Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   30.1.25 06:22:46

Ostin 6 kk sitten muuten tosi kivan hevosen, mutta maneesissa on aivan mahdoton. Aikaisemmassa kodissa ei ole ollut maneesis ja liekö sitä edellisessäkään, kun on Latviasta tullut ja taustat ei selvillä. Hevonen on miellyttävä ja ihan rento ja kuulainen maastossa ja kentällä. Ei juuri kyttää tai ota lähtöjä. Maneesissa kyttää nurkkia ja ovea ja ottaa ihan olemattomista asioista lähtöjä. Väistää myös muita hevosia. Olen tippunut niin monesti ettei huvita enää mennä kokeilemaan ettei henki lähde. Ulkona ei voi ratsastaa kun joka paikka jäässä. Mistä/keneltä lähden hakemaan apua? Miten lähden itse asiaa ratkaisemaan? Maasta käsitellessä ei ole läheskään niin paha. Samat reaktiot ei tule sillon, joten älkää ehdottako maneesissa taluttelua ja liinaamista. Onko jollain tämmösestä kokemusta ja onko hevonen oppinut?

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   30.1.25 06:35:32

Hevonen oppii aina ja jokainen käsittelykerta on oppimistilanne. Nyt vaan pienin askelin etenemään ja totuttelemaan maneesiin vähän kerrallaan maasta käsin. Oppii varmasti !

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 06:39:33

Olisiko mahdollista viedä syömään päiväheinät tms maneesiin? Tottuisi ”pakostakin”, kun viettää siellä aikaa.

Lähettäjä: Oona 
Päivämäärä:   30.1.25 07:42:59

Mene taluttelemaan joka päivä maneesiin. Selkään nouset kun olet maneesissa yksin ja ratsastat vain käyntiä, kunnes on levollinen. Sitten pikku hiljaa ravia pieniä pätkiä.

Pyri olemaan irti seinistä ja älä itse tuijottele nurkkia tai muita härpekkeitä. Hevonen aistii sinun jännityksen ja käyttäytyy niin kun käyttäytyy huolestuneena ympäristöstä.

Ensi talvena sitten jo helpottaa. Hevonen on elävä ja tunteva eläin, jonka toimintaa ajaa vaistot. Niiden muokkaaminen on pitkä tie

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   30.1.25 07:47:47

Osaava ratsastaja kyytiin. Mielellään ratsuttaja/valmentaja, jonka valvonnassa voit itse ratsastaa.

Tilanne on nyt todennäköisesti eskaloitunut siihen, että sinä kyttäät ja jännität enemmän kuin hevonen ja kierre täytyy katkaista ennen kuin sattuu jotain vakavampaa.
Eli kokenut kuski kyytiin, sellainen joka ei pelkää hevosta tai maneesia.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   30.1.25 07:48:54

Niin ja täytyy mainita myös se itsestäänselvä: Tutkituta mahahaavan varalta.

Lähettäjä: huppu 
Päivämäärä:   30.1.25 08:05:08

Maneesissa on etilainen äänimaailma, kokeile äänieristävää huppua. Meillä ainakin auttanut lievemmälle jännittäjälle.

Lähettäjä: Mip 
Päivämäärä:   30.1.25 08:07:32

Korvat kiinni. Monet säpsyy sitä kun maneesin ulkopuolelta kuuluu ääniä mutta äänen lähdettä ei näe.

Ja sitten käyttäisin positiivista vahvistetta. Maneesi on kiva paikka ja siellä on kivaa. Siellä talutellessa voi saada porkkanan, siellä selkään noustessa voi saada porkkanan ja siellä kävellessä voi saada porkkanan. Siellä ratsastaja on aina rauhallinen ja kannustava. Rutiinia peliin. Joka päivä ainakin hetkeksi maneesiin :)

Lähettäjä: Snipper 
Päivämäärä:   30.1.25 08:59:02

Jännä miten ne etelän pelloilla kasvaneet maalaishevoset kuitenkin ratsastuskoulussa osaa mennä maneesissa ensinmäistä kertaa ikinä. Entiselle työpaikalle tuli usein näitä Latvian ja Viron tuonteja suoraan emämaasta ja ei mitään kriisiä. Ensin kävelytetään ja juoksutetaan maneesissa, sitten ratsastus samaan aikaan toisen hevosen kanssa ja varusteet tuntikäyttöön sen perusteella ja illalla jo kokeneiden tunnille.

Kevättalvella kun lumia muksahtelee katolta ne reagoi jos on reagoidakseen. Aloittajan kuvailemaa ei ole tullut kertaakaan vastaan ja äkkiseltään laskien muistan näitä tuontihevosia kolmisenkymmentä vuosien varrelta.

Vähän kyllä kuulostaa siltä että maneesi on hauskanpitopaikka eikä työpaikka, pikkuisen temppuja ja hommat loppuu kun kuski lentää. Onko joku taitavampi käynyt selässä, onko samanlainen?

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   30.1.25 09:03:51

Hevonen ei ole ehkä tottunut maneesiin ja nyt muutenkin elämänmuutoksen myötä se voi olla aika herkillä, ja jos se näiden lisäksi saa ratsastajan putoamaan loikkaamalla aina kun näkee maneesin nurkassa estetolpan tai ämpärin, se kehittää siitä äkkiä tavan. Todennäköisesti et ole alun alkaenkaan osannut ratsastaa sitä työskentelemään ja kuulolle maneesissa vaan sille on jäänyt aikaa kyttäillä ja säpsyillä ja nyt se on ottanut sen tavakseen. Ratkaisuna olisi maksaa sille joksikin aikaa varma, osaava ratsastaja, jonka kanssa hevonen työskentelee kunnolla. Sitten sinä uudelleen selkään ja opettelemaan, miten hevosen saa kuulolle.

Moni hevonen varsinkin nuorena ja uudessa paikassa tuijottelee nurkkia ja säpsyilee "turhaan". Kaikilta ratsastamiltani tämä tapa on jäänyt pois, kun hevosen on laittanut kunnolla töihin.

Lähettäjä: Luetunymmärtäminen 
Päivämäärä:   30.1.25 09:07:57

Ihanasti täällä tulee vinkkejä maastakäsittelyyn ja talutteluun kun aloittaja nimenomaan toteaa, että "Maasta käsitellessä ei ole läheskään niin paha. Samat reaktiot ei tule sillon, joten älkää ehdottako maneesissa taluttelua ja liinaamista."

Aloittajalle vinkkinä, että voisi kokeilla jotain ammattilaista / kokenutta ratsastajaa, joka ei varmasti itse jännitä pätkääkään ja osaa tukea hevosta maneesissa. Jos ratsastaja itse jännittää ja koko ajan odottaa, koska hevonen taas säpsähtää tai ottaa lähdöt niin vähänkään herkempi hevonen kyllä aistii sen. Äänieristettyä korvahuppua kannattaa kokeilla myös. Jos samaa ongelmaa ei ole taluttaessa niin joku siinä ratsastajassa tai ratsastuksessa ilmeisesti edesauttaa noita reaktioita.

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   30.1.25 09:15:35

6kk on lyhyt aika ja ensimmäinen talvi varmasti menee ihan vain totutellessa

Lähettäjä: täti 
Päivämäärä:   30.1.25 09:18:17

“ Ihanasti täällä tulee vinkkejä maastakäsittelyyn ja talutteluun kun aloittaja nimenomaan toteaa, että "Maasta käsitellessä ei ole läheskään niin paha. Samat reaktiot ei tule sillon, joten älkää ehdottako maneesissa taluttelua ja liinaamista."

Vaikka aloittaja sanoi että ei maastakäsittelyä ja liinaamista, niin kyllä mä vielä maastakäsittelisin. Aloittaja sanoi ettei ole “läheskään niin paha” maasta, eli ei sekään vielä oikein onnistu. Hevonen ei ole rento edes maastakäsin. Joten lisää töitä vaan maneesissa esim. ohjasajaen (jos hevonen sen osaa). Saat hevosen liikkeelle ja oikeasti töihin.

Kun hevonen rentoutuu, sitten vasta selkään. Ja selässä vain semmoinen pätkä, että heppa pysyt rauhallisena. Lopetus ja kiitos. Paljon toistoja ja hyviä kokemuksia. Tarvittaessa selkään ammattilainen.

Kuten myös joku sanoi, luultavasti sinä itse tietämättäsi jo kyttäät jotain ja hevonen aistii sen ja alkaa kans stressata. Kierre on valmis. Eli voisi olla oikeasti hyvä nyt saada joku kokeneempi selkään, varsinkin jos ei maastakäsittely on poissuljettu.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   30.1.25 10:03:01

Snipper kirjoitti: "Jännä miten ne etelän pelloilla kasvaneet maalaishevoset kuitenkin ratsastuskoulussa osaa mennä maneesissa ensinmäistä kertaa ikinä. Entiselle työpaikalle tuli usein näitä Latvian ja Viron tuonteja suoraan emämaasta ja ei mitään kriisiä. Ensin kävelytetään ja juoksutetaan maneesissa, sitten ratsastus samaan aikaan toisen hevosen kanssa ja varusteet tuntikäyttöön sen perusteella ja illalla jo kokeneiden tunnille."

Niin, näissä etelän pelloilla kasvaneissa maatiaishevosissa on se, että ne on kasvaneet laumassa, ja sitten ne rahdataan Suomeen ratsastuskouluihin jossa ne laahustavat laumassa possujunassa maneesia ympäri. Se on elänyt laumassa ja tulee laumaan, ja se alkaa tehdä heti töitä. Ratsastaja ei välttämättä edes tiedä että hevonen ei ole ollut koskaan aiemmin maneesissa, joten ratsastaja ei osaa jännittää sitä, ja ratsastaja keskittyy tunnin tehtäviin. Jos tuntihevonen säikähtää, niin elämä jatkuu. Tuntilainen takaisin kyytiin ja possujuna jatkaa. Seuraava tuntilainen ei taas tiedä yhtään mitä hevonen on säikähtänyt eikä osaa itse kytätä sitä samaa asiaa.

Tilanne on hevoselle tosi erilainen silloin, kun joku ensihevosen omistaja ostaa itselleen vähän liian raa'an, vähän liian nuoren ja vähän liian reaktiivisen puoliverisen tai muun puolihullun ja lähtee sillä paskanjäykkänä "totuttelemaan" yksin maneesiin, haistelemaan nurkkia, kuuntelemaan ääniä ja tuijottelemaan estetolppia, pysäyttää maailman siksi aikaa kun hevonen on maneeissa (ei saa liikkua, ei saa kuulua ääniä, ei saa tapahtua mitään). Sitten hevonen vähän tuijottaa jotain, säpsähtää jotain, ja ratsastaja muuttaa omaa tekemistään joko niin että alkaa itse kytätä samaa asiaa ja vältellä sen ohi ratsastamista/jännittyy sen kohdalla, tekee siitä numeron.
Mitä tekee laumaeläin kun se tuntee ratsastajan jännittyvän?
No alkaa myös kytätä, ymmärtää että siinä täytyy jännittää, se on jotain vaarallista.
Seuraavalla kerralla maneesissa ratsastaja todennäköisesti muistaa jo heti aluksi ,että viimeksi hevonen kyttäsi asiaa X. No ratsastaja alkaa itse kytätät asiaa X ennen kuin edes nousee ratsaille. Ja hetken päästä se hevonenkin kyttää asiaa X. Kierre on valmis.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   30.1.25 10:11:52

Ja sitten se miten se laumassakin kasvanut hevonen saadaan pelkäämään muita hevosia onkin ihan oma lukunsa. Yleensä se alkaa siitä, että hevonen viedään "totuttelemaan" yksin maneesiin, siellä ratsastetaan ja jännitetään ensin yksin, ja sitten kun vihdoin uskalletaan mennä jonkun toisen kanssa yhtä aikaa, niin karjahdellaan "ÄLÄ TULE LÄHELLE!!" ja vältellään sitä toista ratsukkoa viimeiseen asti. Koko ajan paskanjäykkänä ja jännittyneenä, ratsastaja miettii "mitenköhän tämä reagoi, apua, nyt se tulee vastaan, liian lähellä, iik", syke nousee ja kuski takertuu satulaan toisen hevosen lähestyessä. Tottakai se hänen oma ratsunsa reagoi.

Ylireaktiivisia ja ylivarovaisia hevosia tehdään omalla ylireaktiivisuudella ja ylivarovaisuudella. Nuoret ja kokemattomat hevoset pitäisi laittaa heti mahdollisimman normaaliin työhön niin maneesissa kuin kentälläkin. Ei sinne mennä totuttelemaan ja tekemään asiasta numeroa, vaan sinne mennään töihin. Itse käyn nuorien tai muuten kokemattomien hevosten kanssa maneesissa kerran maastakäsin juoksuttamassa niin että siellä on muita hevosia, ja heti seuraavalla kerralla normaali ratsastus. Ei haistella nurkkia, syötellä porkkanaa tai muuten tehdä maneesista mahdollisimman outoa ja jännää mörköä.

Eli jos hevonen on jo siinä tilanteessa että maneesissa oloon on "totuteltu" puoli vuotta, niin vahinko on jo tapahtunut ja se on vaikea korjata yksin. Siellä hallissa pelkää jo sekä ratsastaja että hevonen, ja yhtälöstä täytyy saada yksi pelkäävä pois jotta sitä umpisolmua voi alkaa purkamaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 10:16:22

Snipper - poikkeus varmaan vahvistaa tässäkin säännön. Ratsastin hetken tuollaista nummilta tullutta innokasta hyppääjää. Maneesissa menosta ei oikein aluksi tullut mitään, vaikka ratsastuskoulussa hevonen olikin. Tosin hyppääminen oli vaikeinta. Tottui kyllä, kun tarpeeksi mentiin, mutta alussa oli ”tätien hevonen”, koska nuorilla ei tarpeeksi voimaa pidellä. Possujuna ei tätä kiitäjää koskaan kiinnostanut.

Oli ratsastettu katoksessa, vaan ei kokonaan kiinni olevassa maneesissa. Oli vain kauhea shokki alussa.

Lähettäjä: -. 
Päivämäärä:   30.1.25 11:07:12

Tulppaa korvat niin ei kuuntele maneesin ulkopuolelta tulevia ääniä.

Se toisten väistäminen kannattaa siinä mielessä ottaa tosissaan, että kyllä se hevonen oikeasti kokee että muut tulee päälle ja koittaa siksi väistää. Nykyinen oma hevonen jännittää samalla tavalla vastaantulevia. Ollaan asuttu viisi vuotta ruuhkaisessa paikassa ja homma on hallinnassa mutta aktivoituu herkästi jos joku vahinko pääsee sattumaan (esim. Toiselta ratsastajalta lähtee hevonen käsistä). Ihan keskeistä on että itse suunnittelee omat reittinsä ennakoivasti niin että ei joudu ahtaaseen väliin tai seinän ja toisen ratsukon väliin. Pitkällä sivulla vasemmassa kierroksessa kun vastaantulija on oikeassa kierroksessa asetan hevosen edelleen hieman ulospäin ja jos tuntuu että on herkillä niin reilumminkin. Se helpottaa hevosta huomattavasti. Jos seassa on ihan ennakoimattomia ratsukoita niin silloin otan ihan reilusti vaan käyntiin enkä pyri ottamaan ”väkisin” huonoja kohtaamisia.

Tämä vaatii opettelua ratsastajalta varsinkin jos on tottunut siihen että hevonen ei väistä mistään mutta luottamus kyllä kasvaa ajan kanssa kun hevonen oppii että äärimmäisiä tilanteita ei synny koska ratsastaja toimii suunnitelmallisesti. Aluksi voi ihan hyvin muille ratsastajille sanoa, että kyseinen hevonen tarvitsee enemmän tilaa. Jos ratsastusalueella on paljon vaihtuvuutta asiaa voi myös auttaa se että laittaa vaan punaisen rusetin otsapantaan ja häntään. Se muistuttaa muita ratsastajia siitä että hevonen tarvitsee tilaa vaikka ei nyt muuten akuutisti potkisikaan tms.

Toki hevosrn täytyy olla maneesissa töissä ja kuulolla ja valmentaja kannattaa käyttää nyt ainakin aluksi niin paljon kuin vaan ikinä lompakko antaa myöden. Se on kuin laittaisi rahaa pankkiin.

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   30.1.25 11:12:53

Voisiko toimia että ratsastaisit alkuun 1/4 alueella käyntitehtäviä ja vasta parin päivän kuluttua, tai kun rentoutuu tuossa, lisäät pinta- alaa jne ? Meillä talvivirtavillikkoponin kanssa aina pienennettiin aluetta ja lisättiin tehtäviä.

Lähettäjä: w 
Päivämäärä:   30.1.25 11:23:20

Kyllä tässä nyt vaan valitettavasti vaaditaan kärsivällisyyttä sulta itseltäsi. "Läheskään niin paha" kertoo juuri sen, että nimenomaan maastakäsittelyä tarvitsee. Nyt on vaan kehdattava talutetella maasta sitä omaa hevostaan, vaikka muut ratsastavatkin.

Hoidat asian ensin niin, että on joka kerta rauhallinen talutella, eikä sätkyile. Sitten taluttajan kanssa käyntiä selästä. Vaatii aikaa ja vaivaa, et voi kuvitella ensiviikolla treenaavasi selästä tuommoisen hevosen kanssa.

Lähettäjä: .-. 
Päivämäärä:   30.1.25 11:59:37

Aloittaja, jos hevonen olisi vaikka huono lastautumaan, miten lähtisit ratkaisemaan tilannetta?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   30.1.25 12:20:46

"Maneesissa on etilainen äänimaailma, kokeile äänieristävää huppua. Meillä ainakin auttanut lievemmälle jännittäjälle."

Niin että peitetään oire ja unohdetaan selvittää juurisyy? Just tämä on nykyään ihmisten ongelma, ei minkäänlaista pitkäjänteisyyttä vaan oireet piilotetaan ja unohdetaan että on mitään ongelmaa ollut.

Aloittaja tarvitsee ammattilaisen avun joka voi auttaa sinua sekä maastakäsittelyssä että ratsastamisessa.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   30.1.25 14:28:05

Kyllä se pelkkä maneesissa oleminen kuitenkin helpottaa asiaa, kunhan siellä käy, vie taluttaen tai liinassa tai irti. Kehut ja viet pois ja kohta uudestaan. Vaihtele varusteita, käy selässä ja tule alas. Kokeile korvahuppua.

Jotain ikävää on ehkä tapahtunut maneesissa joskus, muistaa sen pitkään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 14:55:00

Korvien tukkiminen ei ole mitään ”ongelman peittämistä” vaan juuri sitä juurisyihin pureutumista ja ratkaisemista. Jos hevonen on aivan valtavan jännittynyt maneesissa ei se opi siellä olemaan vaikka käytäisiin sata kertaa yrittämässä varsinkin jos joku tulee päin ja aloittaja lentää kanveesiin harvasenkerta.

Tulppien käyttö on ongelman pilkkomista osiin. Jos sillä saadaan jännitystä laskettua hevosella on edes joku mahdollisuus sisäistää uutta oppia. Se tehdäänkö maastakäsin vai selästä on ensin on makuasia ja vaatii hevosen lukemistakin koska ovat yksilöitä. Kun on saatu onnistumisia alle ja hevonen rupeaa luottamaan voi kokeillakin jo ottaa tulpat pois. Näin pikkuhiljaa luottamus kasvaa.

Aina valmiina syntyneet tulevat tänne huutamaan että milloin mikäkin on huijaamista ja he pystyvät suorilta käsin heti kaikkeen, mutta se on ihan älytöntä olla kokeilematta helppoa konstia auttamaan asian käsittelyssä. Jos aloittajan ongelma olisi ratkaistavissa vaan niin että senkus menisi maneesiin ratsastelemaan niin eihän hän tänne palstalle siitä kirjoittelisi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.1.25 14:56:43

Aloittaja kertoo että hevonen kyttää nurkkia ja ovea. Äänien säikkymisestä ei ole puhuttu mitään. Ei se huppu auta kyttäilyyn.

Mutta korvahupulla voi olla ratsastajaan rauhoittava vaikutus joten se on ihan kokeilemisen arvoinen.

Tätä ongelmaa ei kuitenkaan ratkaista varusteita vaihtamalla vaan aloittajan täytyy saada hevoselle osaava ratsastaja ja itselleen valmentaja, joka auttaa eteenpäin.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   30.1.25 15:12:48

Onko valoilla väliä? Voisiko olla näössä jotain?

Oma ex ravuri ei sanonu maneesista mitään mutta edelleenkin pari vuotta ratsua leikittyään tuhisee ja loikkii ikkunasta luovan varjon missä heiluu puut. Jos tuota vahvistaisi saisi siitä ongelman mutta ärähdän ja laitan töihin.

Tämä laskee myös romunurkan tuolit ja tarkistaa lanan asennon jos muuttunut. Pyöritään volttia siinä niin kauan ettei nokka enää nouse tai käydään katsomassa ja töihin.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   30.1.25 15:53:56

Käy facessa katsomassa TRT-methodin sivuja, hänellä hyviä harjoituksia tällaisiin tapauksiin.

Lähettäjä: Luulu 
Päivämäärä:   30.1.25 21:29:35

Ja jotkut ei vaan ikinä siedäty...itse en esim.ikinä ostaisi hevosta, joka vuosienkin päästä kyttää jotain kulmaa vaikka on esim.tarhannut ja syönyt maneesissa. Joo, nämähän voi toimia ihan ok osaavalla ratsastajalla mutta, jos se ei itsellä toimi niin ihan mahdotontahan se on.. itsen pitäisi kehittyä hevosen kanssa jonka kanssa homma ei pelitä, jotta saisi hevosen menemään kunnolla.