden asian vahvistamiseksi silloin tällöin.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   25.4.25 09:08:34

Pappa opetti, hyvin olen pärjännyt. Toki kurssi kesti yli 30 vuotta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.4.25 09:17:16

Monty Roberts

Lähettäjä: Joo-o 
Päivämäärä:   25.4.25 10:32:41

Btw, olisko sulla vinkata jotain hyviä lähteitä, mistä klassista maastaratsastusta voisi opetella? Peruskäsittelytaitoja ja tuota suhteen luomista, oman kehon ja energian hallitsemisen taitoja on, ja nyt kiinnostaisi lisätä työkalupakkiin tuota klassista maastaratsastusta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   27.4.25 10:47:27

. Tankkerisuokin etenkin tulisi osata nostaa rintakehä, ennenkuin aloitetaan "kunnon liikutus". Mitä enemmän massaa, sen tärkeämpää on ymmärrys siitä millä lihaksella hevosen tulee se "kunnon liikkuminen" tehdä. Nämä kaksi asiaa eivät poissulje toisiaan. Päinvastoin. Aika tylsää yleistää kaikki maastakäsittelijät sen perusteella, mitä ehkä jossain yhdessä tai kahdessa tilanteessa on nähty. Että jos jokin asia halutaan oikeasti opettaa hevoselle, automaattisesti hevosta ei lainkaan ikinä liikuteta, kuin rintakehää nostellen tai talutellen? Miettikää nyt hiukan... Oma pelko muutoksista hevosalalla, ei poistu toista mollaamalla. Pelko väistyy sillä, että tutustuu aiheeseen niin hyvin, että kokee hallitsevansa oman osaamisen riittävästi. Mielipiteen jankuttaminen papukaijana ei estä alan kehitystä. Se estää vain papukaijan kehityksen.