Lähettäjä: 62520 
Päivämäärä:   22.3.25 10:44:30

Poni ollut meillä 5 vuotta. Vietiin heti Hyvinkäälle tutkittavaksi, löytyi mahahaava. Kuvattiin myös selkä ja kaularanka (ei muutoksia). Hoidettiin mahahaavaa pitkään, se oli luultavasti ollut hoitamattomana useamman vuoden, sillä entinen omistaja kertoi ponin olleen kiukkuinen pitkään. Saatiin poni kuntoon ja tähystettiin vatsa terveeksi. Mahahaava on kuitenkin uusinut vuosien varrella monta kertaa ja aina hoidettu kuntoon. Taas menee mahahaavaan lääkitys, eikä selittävä syytä vaan löydy tutkimuksista huolimatta.

Poni elää pienessä sopuisassa laumassa, leikkii ja rapsuttelee tarhakavereiden kanssa. Vapaa heinä ulkona. Aamulla mennään tarhaan 6-8 aikaan ja illalla tullaan sisään 22 aikaan. Karsinassa heinäautomaatti, joka tiputtaa iltaheinien lisäksi heinät klo 00 ja 03. Antepsinia saanut aamuin illoin ruokinnan yhteydessä alusta asti. Selkä, kaularanka ja jalat ok. Allergiatesteissä kaikki näyttää nollaa. Nyt on kokonaan liikunnasta lomalla koska on selvästi kipeä. Normaalisti liikkuu 5 kertaa viikossa kevyesti/keskiraskaasti. Varusteet kaikki sovitettu ja kunnolliset. Ei lasten käytössä. Suolisto ultrattu, ja kaikki ok.

Nyt lääkkeenä salatsopyrin. Aikaisemmin kokeiltu kaikki perus mahahaavalääkkeet ja myös Cytotec. Viimeisimmästä oireet pahenivat.

Onko muilla ollut vastaavaa? Löytyikö syy?

Lähettäjä: Carmella 
Päivämäärä:   22.3.25 12:49:11

Jos on kroonistunut, niin ei sille mitään enää oikein voi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 13:39:50

Myös lääkkeet voivat kipeyttää vatsaa, esim. se antepsin.

Lähettäjä: Iina 
Päivämäärä:   22.3.25 14:16:39

Kävelytystä tekisin silti, pahentaa vaan vatsaongelmia jos ei liiku ollenkaan, tarhassakaan. Onko hiekkakuvat otettu ja poni tutkittu muutoin, jos vika onkin muualla? Meillä vatsahaavan perusongelmaksi osoittautui tuo hiekka. Kun se hoidettiin ei ole ollut enää. Jättäisin myös kokeilumielessä sen Antepsinin pois hetkeksi, etenkään kun ei liikuteta.

Lähettäjä: Go 
Päivämäärä:   22.3.25 15:15:47

Mitä syö heinän lisänä?

Lähettäjä: Juups 
Päivämäärä:   22.3.25 16:38:47

Ensimmäinen kysymys on, että missä haavat sijaitsee? Ensimmäinen maha, epiteeliosa on enemmän yhteydessä juurikin talliolosuhteisiin, ruokintaväliin jne. Yleensä paranee paremmin.

Rauhasmahan mahahaavat on taas hankalampi juttu, uusiutuu usein ja hankala saada paranemaan. Mahahaaba on usein seuraus, syy jossain muualla. Näitä ei ole pystytty tutkimaan kovin hyvin, mutta usein yhteys on johonkin kiputilaan tai suolisto-ongelmiin. Kiputila aiheuttaa jatkuvaa stressiä, sekä suoliston kunto (IBD, allergiat) laukaisee usein juurikin ikävän rauhasmahan mahahaavojen kierteen.

Vaikka suolisto ultrattu ja on ok, ottaisin allergiatestit/jättäisin ruokavalion vain heinä-vesi linjalle. Usein kivennäisetkin sisältävät esim hiivaa, jolle moni on allerginen! Näillä isompi vaikutus, kuin uskottekaan.

Minulla on ollut tällainen jolta mahahaava uusiutui uudelleen ja uudelleen. Saatu kuriin oikealla ruokinnalla (pahat allergiat), sekä kaularangassa.oli kiputila, joka saatiin hallintaan. Tämän kaiken jälkeen myös mahahaava on pysynyt poissa, vaikka olin valmis jo lopettamaan hevosen. Mahahaava uusiutui 3.kertaa.

Lähettäjä: Juups 
Päivämäärä:   22.3.25 16:39:50

Olinkin näköjään lukenut viestin puolivillaisella, kun paljon olette jo tutkineet. Mites hampaiden laita? Onko ne kuvattu?

Lähettäjä: 62520 
Päivämäärä:   22.3.25 17:08:01

Poni liikkuu kyllä tarhassa kavereiden kanssa. Ihmisen kanssa ei halua lähteä kävelylle. Heinän lisäksi syö pellavaa desin ja selectediä pari desiä, niin että saadaan lääkkeet alas. Normaalissa liikutuksessa ollessa on saanut Selectediä 0,5-1l, suhteutetaan aina liikunnan määrään. Ei saa kivennäisiä erikseen, heinäanalyysin perusteella tällä heinäsadolla ei tarvitse syöttää. Vitamiinit saa liuoksena ja lisäksi kalkkia.

Haavat on vatsan pohjalla, lähellä ohutsuolta, mutta ohutsuoli oli kuitenkin kunnossa ainakin siltä matkalta, mitä päästiin viimeisessä tähystyksessä näkemään. Ollaan vaan tämän ponin takia muutettu koko tallin systeemit ja rytmit (oma talli luojan kiitos) ja silti tuntuu ettei vaan parane. :(

Hampaita ei ole kuvattu, mutta niissä ei ole koskaan ollut mitään sanottavaa. Voidaan kyllä nekin kuvata seuraavalla klinikkakerralla. Hiekkakuvat on otettu, ei hiekkaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 18:23:44

Kokeilisin jättää hetkeksi selectedin ja antepsinin kokonaan pois.

Lähettäjä: hmh 
Päivämäärä:   22.3.25 19:21:46

Selected ainakin pois. Jos parinkin viikon jälkeen jatkuu oireet, niin antepsin pois. Jos molemmat tiputtaa samaan aikaan, ei helpota selvitystyötä että mikä oireita pitää yllä.

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   22.3.25 19:51:04

Saako syödä heinää mahan täyteen? Jos saa automaatista pikku nökkösiä niin jää nälkä ja jonottaa automaatista uutta satsia vatsahapot jylläten.

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   22.3.25 20:17:05

Aloittajahan kirjoitti että ulkona on vapaa heinä, eli tuskin vatsa on missään vaiheessa tyhjä.

Lähettäjä: 62520 
Päivämäärä:   22.3.25 20:30:21

Joo, eli vapaalla heinällä on ulkona aamusta iltaan, sisään tullessa saa iltaheinät ja lisäksi kaksi kertaa yöllä tippuu automaatista. Aamulla aina vielä vähän syömättä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.3.25 22:07:03

Rehuyliherkkyydet voi myös aiheuttaa.

Lähettäjä: Satula 
Päivämäärä:   23.3.25 00:41:20

Onhan varusteet sopivat? Sopiva stula topattu ja sopiva kuolain? Järkevä rakenteenmukainen vyö? Liikutus asiallista ja kivutonta? (Hevonen ressaa helposti pakottamistilanteita)
Lisäksi miettinsin myös allergiatestejä.

Lähettäjä: 62520 
Päivämäärä:   23.3.25 01:32:18

Varusteet on sovitettu kyllä ja allergiatestit otettu, niin kuin aloituksessa jo kerroin..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   23.3.25 08:40:59

Kokeileppa eliminaatiodieettiä kuukausi. Pelkkä vesi, heinä ja suolakivi. Allergiatestit hevosella ei ole eläinlääkäreidenkään mukaan aina luotettavat (joku kerta saattaa näyttää että olisi allerginen ja toisella kertaa samasta tuloksena ei allerginen).

Minä veikkaan, että joku allergia pitää yllä tuota.

Lähettäjä: 8 
Päivämäärä:   23.3.25 11:36:20

”Minä veikkaan, että joku allergia pitää yllä tuota.”

Samaa mieltä. Mutta allergian aiheuttaja voi tulla myös maasta ja ilmasta. Tsemppiä ponin kanssa!

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   23.3.25 15:00:38

Minä kans koittaisin jättää tuon selectedin ja kaikki rehut pois. Jos on maha herkkä niin koostaa useammista yksittäisistä ainesosista ne rehut, esim. vaikka vaan melassileike, pellava, rypsikrono, öljy tms. Helpompi sulkea pois sitten mikä aiheuttaa oireita kun lisää yhden kerrallaan.

Yhden kaverin hevonen sai tuosta selectedistä ihan ihme oireita ja ei millään saanut lihaa luiden päälle. Eliminaatiodieetti ja sitten simppeli ruokavalio niin helpotti. Toki ei jokaiselle käy noin, mutta tämä hevonen oli herkkä varmaan esim. Tuolle sinimailaselle, joka on hernekasvi

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   23.3.25 21:26:08

Minä taas annan arvaukseni liikutuksen suuntaan. Siinä jokin stressaa ja pitää mahahaavaa yllä.

Rentoutuuko ratsastaessa? Pärskiikö ja venyttääkö kaulaansa? Kulkeeko iloisena ja innokkaasti vai onko ilme tyytymätön?

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   23.3.25 21:42:35

Tuossahan on vaihtoehtoja vielä vaikka kuinka mikä olisi syynä. Onko jalkoja tutkittu? Nivelet, jänteet, takapolvet? Kaviot, vuolut yms, onko ne kunnossa? Jos vuolussa vikaa, niveliin aiheuttaa ongelmia ja voi olla niveltulehdus. No jänteet ja hankkari tuskin ellei joku karpaalikanava tms ahdas. Kaviorustonluutumatkin on mahdolliset. Takapolvet poneilla monesti löysät ja niiden takia voi kipeytyäkin, ne kannattaa kattoa.
Sitten ruokinta. Selectedissä on sinimailasta joka monille hevosille ei käy vaikka muutoin hyvä onkin. Pellavainen sama homma. Antaisin alkuun vain vettä ja heinää, kunnes tilanne vakaa. Sitten lisäksi kivennäinen ja katsoa muuttuuko tilanne. Jos jotain tarvii niin vatsahaavaherkille erittäin usein hyvä rehu on melassileike. Sitä antaisin, jos jotain.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.3.25 05:35:27

Älä muuta ruokintaa vaan kokeile eliminaatiodieetti. Eli pelkkä kuivaheinä (vapaa heinä / reilusti), vesi ja suolakivi tarjolle.

Sanon tämän omasta kokemuksesta. Meillä oireili melassileikeellekin, mitä monet suosittelee. Tehtiin eliminaatiodieetti, jonka jälkeen lisäsin heinäpelletin ja nestemäisen kivennäisen. Niillä pystynyt oireilu poissa.

Lähettäjä: Hevonen 
Päivämäärä:   24.3.25 09:30:32

Eliminaatio dieetti ja 2viikon kortisonikuuri suun kautta. Jos on kuitenkin allergiaperäistä niin tulee paremmaksi kortisonin kanssa.ja sen kans samaan aikaan mahasuoja.kaikki ei näy vaikka kuinka tutkii

Lähettäjä: XY 
Päivämäärä:   24.3.25 09:49:21

Allergiayliherkkyys voi tulla myös ihan heinästä.

Ei muovitettua, ei ainakaan yhtään märkää kun se on hapanta jo vatsalle valmiiksi.
Kuiva heinä paras vaihtoehto.

Lähettäjä: 62520 
Päivämäärä:   24.3.25 11:25:17

Hyviä asioita nostettu esille. Kortisonikuuri ei ole mahdollinen kaviokuumeriskin vuoksi tämän yksilön kohdalla. Enkä usko, että johtuisi liikunnasta, vaikka huomioidaan tietysti sekin vaihtoehto.

Paljon on tätä ponia tutkittu, mutta vielä jatketaan jos jotain selittävää löytyisi. Lähdetään liikkeelle hampaista nyt ensimmäisenä. Kaviot, vuohisen alueet ja kintereet on kuvattu. Samoin aiemmin mainitsemani selkä- ja kaularanka. Toki, kuvataan uudelleen jos tarve vaatii.

Väkirehut jätetään pois myös seuraavan kontrollin jälkeen mutta nyt kesken lääkekuurin en uskalla muuttaa mitään eikä siitä olisi hyötyäkään sen kannalta, että saisi selvyyden mistä uusiutuminen johtuu. Tällä hetkellä saa sen verran väkkäreitä, että lääkintä onnistuu sujuvasti, mutta jos kontrollissa ei ole selvää edistystä niin kokeillaan tietysti tämäkin.