Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 09:21:02

Mikä voisi olla taustalla?

Esimerkiksi pitkillä ohjilla kun kävellään ympäri maneesia, hevonen kävelee rennosti pää alhaalla n. viisi minuuttia. Yhtäkkiä nostaa pään ja lähtee juoksemaan täysiä "pakoon". Ilman, että mikään on muuttunut ympäristössä. Tätä voi tapahtua missä tilanteessa tahansa. Hevonen voi vaikuttaa todella rennolta ja pakoreaktio tulee kuin ei mistään. Tätä tapahtuu myös taluttaessa. En ole pystynyt seurailla sen tarkemmin laidunkäytöstä, mutta saattaa joskus "säikähtää" ja juosta sielläkin, mutta ne kerrat kun olen nähnyt, niin yleensä ulkoinen ärsyke on aiheuttanut pakoreaktion.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.2.25 09:37:23

Voi olla kipeä jostain, näössä tai kuulossa vikaa tai vain ylimääräistä energiaa.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   18.2.25 09:39:36

kipureaktio, meillä si nivel vaivainen teki tätä.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   18.2.25 09:49:40

Meillä vatsahaava aiheutti tätä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 09:59:23

Mikä on sellainen vaiva joka aiheuttaa rennossa suht. muuttumattomassa kropassa yhtäkkisen kivun? Nivelvaivat, pehmytkudosvammat tai muut "jomottavat kivut" harvemmin. Voiko vatsahaava aiheuttaa pistävää kipua yhtäkkiä esimerkiksi käynnissä? Hermostollinen kipu? Silmät tsekattiin eikä ollut näössä vikaa. Voiko kuuloa tsekata kotikonstein?
Ylimääräinen energia kuulostaa oudolta syyltä, jos hevonen on muuten rento.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.2.25 10:04:28

Meillä vatsahaava aiheutti tuollaista. Liike saa vatsahapot liikkumaan mahassa mikä aiheuttaa kipua.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   18.2.25 10:16:39

Tiedän parikin nivelrikkohevosta, jotka tekivät tuollaista, joten olettaisin, ettei kivun tarvitse olla yht'äkkinen viilto. Molemmilla taisi kyllä olla jonkin sortin historiaa vatsavaivoistakin.

Hevoset saattavat "harjoitella" pakemista huvikseen tai energisyyttään. Leikkivät hevoset laumassa saattavat käyskennellä / syödä heinää ihan muina hevosina, sännätä kierroksen laitumella, pöristä hetken ja jatkaa taas oleiluaan.

Lähettäjä: Siiri 
Päivämäärä:   18.2.25 10:17:37

Meillä si-ongelmainen kissingspine hevonen teki tuota

Lähettäjä: -_- 
Päivämäärä:   18.2.25 10:20:25

Lähdetään siitä että hevonen ei ikinä ota lähtöjä ilman syytä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 10:22:14

Hermokivut ja muut hermostolliset ongelmat. Voi toki olla ihan mahahaavaa tai nivel-/selkäkipuakin, mutta silloin useimmiten hevonen ei ole välissä aidosti 100% rento, mutta pärjää kunnes ei pärjää.

Lähettäjä: Tammat 
Päivämäärä:   18.2.25 10:25:13

Esim. nivelistään kipeä hevonen on herkemmin virittyneessä tilassa, ja voi säpsyä ihan olemattomia. Ehkä taustalla joku evolutiivinen asia, että kipeänä jää helpommin saaliksi, ja pitää siksi olla valmiina pakenemaan. Omallani tulehtui takapolvi, ja vaikkei ontuma näkynyt vielä ulospäin, muuttui reaktiivisemmaksi, kun normaalisti on aivan viilipytty. Ihan rentona maastokävelyllä saattoi yhtäkkiä säpsähtää jotain sellaista, mitä minä en nähnyt ollenkaan. Nämä siis sellaisia pieniä jännittymisiä, jotka hevosta tuntematon olisi varmasti ohittanut olankohautuksella. Mutta veisin klinikalle, mahan tähystys ja ontumatutkimus nyt alkuun.

Lähettäjä: Ykä 
Päivämäärä:   18.2.25 10:25:28

Ollut yksi lähtöjä ottava hevonen. Täyttäverta 50%, moniallergikko jolta löytyi mahahaava ja kissingspine myös. Tosin otti ne lähdöt ravissa ja selkäännousut oli haastavia.

Lähettäjä: Nivelrikko 
Päivämäärä:   18.2.25 10:28:45

Nivelrikkokivuissa tulee ainakin itselleni myös niitä äkillisiä, kovia kipuja. Yht'äkkiä tuntuu, että puukko tungetaan nivelen sisälle. Uskoisin, että näin voi olla hevosellakin.

Lähettäjä: Kerttu 
Päivämäärä:   18.2.25 10:32:48

Voiko sieltä maneesin ulkopuolelta kuulla jotain ääniä ? Vaikka joku taluttaa ulkopuolella omaa hevostaan tms.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 10:36:31

Villi veikkaus vatsahaava

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   18.2.25 10:40:24

Jos nyt lähetään siitä liikkeelle, että uskotaan aloittajan olevan oikeassa, että hevonen on 100% rento ennen pakoreaktiota. En usko että vastahaavahevonen tai niveltulehduksesta kärsivä hevonen on missään työtilanteessa täysin rento.

Eli veikkaisin aivoperäistä tai hermostoperäistä ongelmaa. Pitäisi tosiaan olla sellainen kipu joka tulee oikeasti yhtäkkiä, eikä muuten vaivaa yhtään. Niveltulehdus ja vatsahaava vaivaa pienesti tai isosti kokoajan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 10:42:52

Joskus hevonen on koulutettu puutteellisesti, esim pidetty laitsalla ja nopeasti satulaan ja myyntiin. Siihen huonoja kokemuksia päälle ja saadaan tuloksena ei-turvallinen ratsu.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.2.25 10:50:36

Hyvin voi olla nivelrikko. Alun "jäykkyys" laitetaan vain sen piikkiin ettei ole vielä rento, ja nivelrikkoinen hevonen voi lämmittelyn jälkeen tuntua täysin normaalilta ja rennolta. Oikeasti kipu väistyy työskentelyn alun jälkeen kun kroppa lämpeää, ja sitten ne vihlaisut aiheuttaa tuota.

T. Nivelrikkopotilas itse, välillä on päiviä että polvi on ihan normaali ja sitten kerran iskee puukko niin että juoksisin itsekin jos voisin. Se voi todellakin olla noin harvakseltaan iskevä isku.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 10:58:10

Kiitos vinkeistä. Kannattanee varata uudestaan aika klinikalle. Kävi ennen joulua vuositarkastuksessa, eikä silloin löytynyt mitään.
Oireet ollut aina kyseisellä hevosella, mutta olen ajatellut sen johtuvan siitä, ettei hevonen ole opetettu oikein. Mutta maastakäsittely ja ratsutus ei näytä tuottavan tulosta, eli koen, että jokin vika hevosessa aiheuttaa tätä käytöstä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   18.2.25 11:06:23

Kipureaktio, koska tekee myös vapaana ollessaan. Vatsahaavahuutelijoille huomautus, että vatsahaava on AINA sekundäärinen oire eli sen hoitaminen on ihan turhaa jos juurisyytä ei hoideta ensin.

Veikkaisin nivelrikkoa tai kissing spinesia, todennäköisemmin jälkimmäinen, koska se tekee hermokipuja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 11:07:50

Kaularankamuutokset oletan tekevän hermokipuja myös, kuten kissing spines?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   18.2.25 11:16:03

Vatsahaavahuutelijat tietää kyllä, että se on sekundäärinen oire. Syynä ei vaan tarvitse olla toinen fyysinen vaiva vaan esim. stressi, muutto, hevoselle sopimattomat elinolosuhteet, vääränlainen ravinto tms.

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   18.2.25 13:14:57

Ottaako lähtöjä, kun tekee töitä? Yksi itsensä viihdyttäjä ollut, joka saattoi ottaa lähtöjä alku- tai loppukäynneissä. Töitä tehdessä keskittyi siihen, eikä tarvinnut pelleillä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 13:22:59

H, saattaa ottaa lähtöjä työnteossa mutta harvemmin. Enimmäkseen taluttaessa tai ratsastaessa pitkin ohjin. Joskus siis tarhassa mutta siihen on yleensä löytynyt ulkoinen tekijä. Muistan vain yhden kerran kun hevoselle tullut pakoreaktio kävellessään yksin laitumella etsimässä ruokaa, jolle en nähnyt syytä. Ajattelin, että paarma puri tmv..

Lähettäjä: Tintti 
Päivämäärä:   18.2.25 13:30:41

Meillä paljastui vastaavaan käytökseen syyksi ibd.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   18.2.25 13:47:00

Laita varalta monttuun.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 14:44:56

Komppaan tätä 100%.

Lähettäjä.

Päivämäärä18.2.25 10:22:14

Hermokivut ja muut hermostolliset ongelmat. Voi toki olla ihan mahahaavaa tai nivel-/selkäkipuakin, mutta silloin useimmiten hevonen ei ole välissä aidosti 100% rento, mutta pärjää kunnes ei pärjää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 14:56:09

Liikaa virtaa ja liian vähän liikutusta.

Lähettäjä: Aina 
Päivämäärä:   18.2.25 15:36:04

Kipu laukaisee hevosessa pakoreaktion. Hermosto ylivirittyy ja siksi näitä lähtöjä tulee " ei mistään syystä ".

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   18.2.25 17:01:50

150% varmuudella kipeä jostain.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 18:33:23

Q, eiköhän kaikki sen tajua. Mutta mikä se kipu on joka tulee noin yhtäkkiä? Hevonen on tosiaan oikeasti rento, ei virittynyt.

Lähettäjä: Lili 
Päivämäärä:   18.2.25 19:02:09

Ihan samaa olin tulossa kirjoittamaan, kuin aiemmatkin nivelrikosta kertoneet. Kipu voi olla äkillinen ja kova (sen yöllisen jatkuvan jomotuksen lisäksi) ja hermokipu voi liittyä myös nivelrikkoon.

Lähettäjä: Koni 
Päivämäärä:   18.2.25 20:37:47

Kuriton.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 21:14:59

Ratsastin tovin tällaista "lähtöjä ottavaa". Voi lopulta olla todella vaarallisia. Itsekkin lensin ja toiselle ratsastajalle kävi vielä huonommin. Tutkimuksiin mars mars tai kuoppaan suoraan jos ei vikaa löydy.

Lähettäjä: Pöö 
Päivämäärä:   18.2.25 21:30:52

Omalla hevosella oli joskus näitä että otti yht äkkiä pienen pysähdyksen ilman mitään syytä.

Vatsa oli kipeä ja se hoidettiin kuntoon niin kaikki turhat sinkoamiset jäi pois.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   18.2.25 21:33:03

Tutki SI ja tähystä vatsa ensialkuun.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   18.2.25 22:32:05

"Q, eiköhän kaikki sen tajua. Mutta mikä se kipu on joka tulee noin yhtäkkiä? Hevonen on tosiaan oikeasti rento, ei virittynyt."

- Siis eihän se kipu välttämättä tule siinä hetkessä kun ottaa lähtöjä. Voi olla kipeä ihan 24/7 vaikka oireilu olisi hetkellistä säpsymistä, lähtöjä tmv. Siksi on ihan mahdoton sanoa, mistä on kipeä kun ei ole hevosta nähnyt.

Totta kai vaikka epäsopiva satula voi aiheuttaa hetkellä kipua tietyissä liikkumisen vaiheissa, mutta kyllä esimerkiksi jatkuvasti kipeät ibd, vatsahaava tai nivelrikkohevoset oireilevat juuri räjähtelemällä, ottamalla lähtöjä, pukittelemalla jnejne.

No, jotkut perus jalkavaivat eivät yleensä aiheuta mitään räjähtävää ja äkillistä käytöstä, kunhan vaan liikkuvat huonosti tai ontuvat, jännevammat, muutokset alanivelissä jne.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   18.2.25 22:34:56

Ja jos nyt tosiaan varusteet on sopivat, lähtisin klinikalle ja ottaisin hiekkakuvat, vatsan tähystys sekä kuvauttaisin selkä, kaula ja si-nivel.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   19.2.25 07:50:45

Q, ite kyllä koen, että vatsavaivat ja ibd oireilee aina muutenkin, eikä oireile _ainoastaan_ sinkoilemalla. Hevosen olemuksesta huomaa kyllä kivun, toisin kuin ap:n hevosella, jos oletetaan, että on oikeasti täysin rento. Vatsahaavahevonen joka on niin kipeä, että sinkoilee, ei todellakaan ole 100% rento siinä välissä.

Ap kertoi että oireet jatkuneet pitkään, hevosta myös tutkittu oletettavasti muuta kuin pari kuukautta sitten tehty tarkastus?

Tuttavan hevosella todettiin ruuminavauksessa aivokasvain (Ruotsissa). Täällä ehdotettu myös hermostollista kipua. Se on kuin sähköisku ja saattaa aiheuttaa tuollaisen pakoreaktion.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   19.2.25 09:37:04

Ei oireile vatsavaivat ja nivelrikot rangassa välttämättä jatkuvasti. Ja aika usein omistajat on myös sokeita niille muille oireiluille. Mutta täysin mahdollista ja yleistä, että oireilevat vaan tietyissä tilanteissa, liikkeessä, kylmässä tmv.

Turha alkaa yleensä etsiä vikaa kauempaa kuin se on. Tuollaiset aivokasvaimet on hyvin harvinaisia, syksyn tultua taas Suomi pullollaan sinkoilevia hevosia kun slkaa pakkaset ja esim. hiekansyönti tai vatsahaava alkaa laidunkauden jälkeen taas muistutella itsestään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 09:48:31

Hevoset ovat syksyisin siksi ed, kun ahdistuvat muutoksesta, ja ratsastajat jne aivan liian lepsuja.. Harvassa tapauksessa, ne on kipeitä, mutta tämä luulohan vaan tuo eläinlääkäreille lisää liksaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   19.2.25 09:56:14

"Suomi pullollaan sinkoilevia hevosia kun slkaa pakkaset ja esim. hiekansyönti tai vatsahaava alkaa laidunkauden jälkeen taas muistutella itsestään."

Nää sinkoilevat hevoset kyllä ovat ylivirittyineitä muutenkin. En ole _ikinä_ nähnhyt jatkuvasti sinkoilevaa hevosta, joka olisi muuten täysin rento ja yhtäkkiä lähtee.. Kyllä sen voi ennustaa, näkee olemuksesta.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   19.2.25 09:57:33

"Turha alkaa yleensä etsiä vikaa kauempaa kuin se on. Tuollaiset aivokasvaimet on hyvin harvinaisia"

Sanoisin että aloittajan hevosen oireilu on todella harvinaista.

Lähettäjä: noniin 
Päivämäärä:   19.2.25 10:25:53

Oliskohan hevosella liikaa virtaa? Juoksuta ennen ratsastusta ja laita tulpat korviin. Jos ei ne auta niin kanna sitten rahasi klinikoille.

Mun hevonen tekee just tuota kun on ollu vapaita ja virtaa on kuin pienessä kylässä, tuulisella säällä vielä enemmän. Omalle on auttanut tulpat korvissa ja vapaajuoksutus hyvällä pohjalla ennen ratsastusta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 11:19:34

Taustalla voi olla myös jokin muu stressitekijä kuin kipu.

Joistain hevosista stressi näkyy hyvin huonosti ulospäin, ts. voivat vaikuttaa täysin rennoilta, mutta sitten tapahtuu yllättävää loikkimista, spurttailua, säikkymistä tms, jolle ei löydy mitään ulkoista selitystä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 11:24:20

Puoliverinen?

Lähettäjä: N 
Päivämäärä:   19.2.25 11:52:49

Oma hevoseni teki tätä samaa laidunkauden ulkopuolella ja satunnaisesti, mutta rajusti, myös töitä tehdessä. Kun pääsi Pihattoon 24/7 toisen leikkisä ruunan kanssa loppui käytös täysin, nyt olen saanut ratsastaa huoletta kolme vuotta ilman lähtöjä.

Olen itse keksinyt kolme mahdollista syytä käytöksen loppumiselle:
1. Jatkuva omaehtoinen liikunta. Tällä kinnerpatit.
2. Vatsavaivojen loppuminen. Nyt vapaa korsirehu, löysä uloste ja kiukkuilu vyötä kiristäessä loppunut.
3. Mahdollisuus harjoitella pakokäyttäytymista ilman ratsastajaa. Paljon liikkumatilaa ja kaveri.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   19.2.25 12:51:44

Tunnen hevosen, jolle alkaa tulla tuon tyyppistä käyttäytymistä aina, kun joutuu pidempään tarhailemaan yksin. Kun samassa tarhassa on sopiva kaveri, ei koskaan. Eivät liiku tai leiki sen kummemmin, eli ei liity ylimääräisen energian purkamiseen tai pakokäyttäytymisen harjoitteluun. Kosketusetäisyydellä aidan takana olevat kaverit eivät sille riitä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   19.2.25 13:13:30

Ei tuo nyt niin harvinaista ole. Toiset hevoset eivät vain näytä kivun tai olosuhteiden aiheuttamaa stressiä muuten.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   19.2.25 17:05:49

Kipu. Vatsa ja suolisto.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   19.2.25 21:14:25

Ei todellakaan ole harvinaista. Kannattaa opiskella ja olla hevosten kanssa vähän lisää, jos luulee, että ne oireilevat näkyvästi vaivoistaan 24/7. Tällainen yhtäkkinen sinkoilu on varmasti yksi yleisimpiä stressireaktioita, jonka taustalta löytyy lähes poikkeuksetta kipu. Vaikka hevonen olisi muuten rauhallinen.

Lähettäjä: Heikki 
Päivämäärä:   19.2.25 22:38:58

Ahdistunut koni.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.2.25 06:51:42

"Ei todellakaan ole harvinaista. Kannattaa opiskella ja olla hevosten kanssa vähän lisää, jos luulee, että ne oireilevat näkyvästi vaivoistaan 24/7."

Kyllä 100% rentous ja yhtäkkinen sinkoilu on harvinaista ilman muuta oireilua. Se ettet sinä huomaa hevosen kipuoireilua ei tarkoita sitä, ettei hevonen kipuoireile.
En ole kertaakaan tavannut hevosta jonka ainoa kipuoireilu on yhtäkkinen sinkoilu ilman pienintäkään jännittyneisyyttä ennen sitä.