Lähettäjä: aap 
Päivämäärä:   25.3.25 14:46:31

https://www.facebook.com/milestoneequestrian96/posts/1224604065687963

FEIn pitäisi tietysti parantaa hevosten hyvinvointia, mutta ovatko nämä kuvat oikeasti nyt niin ongelmallisia? Esteillä vaaratilanteiden ehkäisy lienee tärkeämpää kuin se miten esteettiseltä ratsastus näyttää. Ylireagoiko tämä "hyvinvointisomettaja" vai ei?

Lähettäjä: Gt 
Päivämäärä:   25.3.25 14:50:28

Jos läpi radan pitää turvallisuussyistä kiskoa hevosta niin että se juoksee alta jännittyneenä suu auki, silloin ne ongelmat ratkotaan muualla kuin kilparadalla, ja jollain muulla kuin kovalla kuolaimella. Se on se pointti. Että lajin on päästävä irti siitä "mutku mutku mutku niitä pitää repiä ja potkia että niillä voi hypätä talon kokoisia esteitä".

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   25.3.25 14:56:28

No ei todellakaan ylireagoi. "Esteettiseltä" ?? Se, että tommonen radan suoritus näyttää jo ihmisen silmään kamalalta, se ON kamalaa sille hevoselle. Esteettiseltä... voi herranjestas..

Lähettäjä: Yksinkertainen 
Päivämäärä:   25.3.25 15:26:29

Yksittäisenä kuvana en olkiani kohauttaisi, tilanteita tulee.

Yksittäisenä ratanakin voi vielä olla periaatteessa vain epäonnistuminen, hevonen olikin liian vireä, paikka liian jännittävä tms...

Mutta faktahan se on, että kun tuo ei vaikuta tulokseen mitenkään, niin ei rataa keskeytetä tai jäädä kotiin treenaamaan vain siksi, että hevonen on "vahva kädelle".

Turvallisuustekijä, ettei hevonen tuossa tilanteessa pääse rynnimään esteelle miten sattuu, mutta kyllä koulutus tai valmistautuminen tai joku muu on pielessä, jos koko suoritus näyttää tuolta.

Positiivista toisaalta, että suu ei ole sidottu kaksoisturpiksella kiinni vaan hevonen pystyy avaamaan suutaan. Näyttää toki äkkiseltään pahemmalta, kuin jos suu olisi sidottu kiinni.

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   25.3.25 15:34:32

"Lähettäjä: Gt
Päivämäärä: 25.3.25 14:50:28

Jos läpi radan pitää turvallisuussyistä kiskoa hevosta niin että se juoksee alta jännittyneenä suu auki, silloin ne ongelmat ratkotaan muualla kuin kilparadalla, ja jollain muulla kuin kovalla kuolaimella. Se on se pointti. Että lajin on päästävä irti siitä "mutku mutku mutku niitä pitää repiä ja potkia että niillä voi hypätä talon kokoisia esteitä"."

TÄMÄ!! Ja koska olen nähnyt tältä ratsastajalta monta monta rataa livelähetyksissä, niin tiedän, että ei ole ainoa hevonen jolla on suu auki hyvin usein KOKO radan samalla tavalla tämän kyseisen ratsastajan kanssa. Eli ei todellakaan ole ok. Jotain pitää muuttaa, jotta touhu on turvallisempaa ILMAN järjetöntä repimistä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.3.25 15:51:54

mun mielestä tää ei oo ihan niin mustavalkoinen keskustelu. kuolain on kova, kyllä. hevonen menee sitä karkuun, kyllä. näyttää kamalalta, kyllä. tuntuu kamalalta, varmasti. MUTTA turparemmi on selvästi löysällä ja alaturpista ei ole, jos asia olisi toisin niin olisiko kys. ratsukko tässä esimerkkinä? Meillä on myös joitain ratsastajia jotka menevät löysällä turpiksella ja nivenkuolaimilla, suu yhtä paljon auki, ovatko he osa ongelmaa vai osa ratkaisua? Miksi tai miksi ei?

Keskustelu on hyvästä, näiden asioiden esiin nostaminen on ainoa mikä vie tätä lajia eteenpäin. kuolainrajoitukset ja turpisten mittaus ehdottomasti jees. Koulupuolella on miljoonasti helpompi kehittää lajia ihan vaan tuomarilinjaa muuttamalla, kun kaikilla on samat varusteet. Miten estepuolella sama tapahtuisi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.3.25 16:12:27

Eihän tuo ole hyvinvointisomettaja, vaan lajille pahaa tahtova mielipidevaikuttaja, joka tekee omaa bisnestään ja etsii vaikutusvaltaa. Näitä on ulkomailla ja Suomessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.3.25 17:21:12

"Esteillä vaaratilanteiden ehkäisy lienee tärkeämpää kuin se miten esteettiseltä ratsastus näyttää."

Tää on yhtä ontuva kommentti kuin kouluratsastuksen "se oli tänään jännittynyt/huono suustaan/mikä tahansa muu selitys rumalle ratsastukselle".

Jos hevonen on huono tai hevonen on pois avuilta, mitä ihmettä se tekee kilparadalla, saati sitten tuolla tasolla? Pitäisi olla niin, että jos hevonen on satunnaisesti vaikea, se vedetään pois siitä startista ja mietitään, miksi tällä kertaa näin. Jos hevonen on aina samanlainen, se pitäisi kouluttaa niin, ettei kovaa ratsastusta tarvita.

Kilpailutulokset tai kilpailutilanne ei ole nykypäivänä hyväksyttävä syy kohdella hevosia epäasiallisesti. Kilparadat on hevosille, jotka ei halua tapella ratsastajaa vastaan.

Ja disclamerina, että tietysti huonoja hetkiä ja huonoja kuvia sattuu kaikille. Yksi vaikea hetki radalla on vain yksi hetki. Koko rata on se ongelma.

Lähettäjä: JJ 
Päivämäärä:   25.3.25 18:07:07

Kävin katsomassa videoita ko hevosesta Steven ratsastamaan 2020, ja meno on vähän kauniimman näköistä, mutta kyllä tämä Cayman Jolly Jumper hevonen vaikuttaa vähintäänkin erikoiselta ratsastettavuudeltaan ja varmasti ilman todella taitavaa ratsastajaa tätä väkkärää ei saisi ohjattua edes tolppien väliin. Tämä ei tietenkään ole mikään syy käyttää liian kovia apuja tai hallintavälineitä. Hypätähän hevonen kieltämättä osaa, joten siksi varmasti pidetty urheilussa mukana... Mutta pitäisikö? Olisiko hevosen edun mukaista lopettaa se tai eläköittää jo nuorena kilpahevoseksi sopimattomana jonnekin peltoon? Mitään harrastehevosta tästä ei kyllä millään varmaan saa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.3.25 20:10:52

Sama pätee sitten myös Eckermannin Calizi hevosta.. Ei pitäisi käyttää urheilussa kun aukoo suuta..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.3.25 20:15:26

Jos pitää edes miettiä onko nuo kuvat ok vai ei, niin silloin ei pitäisi olla missään tekemisissä hevosten kanssa.

Lähettäjä: Kom 
Päivämäärä:   25.3.25 20:56:45

OE vauhdissa taas.

Lähettäjä: lili 
Päivämäärä:   26.3.25 10:21:44

:Sss

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   26.3.25 11:09:11

"Kilpailutulokset tai kilpailutilanne ei ole nykypäivänä hyväksyttävä syy kohdella hevosia epäasiallisesti. Kilparadat on hevosille, jotka ei halua tapella ratsastajaa vastaan."

Todella hyvin sanottu jälkimmäinen lause.

Outo ajatustapa yllä, että onko tämä löysällä turpahihnalla ilman alaturpista menevä osa ratkaisua vai ongelma (=kun ongelma näkyy ulospäin). Ehdottomasti eteenpäin on se, ettei mennä niillä kireillä suun kiinni sitovilla hihnoilla, sittenhän me vasta (osa vasta nyt) näkee, että jotain ongelmia on, kun hevonen juoksee radan suu ammollaan kuolain suuta painaen. Eli ei missään nimessä SE aiheuta ongelmia (suun auki meneminen) että on hihnat sopivalla kireydellä, vaan se nimenomaan tuo kaikkien nähtäville, että jotain ongelmia ratsastajan ja hevosen yhteistyössä on.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.3.25 11:38:57

Käsi ylös, se jonka rata ei ole koskaan mennyt pieleen, ei ole ollut huonoja päiviä, paskoja ratoja tai huonoja valmistautumisia.

Varsinkin tuollainen Cayman Jolly Jumper vaikuttaa sellaiselta hevoselta, että se menee joko hyvin tai hyvin huonosti. Jokainen, siis ihan jokainen, ratsastaja varmasti haluaa ratsastaa hyvin ja siististi, mutta maailma on epätäydellinen, eikä siihen aina päästä.

Näen myös tällaiset kuvasarjat ja maalittamisen melkoisena ongelmana turpahihnakeskustelun kannalta. Kuka enää haluaa jättää alaturpiksen pois ja turpahihnan löysälle kun siitä saa palkinnoksi sen, että huonosti menneen radan jälkeen päätyy kohukuviin?

Lähettäjä: Yök 
Päivämäärä:   26.3.25 11:43:07

Tuo lähettäjä kalastelee rahaa, olen blokannut tällaiset .

Lähettäjä: La 
Päivämäärä:   26.3.25 12:50:22

Mietin myös itse että olisiko parempi mieli kaikilla jos suu olisi vedetty kiinni kireällä turparemmillä

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   26.3.25 14:51:39

Lähettäjä...

Päivämäärä26.3.25 11:38:57

Käsi ylös, se jonka rata ei ole koskaan mennyt pieleen, ei ole ollut huonoja päiviä, paskoja ratoja tai huonoja valmistautumisia.

Varsinkin tuollainen Cayman Jolly Jumper vaikuttaa sellaiselta hevoselta, että se menee joko hyvin tai hyvin huonosti.
-----

Kaikilla on huonoja päiviä, mutta se miten ratsastaja niihin reagoi, ratkaisee. Mielestäni pitäisi olla matalampi kynnys keskeyttämiseen tai starttaamatta jättämiseen, jos hevonen tuntuu huonolta. Noin raju vastustelu on ratsastajallekin vaarallista - tuon kokoisilla esteillä pienikin virhe voi olla molempien viimeinen. Hevonenkaan ei opi mitään hyödyllistä siitä, että se pakotetaan suorittamaan loppuun. Olympialaisissakin pari ratsastajaa keskeytti yhden huonomman hypyn jälkeen, osa taas jatkoi tai yritti jatkaa väkipakolla loppuun, vaikka oli isoja ongelmia heti alkuradasta.

Joku tähän varmasti kommentoi, että "ei voi keskeyttää koska sitten hevonen oppii miten radalta pääsee pois". Mutta eikös kilpahevosten pitänyt olla niitä "happy athleteja", jotka Rakastavat hypätä, esiintyä ja suorittaa - eihän sellainen sieltä radalta halua pois.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.3.25 15:12:52

Ei pitäisi olla kahta sanaa siinä, että jos hevonen ei ole hallinnassa normaalein avuin, silloin keskeytetään.
Mutta kun raha maailmaa pyörittää niin harva näin tekee.

Nämä rynnimiset sun muut kertovat siitä, että tilanne on hevoselle hankala. Vauhti kiihtyy jotta päästään esteiden yli, mikä taas vaikuttaa tasapainoon ja hallittavuuteen ja ratsastaja joutuu käyttämään rajuja ja rumia otteita että rata päästään rämpimään läpi hengissä.

Ihminen tuo hevosen kilpailuihin, joten ihmisen vastuulla on kouluttaa hevonen sille tasolle millä se kilpailee. Jos tulee ongelmia, ne pitää pystyä myöntämään ja viheltää peli poikki.

Hevonen ei ymmärrä sitä, että suusta revitään täysiä "koska turvallisuus".

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   26.3.25 16:51:45

Ihan taatusti on jokaisella tullut niitä epäonnistuneita ratoja! Sitä ei kukaan varmasti kiellä. Mutta jos samoilla ratsastajilla kisoista toiseen ja useammalla hevosella on sama ongelma, niin kyllä silloin joku asia on pielessä. Kun tarpeeksi seuraa näitä kisoja, niin kyllä ne erottuu ne ratsastajat jotka yleensä ratsastaa siististi ja ne jotka pääasiassa ei ratsasta siististi.

Eräs ori meni aiemmin radalla AINA korvat niskassa ja potki rajusti pitkin rataa. Ei sekään kovin happy athlete ollut, vaikka puhtaita ratoja teki. Nyt en ole hetkeen sen suorituksia nähnyt, viime kesänä ei ollut ihan niin vihaisen näköinen. Onneksi myös tosi siistiä ratsastusta näkyy joka kisoissa monelta kuskilta.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.3.25 17:25:57

Vertaa, mitä oria tarkoitat?

Mielestäni esteillä tilanne on siinä mielessä hyvä, että top 20 ratsastaa pääsääntöisesti tosi hyvin. Eli siisti ratsastus korreloi kisamenestystä ja nämä rumasti ratsastavat eivät pärjää. Koulussa taas tilanne on toinen. Mielestäni suurimmat eettiset ongelmat esteratsastuksessa liittyvät hevoskauppaan ja keskittyvät eniten tuonne 130-150cm tason hevosiin, ei niinkään tähän ihan huippu-urheiluun.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   26.3.25 20:20:27

Kyllä Delestren hevosen ammottava suu häiritsi..