Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   27.3.25 08:39:50

Voitteko vääntää mulle rautalangasta, mikä on asetuksen ja taivutuksen ero? Mitä hevonen tekee niissä eri tavalla? Mitä ratsastaja tekee niissä eri tavalla? Esimerkit milloin asetetaan ja milloin taivutetaan?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   27.3.25 08:46:23

Voltilla, kulmissa ja taivutuksissa taivutetaan, ympyrällä ja väistöissä asetetaan.

Asetus on lievempi, lähinnä kaulan ja päänliittymässä vaikutus (näät asetuksen puoleista silmäkulmaa ja sierainta), ja taas taivutus vaatii koko kropalta työtä.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   27.3.25 09:00:17

Niska asettuu, keho taipuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.3.25 09:48:40

Asetus toisen niska nikaman kohdalta, hevonen muutoin suora. Ei enempää kuin että näet silmäkulman ja sierainkaaren. Sisäohja asettaa, ulko-ohja antaa tilaa asetuksessa, sisäpohje vahtii ettei hevonen käänny sisälle ja ulkopohje huolehtii että ulkokylki pysyy paikallaan.

Hevonen taipuu koko rangastaan. Taivutusta on englanninkielisin termein vertical balance, eli karkeasti suomennettuna hevonen kulkee "oikeinpäin. Sitten on lateral flexion joka tarkoittaa taipumista sivuttain. Hevonen ei voi taipua oikein rungoltaan ellei se ole ensin oikeinpäin.

Lähettäjä: Hep 
Päivämäärä:   27.3.25 10:16:32

Asetusta ei kannata ajatella noin monimutkaisesti kuten yllä esitetty (pohkeet vahtii ja huolehtii sieltä täältä)

Kuvittele hevosen niskaan, korvien väliin, nivel, pallo, jota voi liikuttaa. Eli käännät hevosen katsetta vasemmalle/oikealle niin että korvat ja niska pysyy paikallaan ja samalla tasolla.

Suoralla hevonen kulkee katse suoraan eteenpäin, kaarevalla linjalla ratsastaja asettaa, eli kääntää sitä palloa korvien välissä sen verran että hevosen katse on kaarevan linjan suuntaisesti.

Taivutuksessa taas keskitytään hevosen runkoon. Saadaan se kulkemaan kaarevan linjan mukaisesti ns banaanina. Mitä pienempi ympyrä, sitä enemmän hevonen taipuu rungostaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.3.25 10:33:22

Hep hyvä vinkki tuo pallonivelen ajattelu niskaan. Hyvä että on monia eri tapoja selittää sama asia, ihmiset oppivat niin eri tavoin. Riippuu niin paljon ratsastajan tasosta ja kehonsa hahmotuskyvystä, kuinka helppoa on joku asia ymmärtää.

Lähettäjä: Kansas 
Päivämäärä:   27.3.25 10:47:51

Käännä oma pääsi kevyesti oikealle tai vasemmalle mutta älä liiku muuten. Siinä on kuin hevosen asetus. Pään ei pidä kallistua (korvien pitää pysyä yhtä korkealla).

Venytä kylkeäsi jompaankumpaan suuntaan. Siinä on taivutus.

Sisäohja asettaa eli houkuttelee hevosta katsomaan haluttuun suuntaan. Taivutukseen tarvitaan lisäksi sisäpohjetta, joka pyytää hevosta taipumaan ns. pohkeen ympärille kuin tolpan ympärille.

Pääsääntö on, että hevosen tulee asettua ja taipua ratsastettavan tien mukaan. Esimerkiksi ympyrä on iso kaareva tie, jossa hevonen asettuu mutta taivutus on vain kevyt. Kun tulee pienempi voltti, pitää taipua enemmän. Sitten on erikseen liikkeitä ja tilanteita, joissa taivutusta voi vaihtaa vastataivutukseen (taivutetaankin "väärään suuntaan") ja asetusta voi myös vaihdella riippuen mitä sillä halutaan. Mutta näitä sinun ei tarvitse vielä miettiä.

Hevosta taivutetaan, jotta siitä saadaan notkea, ihan niin kuin ihminenkin voi hyvin silloin kun on notkea. Jos hevosta ei taivuteta, siitä tulee kuin koko päivän istuva ihminen, eli kireyksiä, kipuja ja vaivoja tulee helposti. Ja jos hevosen halutaan tekevän urheilusuorituksia, hankala sellaista on vaatia, jos sen kroppa on pökkelö.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   27.3.25 12:30:15

"Voltilla, kulmissa ja taivutuksissa taivutetaan, ympyrällä ja väistöissä asetetaan."

Ympyrällä taivutetaan!!

:))

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   27.3.25 12:51:34

Super hyviä selityksiä! Kiitos! Etenkin tuo pallonivelen ajattelu ja Kansasin esimerkit.

Jäin vielä miettimään pisteen viestiä, mitä tarkoittaa että hevonen kulkee "oikeinpäin"?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.3.25 12:58:36

Oikeinpäin = peräänannossa, eikä siinä kuuluisassa nyökyssä.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   27.3.25 13:08:44

"Oikeinpäin" liikkumisen ensimmäinen edellytys on, että hevonen astuu alleen - eli normaalirakenteisen hevosen pitää ravissa astua etujalan merkkiin, tai hiukan yli siitä.
Ellei hevonen astu alleen, se on etupainoinen (ja vino), eli se ei mitenkään voi liikkua "oikeinpäin".

:))

Lähettäjä: anatomia haltuun 
Päivämäärä:   27.3.25 13:26:09

"Asetus toisen niska nikaman kohdalta, hevonen muutoin suora. Ei enempää kuin että näet silmäkulman ja sierainkaaren. Sisäohja asettaa, ulko-ohja antaa tilaa asetuksessa, sisäpohje vahtii ettei hevonen käänny sisälle ja ulkopohje huolehtii että ulkokylki pysyy paikallaan."

Toisesta nikamasta saati nikamavälistä ei edes tule tällaista liikettä.

Lähettäjä: anatomia haltuun 
Päivämäärä:   27.3.25 13:28:20

"Re: Asetus ja taivutus ero?

LähettäjäKansas

Päivämäärä27.3.25 10:47:51

Käännä oma pääsi kevyesti oikealle tai vasemmalle mutta älä liiku muuten. Siinä on kuin hevosen asetus. Pään ei pidä kallistua (korvien pitää pysyä yhtä korkealla)."

Pään pitää ihmisellä nimenomaan kallistua jos haetaan asetusliikettä, tuo toinen minkä kuvailit on kierto, ja siinä hevosella korvat ovat eri korkeudella. Eli korva kohti olkapäätä pienesti = asetus.

Lähettäjä: anatomia haltuun 
Päivämäärä:   27.3.25 13:29:09

Ei ihme että tämä on vaikeaa hahmottaa kun täälläkin tulee näin sekavia vinkkejä :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.3.25 14:43:58

"Toisesta nikamasta saati nikamavälistä ei edes tule tällaista liikettä. "

Olipa hyvä että pääsit korjaamaan! Muistan että nikamat oli Atlas ja axis, mutta pitääkin tarkistaa ihan Kyran kirjasta mikä väli se oikeasti olikaan :)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   27.3.25 15:25:45

Täällä on super hyvät kuvat ja tietoa niskasta, englanniksi, mutta suomalaisen kirjoittamana:

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   27.3.25 15:26:07

Linkki vielä uusiksi

https://www.eurodressage.com/2021/02/27/cervical-spine-horse-good-frame-respects-anatomy

Lähettäjä: XY 
Päivämäärä:   27.3.25 21:04:10

Asetus asettaa hevosen niskan haluttuun suuntaan. Näin yksinkertaistettuna.

Taivutus taivuttaa koko hevosen kropan niskasta häntään ympyrän kaaren mukaisesti.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.3.25 21:08:45

Kirjastoon lukemaan ja opiskelemaan!

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   28.3.25 08:09:20

Onko piste kuullut internetistä? Kirjastosta ei ko aiheeseen ihan löydy niin kattavasti tietoa.