Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   2.2.25 11:03:17

Miten on, kun säännöissä on että yksivärinen takki / frakki, niin onko nyt sitten esim lähes kaikki lotus romeot ym kielletty?
Eli eikö enää saa olla koristeltu kaulus tai frakin etu alaosa? Entä koristekanttaukset?
Mietin vaan kun itsellä on tällainen (lähes 1000€ mittatilaustakki) niin eikö saa enää käyttää?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.25 11:06:11

Hyvä kysymys. Käsittääkseni halusivat vaan poistaa sanan "tumma" eli saa olla värillinen takki mutta kirjaimellisesti jos tuota tulkitsee niin yksivärinen on yksivärinen

Lähettäjä: Fiona 
Päivämäärä:   2.2.25 11:12:13

Itseasiassa hyvä pointti joka ei itselleni tullut tuosta edes mieleen! Omassakin frakissa nimittäin on mm kauluksessa vaaleaa. Ajattelin automaattisesti vain, että pääväriä tässä tarkoitetaan (että ei nyt millään tyyliiin kirjavan ruudullisella saa startata).

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   2.2.25 11:16:02

Tästä keskusteltiin Dressage Going Strong -tapahtumassa viime viikonloppuna ja pyydettiin koulukomiteaa tarkentamaan sitä ja monta muutakin asiaa. Ei saatu suoraa vastausta, kummin nyt sitten tehdään, mutta käsittääkseni FEI-säännöissä kaulukset (tereet) voivat olla eriväriset.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   2.2.25 11:21:29

Ypäjän kisat on kahden viikon päästä, niin uskaltaako lähteä tuolla vanhalla takilla vai ei?

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   2.2.25 11:28:33

No nykysäännön mukaan ei. Voi tietysti laittaa etukäteen kisajärjestäjälle viestin ja pyytää selvittämään, onko takki tuomarin mielestä hyväksyttävä. Nämä ovat ikäviä juttuja, kun sääntöjä kirjoittavat eivät ajattele asioita kunnolla ja sitten tulee epäselviä sääntöjä. Tuomarin tulkinta ratkaisee nyt, ovatko eriväriset tereet tmv. kiellettyjä.

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   2.2.25 11:56:33

Ihan tyypillistä sääntöjen laatijoille Suomessa.

Kun halutaan tarkennuksia, kukaan ei osaa sanoa. Ihan sama mistä asiasta kyse.

Ei olekiva mennä kisapaikalle ja sitten kerrotaan, että varusteet tai asu ei kelpaa.

Lähettäjä: sad but true 
Päivämäärä:   2.2.25 12:00:06

”Nämä ovat ikäviä juttuja, kun sääntöjä kirjoittavat eivät ajattele asioita kunnolla ja sitten tulee epäselviä sääntöjä. Tuomarin tulkinta ratkaisee nyt, ovatko eriväriset tereet tmv. kiellettyjä.”

Juurikin näin. Samasta lauseesta voi olla eri tuomareilla ihan eri näkemykset, koska säännöt on muotoiltu niin löysästi että epäselvää oman mielen mukaan tulkinnan varaa on vaikka kuinka paljon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.2.25 12:00:58

Saa olla. Suomen säännöt seuraa kv-sääntöjä ja siellä on mainittu että kaulus, kantit ym. Voi olla eri värisiä

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   2.2.25 12:15:35

Niin pitäisi seurata, mutta eivät aina seuraa. Aiemmin esimerkiksi FEI-säännöissä sanottiin erikseen, että kuolainteippi on sallittu, kun taas Suomi-säännöissä se erikseen kiellettiin. Tuomarille voi tietysti yrittää perustella, että koulukomitealle on mennyt tieto epäselvyydestä ja FEI-säännöissä eriväriset tereet sallitaan. Viisas tuomari tarkistaa asian ja sallii värierot, mutta jos haluaa pelata varman päälle, varmistaa etukäteen tai laittaa varmasti sallitun takin.

Paula Nysten oli kyllä paikalla kuulemassa kommentit epäselvyyksistä muttei vaikuttanut kovin halukkaalta kuulemaan, että säännöt ovat epäselvät eikä osannut myöskään sanoa kysymyksiin muuta kuin että tuomari harkitsee ja päättää. Tilaisuudessa siis erikseen oli varattu aikaa sääntömuutoksista keskustelulle, mutta tuli sellainen olo, että mitään "negatiivista" (eli kysymyksiä epäselvyyksistä ja sen tuominen esiin, että sääntöjä ei ole kirjoitettu hyvin) ei kuitenkaan haluttu kuulla.

Lähettäjä: Helmi 
Päivämäärä:   2.2.25 12:38:56

Surullisen epämääräiseksi jäi kyllä tämä sääntö! Ja se että jokainen tuomari tosiaan itse päättää mitä mieltä on on ollut paras ja ainoa vastaus mitä asiaan on virallisesti saatu.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   2.2.25 12:45:19

Joo, ihan tyypillistä sääntöjen kirjoittamista taas. Aina kun näistä kyselee tuomareilta, saa vastaukseksi silmien pyörittelyä ja kommentin "no maalaisjärkeä kannattaa käyttää". Todella rakentava ilmapiiri kertakaikkiaan.

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   2.2.25 13:31:05

Niin ja sitten kun toinen käyttää maalaisjärkeä niin että "säännöissä sanotaan selvästi yksivärinen, joten pitää olla yksivärinen" ja toisen mielestä sääntö voi sallia liikkumavaran takin pienemmissä kankaisissa yksityiskohdissa. Molemmat tulkinnat ovat ihan järkeviä. Ei ole kenenkään etu, että sääntöjä joutuu näin perustavanlaatuisessa asiassa tulkitsemaan, koska se aiheuttaa tarpeetonta säätämistä ja stressiä ratsastajalle ja tuomarille sekä sitä "kyllä viime viikolla toinen tuomari hyväksyi".

Kun huonosti laadittuja sääntöjä pitää ruveta tulkitsemaan, siinä käy helposti niin, että tulee kohdelleeksi ratsastajia eriarvoisesti. Jos hän sai ratsastaa mustalla takilla, jossa on sääntöjen vastaisesti valkeat kaulukset, niin miksen minä saanut ratsastaa väärän värisillä ratsastushousuilla tai sellaisilla hanskoilla, jotka eivät ole valkeat tai takin väriset jne.

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   2.2.25 13:32:20

M: Ota huomioon sitten, että tuomarit eivät laadi sääntöjä. He vain yrittävät parhaansa mukaan tulkita niitä. Tuomarit haluavat, että säännöt ovat selkeät kilpailijoille ja heille itselleen.

Lähettäjä: KL 
Päivämäärä:   2.2.25 14:06:54

Muhvi, selkeästi tässä ei kuitenkaan tuomarit olleet halukkaita edes tulkitsemaan sääntöjä. Surullista.

Minä aion jatkossa kilpailla samalla takilla kuin ennenkin, siinäkin on kauluksessa vaaleaa. Niin kauan kuin ei tule näihin sääntöihin tarkennuksia, en aio omaakaan toimintaa muuttaa... menee liikaa energiaa muuten näiden kaikkien sääntöjen tulkitsemiseen.