Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.4.25 11:39:15

Kyseessä lv-ratsuprojekti, ratsastettu reilu pari vuotta. Ravissa menee kulmat lapa edellä, ns kaatuu kulmaan eli on niin suora niin kuin olis ravikärryt perässä. Yritän taivuttaa sisäpohkeen ympäri, ulko-ohja tukee ja sisäohjalla puolipidätteitä.
Käynnissä ei ole tätä ongelmaa vaan taipuu nätisti. Teen joka kerta loppuun kun hevosen lihakset on lämmenneet taivutuksia molempiin suuntiin, ratsastan kahdeksikkoa, kiemurauraa, voltit 'väärinpäin' ja asetuksia ulos voltilla.
Mennään myös puomeja ja teen paljon pysähdyksiä ja peruutuksia.

Millä tämän saisi notkeammaksi etenkin ravissa? Onko antaa hyviä vinkkejä?

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.4.25 11:45:19

Valmennus.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.4.25 11:47:15

Valmennus ei nyt ole ajankohtainen. Onko muita vinkkejä?

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   2.4.25 11:50:04

Et tarvitse mitään muita vinkkejä kuin sen valmennuksen, koska et selvästikään edes ymmärrä ongelman ydintä, joka ei ole notkeuden puute, vaan voiman ja tasapainon puute.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: Eeva 
Päivämäärä:   2.4.25 11:50:24

Ei hötönetissä pysty tuota auttamaan.

Hommaa se valmentaja, joka näkee mistä mättää ja miten korjataan. Perusasiat jääneet hevoselle ja ratsaatajalle puolitiehen.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   2.4.25 12:11:49

Täällä saa aina vaan vastaukseksi valmentaja, käy kirjastossa tai lue netistä. Mitään ei saisi täällä muka kysyä.

Vaikka valmentaja olisikin paras ratkaisu, niin kai sitä voi jotain neuvoja antaa? Tai sitten kukaan edellä kommentoineista ei itsekään osaa vastata.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: bb 
Päivämäärä:   2.4.25 12:16:06

Valmentaja nimenomaan on ajankohtainen silloin kun on ratsastuksellinen haaste. Ei tuohon kukaan voi mitään neuvoa näkemättä mitä teet ja mitä hevonen tekee, miten se liikkuu. Tai voi, ridaat vaan samalla lailla kuin käynnissä kun se kerran siinä toimii kivasti.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: Ø 
Päivämäärä:   2.4.25 13:00:49

Valmennus on erittäinkin ajankohtainen jos kahden vuoden ratsastuksen jälkeen hevonen ei pysty edes ravaamaan kentällä tasapainossa ratsastajan kanssa.

Tahti, tasapaino ja voima ovat puutteellisia kuten edellä on jo sanottu. Älä edes yritä ratsastaa "kunnon kulmia" vaan n. 20m ympyrän uraa vastaavasti kaarteet. Kuinka hevonen toimii juoksuttessa? Osaatko korjata sen asentoa ja tahtia siinä? Hevosen pitää liikkua reippaasti ja alleen astuen mutta juoksematta kiireisesti.

Itse olen vastavia korjannut ratsain/juoksuttaen isolla ympyrällä siten, että haet käynnissä hevosen hyvään tasapainoon (takaa eteen, mielellään läpi selän, pehmeälle tuntumalle), siirrät raviin ja ravaat vain sen verran kuin ravi säilyy hyvänä. Jos se on kolme askelta niin sitten se on kolme askelta. Huono ravi kehittää vain huonoa ravia. Kysyy eniten kuria ja osaamista sinulta, koska onhan tämä nyt maailman tylsintä.

Yhtään tarkemmin on mahdotonta neuvoa näkemättä tilannetta. Siksi se valmentaja pitäisi ottaa apuun.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: qA 
Päivämäärä:   2.4.25 13:09:35

Miten niin ei ole ajankohtainen?? Tarkoitat varmaan, ettei ole rahaa valmennukseen?

Valitettavasti me ei voidan antaa sulle mitään maagista vastausta. Voit toki yrittää sellaista taikaiskua kuin pidättää kolme kertaa sisäohjasta ja tekemällä sisänilkalla ympyrän ja näin hevonen taipuu kulmassa sisäpohkeen ympäri. Jep.

Olet selvästi vielä kokematon ratsastaja, joten ihan ehdottomasti tarvitsette sitä valmentajaa, joka auttaa ratsukoulutuksessa eteenpäin. Ei ole hevosen syy, ettei se "taivu". Se on ratkaistavissa oleva asia, kunhan viitsit pyytää apua.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: piipaa 
Päivämäärä:   2.4.25 13:11:27

Kuulostaa siltä, että vaadit hevoselta temppuja, joita se ei vielä osaa ja joihin se ei ole valmis. Kyllä valmentaja on tuossa tilanteessa oikea apu.

Ex-ravureissa ja toisaalta myös paljon ajetuissa sh-ratsuvarsoissa näkee usein sitä, että ne tekee kulmat kuin olisi kärryt perässä. Silloin ratkaisu ei ole yrittää taivuttamalla taivuttaa sitä hevosta (koska silloin ulkolapa yleensä pullahtaa ulos). Tuossa tilanteessa kulmaa ei pidä yrittää ratsastaaa kulmana, vaan koko pääty ratsastetaan loivana kaarteena jonka keskellä suoristetaan, tai kulmaa vähän katkaistaan jolloin hevosen ei tarvitse kääntyä suorakulmaisesti vaan loivemmin.
Tämä tie ratsastetaan lähtökohtaisesti suoralla hevosella, ja kaarella/kulmankatkaisuun mennessä ja sieltä lähtiessä tehdään vain pieni asetus sisään päin.

Todennäköisesti hevosesi ei ole suora, vaan se on "puutarhakärry", jonka etu- ja takajalat kulkee samalla raiteella ja se taipuu lähinnä kaulasta. Yletön taivuttelu ympyröillä ja kaarevilla urilla ei juurikaan auta, vaaan sinun pitäisi opetella ratsastamaan erityisesti etulavat samalle raiteelle etujalkojen kanssa. Tässä tarvitset valmentajan apua.

Alussa sanoit, että valmennus ei ole nyt ajankohtaista - milloin se sitten on ajankohtaista?
Valmennuksen tarkoitus on nimenomaan kehittää ratsukkoa ja auttaa ratsastuksellisissa ongelmakohdissa.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   2.4.25 13:22:23

Harjoittele ensin maastakäsin maastaratsastaen asiaa. Taivuta hevosen päätä sisälle ja opeta sisäpohkeen merkitys raipan pään avulla. Sittenkun hevonen huomaa että pystyy liikkumaan myös pää asettuneena, kappas kun on helpompaa selästä ja pääsee lähinnä valmiiseen pöytään

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.4.25 14:51:42

No kyllähän se valmennus nimenomaan on ajankohtaista, kun et omin avuin osaa viedä hevosta eteenpäin. Tuossa on kyse ihan perusasiasta, jonka oppimiseen terveeltä hevoselta ei korrektisti ratsastettuna mene pitkään. Ihan hyviä neuvoja on netti pullollaan, mutta eivät ne korvaa opettajaa, joka nähdessään sinun ja hevosen vuorovaikutuksen pystyy antamaan täsmäohjeita ja korjaamaan myös istuntaa ja apujen käyttöä.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   2.4.25 15:09:31

Tuon sisäpohkeen ja sisälle taivuttamisen kanssa kannattaa nyt ottaa ihan rauhallisesti. Jos ongelma on sellainen, miksi sitä luulen, niin siinä olennaisempana on ulkoavut. Sisäpohjetta paukuttelemalla ja sisäohjaa nypläämällä saa yleensä vain niska jäykkänä ja lapa edellä punkevan hevosen.

Hevonen pitää saada suoraksi, ennen kuin siltä voi pyytää taipumista. Kulmassahan ei kuulukaan olla ihan banaaniksi taipuneena.

Omalla hevosellani kulmien ratsastamiseen auttaa se, että kulmaan mennessä ulkokäsi johtaa hieman sivulle, jopa vähän takaviistoon, ja keskittyy sisäjalalla kääntämiseen (ei taivuttamiseen). Sisäohja on mahdollisimman hiljaa ihan lähellä kaulaa. Vasta viime hetkellä kulmaan tullessa, hevosen kääntyessä, ulkokäsi palaa hallitusti normaalille paikalleen ja myötää (1-3 askeleen ajaksi), jotta hevonen pääsee asettumaan tai hieman taipumaan kulman suuntaan. Kulmasta poistuessa taas korjataan suoraksi johtamalla ulkokädellä ulos, jos lapa edellä punkeminen jää päälle. Sisäkäsi vain on. Ulkopohje voi auttaa kääntymisessä vähän ja käydä hieman normaalia edempänä vahtimassa sitä ulkolapaa.
Eli pihvinä on: Kulmaan mennään suorana, ja kulmasta lähdetään suorana, ja siellä kulmassa vain käväistään parin askeleen ajan jonkinlaisessa taivutuksessa.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.4.25 15:30:13

Joo-o, ja edellisen sinänsä hyvät neuvot eivät toimi, jos esim ratsastajan painopiste on väärässä paikassa (mitä voi olla vaikea itse hahmottaa) tms.. muuttujia on paljon, joten kyllä se asiansa osaava opettaja vaan olisi hyvä, jos haluat päästä helposti eteenpäin.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: Väärti 
Päivämäärä:   2.4.25 16:02:58

Olin myös tulossa sanomaan tuosta ratsastajan painopisteasiasta. Ainakin itselläni oli aiemmin sitä ongelmaa, että yritin kulmassa hulluna survoa sisäpohjetta läpi ja asettaa sisäkädellä. Samalla päästin sisäkylkeni lysyyn, jolloin keskivartalon tuesta ei ollut tietoakaan vaan istunta lähti menemään etukenoon, ja jouduin tukeutumaan ohjiin ja reisillä puristamiseen pysyäkseni mukana. Ei ihme, että hevosetkin kaatuivat kulmaan sisälapa edellä.

Kun seuraavan ratsastat kohti kulmaa, tarkista istuntasi: istu pystyssä, kummatkin kyljet samanmittaisina. Varo etu- ja takakenoa. Auta hevosta säilyttämään tasapainonsa keventämällä mahdollisimman pienesti. Seuraa katseellasi sitä reittiä minkä aiot ratsastaa. Yläkroppa rintarangasta alkaen kiertyy kaarteen suuntaisesti, mutta sisäkylki ei edelleenkään painu lyttyyn. Ratsasta kulmat aluksi loivempina, kuin ison voltin kaarina, koska hevosesi tasapaino ei todennäköisesti vielä riitä varsinaiseen kulmaan ravissa. Hevonen pitää saada suhtautumaan rauhallisesti kulmiin ja hoksaamaan, että niistä selviääkin ilman tasapainovaikeuksia. Moni hevonen nimittäin korjaa tasapainon ja voiman puutetta juuri lisäämällä vauhtia ja kääntämällä kaulaa ja päätä ulos kaarteessa, että saisi tasapainotettua itseään.

Olen vain pahainen harrasteratsastaja, mutta ainakin yhden asian olen oivaltanut: on oikeasti hyvä ratsastaa valmentajan silmän alla, koska hän osaa auttaa sinua tunnistamaan ne hetket, kun avut menivät oikeasti läpi. Itse en ole mikään liikunnallinen lahjakkuus vaikka koetankin harrastaa riittävästi liikuntaa. Ei ole aina helppo tuntea, milloin avut menivät läpi, milloin myödätä, milloin pyytää vähän enemmän jne. Tarkkasilmäinen valmentaja tai ope on siksi ihan korvaamaton.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   3.4.25 09:07:21

Hevonen käyttää kaulaansa itsensä tasapainottamiseen liikkuessa. Kun tasapaino horjuu, kaula tekee saman korjausliikkeen mitä esimerkiksi ihminen tekee käsillään kun meinaa kaatua.

Kaarteessa (eli kulmissa) hevosesi tasapaino horjuu. Se heittää pään ulos ja työntää sisälavan "eteen", tässä asennossa se pysyy kaarteen tasapainossa. Jos se ei heittäisi päätä ulospäin tai työntäisi sisälapaa eteen, se joutuisi joko siirtymään käyntiin tai valumaan kaarteen ulospäin.

Eli aloita niin loivista kaarevista linjoista kun tunnet hevosen pystyvän menemään ne tasapainossa. Kulmat on selkeästi liian vaikeita (kulma on kuin 10m voltti) joten oikaise ne loivemmalla linjalla.

Kun et pakota hevosta väkisin sinne kulmiin, se alkaa löytää tasapainonsa pikkuhiljaa kokoajan tiukemmissa kaarteissa. Mutta jos hevonen viedään kokoajan "tasapainon ulkopuolelle" ja se joutuu heittämään itsensä kaula ulos/lapa sisään-asentoon, se vain vahvistaa kyseistä liikkumistapaa.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: no 
Päivämäärä:   3.4.25 21:44:51

Kunnon kulma vastaa 6 m volttia. Kun hevosta opetetaan taipumaan, ei pitäisi tehdä alle 20 m ympyrää.

  Re: Hevonen 'kaatuu' kulmassa

Lähettäjä: Elli 
Päivämäärä:   3.4.25 21:49:35

Juuri niin kuin piipaa sanoi, eli alkuun ei kulmina vaan kaarteina, työskentely kulmissa vaatii paljon tasapainoa ja erilaisia lihaksia kuin ajaessa ja ravi vaikein askellaji ex-ravurille työstää. Toki jos kahden vuoden harjoittelukaan ei ole tuottanut tulosta, niin toivon että saat sen opettajan pian. Keskimäärin meillä menee ex-ravurin ratsutukseen 6kk-1v hevosesta riippuen, niin että heB tasoinen ja muotoinen sekä hyppää.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.