Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   29.1.25 15:52:32

Paljon velottaisitte tallivuokraa kotitallilla puolihoidolla? Entä pihattopaikasta?

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   29.1.25 16:14:25

Sehän ei varsinaisesti vaikuta asiaan, että talli on jonkun "kotitalli". Hevosten ruoat, paikkojen kunnostus ym. maksavat vähintään saman verran kuin työkseen tallia pitävällä ja usein enemmänkin, koska harrastuksena kotitallia pitävät joutuvat usein ostamaan asioita pienemmissä (kalliimmissa) erissä.

Minulla heinään menee kuljetuskustannuksineen 100 euroa/kk/hevonen ja kuivikkeeseen aika lailla sama, eli sen verran menisi myös asiakkaan hevoseen. Lisäksi menee silloin tällöin jotain talli-/aitaustarviketta (jos esim. aitaa rikkoutuu), vettä ja sähköä sekä mönkijän bensaa, jotta kenttää saa huollettua, mutta nämä kulut ovat minulla pienet. Välillä sähköön menee enemmän, jos on kauan pakkasia ja satulahuonetta pitää lämmittää ja sähkön hinta sattuu olemaan silloin korkea. Sanoisin, että 220 euroa on se summa, joka pitäisi laskea pelkästään siihen, mitä asiakkaan hevonen kuluttaisi olemalla tontillani ja syömällä.

Minulla talli on valmiina ja oli jo silloin, kun tämän tilan ostin, joten en laskisi erikseen hintaa sille, että asiakkaan hevosen laskuun tulisi osa tilan ostokuluista. Jos rakennuttaisin tallin erikseen asiakashevosille, lainanlyhennyksestä pitäisi tietystä laskea osa asiakkaan hevoselle jyvitettynä.

Tähän päälle tulee sitten se summa, jolla olet valmis hoitamaan asiakkaan hevosta joka päivä. Jos veloittaisin vaikkapa 500 euroa vuokraa, siitä 280 euroa jäisi työn osuudeksi / kk eli hevosen majoittaminen ja hoitaminen maksaisi asiakkaalle 9,33 euroa per päivä. Aika halpaa, kun päiväkarsina kisoissa maksaa 25e+ ja yksi päivä koirahoitolassa 35+ euroa.

Voisin sillä 500 eurolla ottaa sellaisen asiakkaan, josta olisi minullekin jotain hyötyä, esim. hän tuuraisi mielellään silloin tällöin viikonloppuja, jos lähden reissuun. Lisäksi hänellä pitäisi olla asiallinen hevonen.

En nyt miettinyt sen kummemmin sitä, että kysyit puolihoidosta, mutta ideahan on sama: laske, mitä juuri sinun tapauksessasi juoksevat kulut maksavat per hevonen ja mieti, paljonko haluat korvausta siitä, että hoidat joka päivä toisten hevosia. Siitä voi miettiä summan.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 16:15:54

Ottaisin kulut joihin laskisin paitsi juoksevat, myös osuuden kiinteistä kustannuksista eli paikkojen kuluminen per hevonen. Sitten laskisin päälle paljonko haluaisin palkkaa hoitamisesta. Pihattopaikka on hyvin pidettynä työläämpi, varsinkin jos ei ole mahdollisuutta tehdä töitä koneilla.

Puolihoitoasiakkaita en ottaisi kotitalliin, ne on nähty, jaksavat hoitaa ensimmäisen kuukauden, sitten alkaa se "Voitko ottaa Pollen samalla sisälle/ heittää pihalle/laittaa ruuat."

Tällä hetkellä sanoisin 450e/kk. Toisaalta ykkössatasilla en myisi piharauhaani, eli vastaus teoreettinen.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   29.1.25 16:22:56

"Sehän ei varsinaisesti vaikuta asiaan, että talli on jonkun "kotitalli"."

Kyllä se vaikuttaa asiaan jo aika paljonkin, jos hinnassa ei ole 25,5 prosentin arvonlisäveroa. Nämä pienet ns. kotitallit kun eivät useimmiten ole y-tunnuksella toimia ja alv-velvollisia, vaan pitävät eninään 2-3 asiakasta, jolloin alv-velvollisuuden raja ei ylity. Jos nyt kuvitellaan, että käypä vuokra olisi vaikka 400 €, niin kun ammattimaisesti tallia liiketoimintana pyörittävä tallinpitäjä joutuu lyömään siihen alvin päälle, hinta onkin asiakkaalle jo 500 €.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 16:23:06

Meillä maksaa ns. täysihoidolla 480 e/kk. Hevosen omistaja siivoaa päivittäin oman tarhansa ja auttaa /tuuraa tarvittaessa mielellään joskus tallitöissä.

Tampereen keskustasta 25 km päässä meidän talli. Tallilla ei hienouksia mutta hyvä kenttä löytyy.

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   29.1.25 16:46:17

"Lähettäjä: .....
Päivämäärä: 29.1.25 16:22:56

Kyllä se vaikuttaa asiaan jo aika paljonkin, jos hinnassa ei ole 25,5 prosentin arvonlisäveroa. Nämä pienet ns. kotitallit kun eivät useimmiten ole y-tunnuksella toimia ja alv-velvollisia, vaan pitävät eninään 2-3 asiakasta, jolloin alv-velvollisuuden raja ei ylity. Jos nyt kuvitellaan, että käypä vuokra olisi vaikka 400 €, niin kun ammattimaisesti tallia liiketoimintana pyörittävä tallinpitäjä joutuu lyömään siihen alvin päälle, hinta onkin asiakkaalle jo 500 €."

No juu, totta, kirjoitin huolimattomasti. Ajatuksena oli lähinnä se, että moni mieltää, että kotitalleilla pitämisen pitäisi olla melkein ilmaista, koska "sehän on kotitalli". Ikään kuin että juuri ja juuri saisi saada juoksevat kulut peittoon mutta mitään korvausta menetetystä vapaa-ajasta ja saadusta vastuusta ei kuuluisi saada.

Ei siis pitäisi olla niin, että kotitalleilla on puoli-ilmaista ja ammattimaisemmilla vuokratalleilla vähän enemmän, vaan myös kotitallin pitäjän kannattaa laskea itselleen riittävä korvaus työstä ja ammattitalleilla tähän päälle pitää laskea vielä alv.

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   29.1.25 17:25:04

500e eikä silti työlle jää hintaa.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   29.1.25 18:12:44

Näin asiakkaana nostan esille myös ne puitteet. Eli mieti mitä sinulla on tarjota. Siirtotalli ilman lämmintä vettä tai mahdollisuutta säilyttää varusteita lämpimässä ei asiakkaan näkökulmasta ole saman hintainen kuin siisti talli vesarilla, lämpimällä vedellä ja hyvillä kuivatustiloilla. Tämä näkökulma siis jos haluat oikeasti asiakkaita etkä muuten vain huvikseen mieti. Alueen muu hintataso toki vaikuttaa myös siihen valitsevatko asiakkaat sinun tallisi.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   29.1.25 18:16:36

"500e eikä silti työlle jää hintaa."

On kyllä aina yhtä huvittavaa, kun näissä tällaisissa topikeissa hevosen peruskulut kotitallissa ovat ainakin 500 €, mutta sitten kun jossakin muussa yhteydessä kysytään hevosenpidon hintaa omassa pihassa, niin se onkin luokkaa 150-200 € per hevonen sisältäen kaiken, jopa kengitykset :D

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   29.1.25 18:26:07

^ Niin, täällä palstalla on erilaisia hevosihmisiä ja meidän matikkahan on se nelonen useimmilla ;)

Käytännössä kun aletaan keriä auki noita satasen paikkojen kuluja niin logiikka on tyyliä "heinä tulee omasta maasta ja mies paalaa samalla kuin lehmille eli ei maksa mitään" ja "sähkömittaria ei ole tallissa erikseen joten ei sähkökuluja".

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   29.1.25 19:30:49

?? On eriasia pitää sitten vain omia kuin vuokrata kotitallista paikkoja yhdelle, kahdelle tai kuin monelle vaan.

Siinä vaiheessa kun paikkoja vuokrataan tulee siihen lisäksi vakuutuskuluja ja huoltokulut lisääntyy. Vieraat ei kohtele sun tiloja ja tavaroita kuten omiaan.

Alle 250e per hevonen kuluja = tallinpitäjä maksaa siitä että saa vuorata sun hevoselle paikan.

Jos kuukaudessa työlle mahtaa jäädä 100-150 euroa, onko se sinusta työlle hinta? Jaa se kuun jokaiselle päivälle, montako minuuttia siitä jääkään per hevonen? Ja tämä on sinusta työlle hinta?

Lähettäjä: xx 
Päivämäärä:   29.1.25 19:36:07

per päivä, ei per hevonen

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   29.1.25 21:21:51

En ota vuokralaisia kotitalliini, joka on uusi, lämmin satulahuone, lämmin vesi, pesari, lantala, kuivikkeet, heinät ja rehut kaikki saman katon alla. Jos vuokraisin, niin lähtökohtainen ajatuskuvioni: pelkkä karsina/tilavuokra 100€/kk, kuluvat osat, sähkö, vesi, tarha, laidun ja kiinteistönhuolto 100€/kk, kuivikkeet (olkipelletti) ja kuivat pikkupaalit kuljetuksineen/rahteineen 150€/kk, oma vaivannäköni 150€/kk. Eli 500€/kk. Mulla ei ole kenttää, joten jos sellainen olisi, niin se sitten päälle.

Tosin. 500 eurolla en todellakaan ottaisi ketään vierasta pihaani pyörimään, joten se siitä.

Lähettäjä: Koti 
Päivämäärä:   29.1.25 21:25:04

500 e ja sillä työlle ei jää hintaa.
Ettekö siis ymmärrä että omien kohdalla et varmaan laske työlle hintaa mut vieraan kohdalla kyllä.

Jos työn hinnaksi erotellaan tuosta vaikka puolet, niin laske siitä päiväpalkka ja sillä hinnallako hoidat toisen hevosen????!!!!

Lähettäjä: o 
Päivämäärä:   29.1.25 22:25:34

Kotitalleja on monenlaisia. Monet parempia kuin ns muut tallit.

Lähettäjä: Tipi 
Päivämäärä:   29.1.25 22:30:23

Minun hevonen on kaverini pihassa 250e/kk tallivuokralla ja homma toimii hyvin. Tallinpitäjä voi reissata halutessaan ja minä hoidan hevoset silloin. Minä voin jättää tallilla käymisen välistä ja tallinpitäjä hoitaa hevoseni. Puolestaan kun minä käyn tallilla niin hoidan omani ja monesti myös hänen hevostensa karsinat yötä vasten kuntoon. Siivoamme tarhan keväällä yhdessä ja pystytämme ja puramme laitumet porukassa. Maastoilemme yhdessä ja käymme yhdessä valmennuksissa. Väitän että kaikki osapuolet voittaa.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   29.1.25 23:10:57

Koti, mitä ihmettä?

Itse olen yrittäjätaustainen eikä tulisi mieleenkään odottaa että yksi tai kaksi "asiakasta" yksin voisi tuoda minulle päiväpalkan.
Ei kai kukaan yhtä hevosta edes hoida koko päivää? Jos hoitaa on kyllä aika tunari.

Olen hoitanut isoja talleja ja saanut siitä leipäni. Yli puolta tuntia päivässä ei voi laskea työaikaa perushoitoon yhtä ainoaa hevosta kohti päivässä. Vai miten kuvittelet palkatun tallityöntekijöiden hoitavan päätyönä ne vähintään 20 hevosta (yleensä enemmän jos ratsuista puhutaan) kahdeksan tunnin työpäivässä jos tuhraa tunnin joka hevoseen?

Jos kotitalli on puitteiltaan huono, huonosti suunniteltu ja tallintekijä kokematon ja hidas, onko se peruste laittaa tallivuokraksi vaikka 3000 e/hevonen kun ei se kotitallinpitäjä nyt voi töissä käydä kun aika menee sen yhden pollen karsinan siivoamiseen? :D

Älkää ottako asiakkaita ollenkaan jos ajatus siinä on että yksi hevonen elättää teidät, se on utopiaa.
Sama kun se lähikauppasi kauppias laskisi että maitopurkkisi pitäisi maksaa tuhansia euroja kun se on ainoa myytävä tuote, sinä olet siksi ainoa ostaja ja täytyyhän kauppiaan elää!

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.1.25 23:15:04

Minä voisin ottaa vanhan ajan groomityypin vaikka ihan ilmaiseksi eli maksaisin sen heinät, kuivikkeet ja kaikki ja kuskaisin maneesille ja valmentaisin samaan hintaan.
Kunhan saisin vastineeksi vanhan ajan selkärangalla ja täsmällisyyellä varustetun ammattilaisen seurakseni ja tuuraamaan joskus ehkä kerran kuussa kaksi kolme päivää. Mutta pitäisi olla sellainen, jolla ainakin 50 kv kisaa CVssä.

Lähettäjä: Dr 
Päivämäärä:   29.1.25 23:23:57

Olen pitänyt saman hintatason, jopa hieman korkeamman hinnan kuin alueen muissa talleissa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.1.25 23:47:17

Hmm: Ei kukaan luule elävänsä yhtä hevosta pitämällä. Tässä lasketaan, kuinka paljon paikan pitäisi maksaa, jotta tallinpitäjälle jäisi edes jotakin vaivanpalkkaa. (Korkein laskettu päiväpaikan arvo tässä on ollut 10 €. Jos tulet sellaisella palkalla toimeen, niin palkkaan sinut heti!)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.1.25 07:09:37

Hmm ei nyt tosiaan tajunnut, ei kukaan varmasti aio elää yhden hevosen hoidosta saatavalla päiväpalkalla. Silti sen päiväpalkan tulee olla asiallinen; miksi ihmeessä ottaa jonkun hevonen tallipaikalle ja hoitaa sitä esimerkiksi kahden euron päiväpalkalla? Tuntipalkaksi muutettuna siitä tulee yksi euro, jos aikaa menee se puoli tuntia päivässä. Tässä myös myydään samalla piha- ja tallirauha ja muutetaan kotitalli yritykseksi.

Kyllä yrittäjätaustalla tämä pitäisi pystyä hahmottamaan.

Lähettäjä: Jhg 
Päivämäärä:   30.1.25 14:24:20

Riippuu ihan siitä että mitä siihen puolihoitoon kuuluu. Millaiset puitteet minulla on tarjota asiakkaalle ja mitä rahalla saa ja mikä jää omistajalle.

Esim. Maksaako tallinpitäjä kuivikkeet ja siivoaako omistaja kuitenkin karsinan? Tuolloin viedään helposti kottarillinen puhdasta kuiviketta lantalaan ja hevonen ui puhtaissa kuivikkeissa. Karsinan siivoaja maksaa kuivikkeet, sillä saa yleensä kuivikkeiden kulutukseen jotain järkeä.

Sama heinän kanssa. Kuivitetaanko karsina tai päällystetäänkö tarha heinällä jos ne kuuluu tallivuokraan ja omistaja saa itse annostella ne.

Hyvät puitteet on aina kalliimmat rakentaa ja myös ylläpitää. Vaatimattomat puitteet on aina halvemmat, varsinkin jos kunnossapitokin on vähän sinne päin.

Minä en omaan talliini alle tonnilla ottaisi ketään ja kun oikeasti kustannuksia miettii, niin varmasti hinta olisi 1500 e eikä se sisällä heinää ja kuiviketta. Ja jos kenttä ja maneesi jätetään käytön jälkeen siivoamatta niin laskuttaisin siitä sata euroa per kerta.

Pyytäkää ihan kunnon hinta eikä vain vähän että pikkuisen kuluja kattaa.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   30.1.25 16:21:23

Puolihoito on kotitallin pitäjälle ihan painajainen, en suosittele, pl. tilanne jossa vuokralaiseksi on tulossa pitkäaikainen luotettava tuttu, joka on sanansa pitävä, siisti eikä tuhlaile holtittomasti tavaraa. Enkä oikeastaan suosittele siltikään.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   30.1.25 16:39:02

Tavallinen kotitalli on yleensä sellainen kahden-viiden hevosen peruspaikka, tehty vanhaan kivinavettaan tai ulkokarsinat siirtotalleista, ehkä pieni kenttä ja tosi hyvällä tuurilla lämmin vesi sisälle. Sellaiset pyörivät kaveriporukalla, kulut maksetaan kimppaan ja paikan pitäjälle, riippuen siitä onko täysi/puolihoidolla maksetaan päälle 200-400e, riippuen tosiaan hoidon määrästä ja puitteista. Se on harrastustoimintaa, ei yritystoimintaa, mikä tuntuu nyt menevän täällä monella sekaisin.
Toki voi kotipihansa karsinapaikan puolihoidosta tai "pihatosta" (yleensä se seinätön katos jossakin mutatarhassa) pyytää 1500e kuussa, ei sitä kukaan kiellä, mutta pitääkö suuttua jos joku realisti ottaa yhden tai kaksi vierasta vaikka sillä kolmella sadalla, että saa hevosilleen ja itselleen seuraa ja apukäsiä tarvittaessa?

Lähettäjä: vikke 
Päivämäärä:   30.1.25 16:57:11

En minä ainakaan suutu, jos joku haluaa rahoittaa toisten harrastusta ja tavallaan maksaa itselleen seuraa sinne kotitalliin niin ihan vapaasti.

Monesti pitemmän päälle siinä yleensä menee välit, kotitallin pitäjä alkaa laskelkella että hitto vie, tuo tallivuokra kattaa vain kaksi kolmasosaa kaverin hevosen kuluista ja nytkin se on valuttanut tuolla lämmintä vettä kohta puoli tuntia ja eilen jätti satulahuoneen auki ja patteri huusi hoosiannaa ja viime viikolla unohti valot päälle yöksi ja kenttäkin on taas siivoamatta. Eikä sille sopinut taaskaan tulla tekemään viikonlopun iltatalleja kun olisin mennyt töihin.

Mutta noin muuten jokainen saa toimia kotitallissaan juuri kuten haluaa. Hyväntekeväisyys on ihan positiivinen juttu.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.1.25 17:46:50

Yksi hyväksikäytettävää etsivien persaukisten yleisimmistä virsistä on juuri se, että kotitallin pito on harrastus eikä se voi eikä saa olla kannattavaa yritystoimintaa. Voi oksetus, mitä pskaa!

Otetaanhan nyt faktat haltuun: omien hevosten pito on harrastus, muiden ihmisten hevosten hoitaminen on AINA työtä. Siihen ei vaikuta pskaakaan se, onko niitä muiden hevosia hoidettavana 1 vai 30. Kenenkään ei silti tarvitse harrastuksenaan elättää eikä ilmaiseksi hoitaa muiden kaakkeja.

Joillakin menevät siinä ehkä asiat sekaisin, että pitämällä kotitallissa yhtä tai enintään muutamaa asiakashevosta ei voi elättää itseään. Juu, tietenkään ei voi. Mutta jos matikka ei olisi nelonen - mistä kumma kyllä yleensä syytetään tallinpitäjiä - niin tajuaisi sen, ettei työ muutu harrastukseksi sillä, että se on sivutyötä. Voihan joku vaikka tehdä päätyönään jotain ja siinä sivussa olla viikonloppuisin muutaman tunnin kaupan kassalla. Ei kukaan olisi niin tyhmä, että alkaisi ulista, että se kaupan kassalla istuminen on harrastus eikä siitä kuulu saada palkkaa, koska sitä tehdään niin vähän, ettei sillä voi elää. Kuitenkin tällaista tyhmyyttä kohdistetaan kotitallin pitäjiin. Mistähän johtuu?

Kaikesta muiden hevosten hoitamisesta voi aina odottaa saavansa kohtuullisen tuntipalkan. Tehtyjen tuntien määrä tietysti vaihtelee hevosmäärän mukaan täysipäiväisestä työstä pieneen sivutyöhön, ja sitä myöten sekin vaihtelee, elääkö pelkästään sillä vai ei. Mutta yhtä kaikki: tuntipalkka työlle on saatava.

Tietysti tosiasia on, että jotkut kotitallin pitäjät todellakin tekevät ilmaista työtä muiden harrastuksen mahdollistamiseksi ja jotkut vielä makselevat muiden hevosten kuluja siihen päälle. Se ei ole laissa kiellettyä, muttei se, että jotkut näin menettelevät, tarkoita, että tällaista voi vaatia tai odottaa yhtään keltään.

Itse asiassa toivon, että jokainen, jolla on pieni kotitalli ja joka miettii, ottaisiko siihen yhden tai kaksi vuokralaista, lukisi tällaisia keskusteluja ja muistaisi ilmeisen riskin: tallipaikkaa etsimässä pyörii todella paljon hyväksikäyttäjiä, jotka etsivät sitä pientä kotitallia saadakseen hevoselleen ilmaisen hoidon ja harrastukselleen sponsorin - ja jotka vielä kokevat, että tämä on täysin oikeutettu toivomus ja vaatimus. "Kun se on vain kotitalli."

Lähettäjä: voih 
Päivämäärä:   30.1.25 18:37:58

* yleensä varmasti se on niin, että se kotitallinpitäjä saa hyväksikäyttäjän, joka hyötyy ja yrittää hyötyä kaikesta. Mutta mulla on kyllä kokemus päinvastaisesta, jolloin se kotitallinpitäjä hyötyy siitä vieraasta enemmän kuin se vieras siitä kotitallista. Maksanut kaiken ajallaan, hoitanut osuuteni ja silti on käynyt niin, ettei luvattu pidä tai jos huomautat asiallisesti niin ei hyvä heilu. Mitä tästä opin, oma talli. Ja rehellisesti sanottuna, rahaa on jäänyt hyvin tilille, ei velkaa. Ei tämä ihan kaikkea vie, mutta talvi on kyllä ollut koettelemus.

Mutta valitettavaa on yleensä se, että asiakas ei todellakaan ymmärrä tallinpidon kustannuksia. Sitä työmäärää, mitä se sisältää yms. Heinä-kuivikekulut ja etenkin millaista heinää saa ja on vuosia jos sitä saa edes riittävästi. Joo, mulla on tuttuja, jotka päivittelevät vieraalla pidon kalleutta ja hintojen korotuksia. Joten tuttua huttua.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   30.1.25 19:00:04

Työ ja ruoka maksaa yhtä paljon kaikkea alla. Samoin tilojen huolto ja korjaus, samoin sähkö ja vesi.

Lähettäjä: XY 
Päivämäärä:   30.1.25 19:06:21

”Tavallinen kotitalli on yleensä sellainen kahden-viiden hevosen peruspaikka, tehty vanhaan kivinavettaan tai ulkokarsinat siirtotalleista, ehkä pieni kenttä ja tosi hyvällä tuurilla lämmin vesi sisälle.”

Just näin määrittelisin itsekin. Pari kolme hevosta, mahdollisesti pienessä tallissa jossa ei mukavuuksia ole tai sitten pihatto.

Jos kotitallin kuluja lasketaan niin meillä 300kg paali riittää yhdelle hevoselle 10kg päiväannoksella sen kuukauden, kustannus 98€. (Saati jos vapaasti antaisi niin tuplahinta)
Kuivikkeet n100€ kuukausi, pikkupaaleissa ostettuna. sitten sähkön kulutus ja lämmin vesi päälle. Lämmintä vettä meillä ei talliin tule, mutta juomavetenä sitä viedään pakkasilla. Sähkön hintaa en osaa arvioida kun on talon laskussa mukana.
Kentän huolto.
Lantalan tyhjennys.

Näistä juoksevista kuluista saadaan jo helposti lähemmäs 300€/kk. Siihen päälle vielä työt. Pohjien kunnossapito ym. Kyllä yksikin kaviokas enemmän kuluttaa paikkoja aina enemmän kuin yksi vähemmän.

Eli kyllä se lähentelee sitä 500€ jo suhteellisen alkeellisissakin oloissa minkä kotitallista voi pyytää.

Tottakai juurikin heinän hinnalla saadaan kuluja alas, tai halvemmalla kuivikkeella vaikkapa olki, nehän ne suurimmat juoksevat kuluerät on.
Kaikki on niin suhteellista.
Sitten jos sattuu joku tuholainen joka syö aidantolpat ja juoksee aidoista läpi vähän väliä niin hinta voisi helposti olla tonnin luokkaa kuukaudessa jotta kaikki kulut saadaan katettua.

Lähettäjä: Zzz 
Päivämäärä:   30.1.25 19:26:22

Lähtökohtana on millä hinnalla suostut ottamaan vieraan tontillesi? Mikä on se motivaatio että moista edes mietit? Sinun elämäsi muuttuu radikaalisti kun joudut ottamaan huomioon toisen käsitykset maksuista ja siitä saadusta palvelusta.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   30.1.25 19:37:47

No, minulle pari omaa ja yksi kaverin hevonen siinä samalla on harrastus. Yritystoimintaa se ei ainakaan ole, sen nyt sanoo järkikin. Minä en laskuta jokaista ruuvia ja mutteria tai aitatolppaa, koska kuten mainitsinkin, sellaisia asioita maksetaan kimpassa. Lähinnä tallinomistajana vuokraan siis karsinaa mihin seinien lisäksi kuuluu aluset, vesi ja heinä ja ne veloitan omistajalta. Toki voisi hän nekin hankkia itse ja maksaa vaikka satasen seinistä ja vedestä, mutta tämä on ihan ok systeemi meille. Hänen vuokrallaan kuoletan sitten omien hevosteni kuluja.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   30.1.25 19:52:40

No sinähän toimit silti kuten yrittäjä, kolmiviiva, koska osaat laskea niin että tallipaikan vuokrannut ystäväsi osallistuu materiaalihankintoihin ja hänen maksamastaan vuokrasta katat paitsi hänen hevosensa kulut, myös osaltaan omiesi. Voit tietenkin nimittää hommaa harrastukseksi ja olla tyytyväinen, että se myös tuo sinulle tuloja.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.1.25 20:23:12

voih: "Maksanut kaiken ajallaan, hoitanut osuuteni ja silti on käynyt niin, ettei luvattu pidä tai jos huomautat asiallisesti niin ei hyvä heilu."

Se on tietysti valitettavasti ihan mahdollista, että vaikka toinen myy tallipaikkoja eli toimii kuin yrittäjä, hän ei kuitenkaan jaksa toimia ammattimaisesti eikä suostu täysin ymmärtämään, että maksettu palvelu pitää myös tarjota. Siksikin jokaisen kotitallin pitäjän kannattaisi miettiä loppuun asti ja myös huomioida hinnoittelussa, että jos myyt tallipaikkoja, sinun on myös tehtävä se, mistä on sovittu.

Sehän se onkin yksi raskas juttu asiakkaiden ottamisessa kotitalliin, että omien kanssa se ei ole ihan niin justiinsa ja voi toimia niin, kuin kulloinkin parhaaksi katsoo, mutta yksikin asiakas muuttaa jo tilannetta.

---: Jos kaverisi maksaa sinulle tallipaikasta ja tästä jää sinulle myös jotain viivan alle, niin kuin mitä ilmeisimmin käy, jos pystyt niillä rahoilla kattamaan omien hevostesi kuluja, niin kyse on todellakin yritystoiminnasta. Ihan riippumatta siitä, ymmärrätkö sitä itse ja haluatko sitä sellaiseksi kutsua.

Sinänsä en ihan täysin käsitä, mikä tarve joillakin on kiistää yritystoiminnan harjoittaminen. Vai onko kyse siitä, ettei vain ihan aidosti tajuta, että muukin kuin kokopäiväinen yrittäminen on yrittämistä? En sitten tiedä, olisiko samanlaisia ymmärtämisongelmia myös silloin, jos omien hevosten kuluja ei katettaisi asiakashevosilla vaan tekemällä päivätyön ohella pienimuotoisesti vaikka kampaajan tai kosmetologin työtä. Höpötettäisiinkö silloinkin, että tämä on harrastus, vai ymmärrettäisiinkö se sentään yritystoiminnaksi?

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   30.1.25 21:48:10

Ne tulot menevät lyhentämättömänä harrastukseni pyörittämiseen, en saa enkä tavoittele voittoa, enkä tienaa verotettavaa tuloakaan, joten en ole yrittäjä. Hoidan ilmaiseksi myös kaverien lapsia tai vaikka koiraa päivän pari jollakin suklaalevy-viinipullopalkalla, koska sekin on vain mukavaa puuhaa, ei työtä eikä yrittämistä josta hakisin voittoa. Minulla ei ole ole y-tunnustakaan, joten edelleen, en ole yrittäjä.
Olisi kauheaa jos omat ystävät ajattelisivat kaikkea antamaansa apua yrittämisenä josta pitää maksaa ja toisin päin. Tähti varmasti laskuttaa kylässä käyviltä sukulaisiltaankin sähköstä, vedestä, vessapaperista ja tarjottavista. Muista ilmoittaa sitten vain verottajalle ne tulot.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.1.25 22:31:45

---: "Ne tulot menevät lyhentämättömänä harrastukseni pyörittämiseen, en saa enkä tavoittele voittoa, enkä tienaa verotettavaa tuloakaan, joten en ole yrittäjä."

Totta kai saat voittoa, jos kerran saat rahaa harrastukseesi! Mitä sinä sen rahan kuvittelet olevan, jos ei voittoa? Väittäisitkö myös, ettet ole saanut työpaikaltasi ylitöistä palkkaa, jos se menisi hevosharrastukseesi? Tai jos tosiaan elättäisit hevosesi rahoilla, jotka saisit tekemällä ihmisille viikonloppuisin rakennekynsiä, niin väittäisitkö, ettet saa rakennekynsien laittamisesta voittoa?

Mieti nyt vähän, mitä puhut. Se, mihin käytät yritystoiminnasta saamasi voiton, ei vaikuta siihen, saatko voittoa vai et. Jos sinulle ylipäätään tulee rahaa, jota voit käyttää johonkin, vaikka siihen hevosharrastukseen, silloin kyse on voitosta.

"Hoidan ilmaiseksi myös kaverien lapsia tai vaikka koiraa päivän pari jollakin suklaalevy-viinipullopalkalla, koska sekin on vain mukavaa puuhaa, ei työtä eikä yrittämistä josta hakisin voittoa."

No mutta ethän sinä hoida kaverisi hevosta suklaalevypalkalla vaan saat siitä rahaa. Niinhän sinä olet koko ajan sanonut: että saat rahaa, jolla makselet omien hevostesi kuluja. Tosin ehkä sinun mielestäsi myöskään lastenhoidosta otettavaa rahakorvausta ei laskettaisi, jos käyttäisit sen hevosharrastukseesi, vai miten tuo logiikkasi toimii? :)

"Olisi kauheaa jos omat ystävät ajattelisivat kaikkea antamaansa apua yrittämisenä josta pitää maksaa ja toisin päin."

No, jos sinusta on kauheaa, että pidät kaverisi hevosta rahallista korvausta vastaan, niin sitten varmaan on. Niin sinä nyt kuitenkin oman ilmoituksesi mukaan teet.

"Tähti varmasti laskuttaa kylässä käyviltä sukulaisiltaankin sähköstä, vedestä, vessapaperista ja tarjottavista."

No en. Mutten myöskään ota ilmaiseksi vastuulleni heidän hevostensa hoitamista, joka työllistäisi minua joka päivä monta kertaa päivässä. Eikä minun tarvitsekaan, kuten ei tarvitse sinunkaan. Etkä niin ole omien puheidesi mukaan kyllä tehnytkään. :) Itse en tosin kyllä myöskään väittäisi, etten laskuta tekemästäni työstä, jos olisin juuri kertonut, mihin käytän työstä saamani rahat - kuten sinä nyt jostain kummallisesta syystä teet.

"Muista ilmoittaa sitten vain verottajalle ne tulot."

Minä kyllä itse asiassa ilmoitan verottajalle tallipaikoista saamani tulot. :) Mutta nyt kun otit asian puheeksi, niin mietin, miten mahtaa olla sinun laitasi. Vai tarkoittaako tuo höpötyksesi harrastamisesta juuri sitä, että verottajalle ei ole pahemmin tullut ilmoitettua tuloista, joita kaverin hevosen hoitamisesta saat? :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 22:57:23

Ei yleisellä hintatasolla ole juurikaan väliä, vaan sillä, millä hinnalla on valmis myymään työtään ja rauhaansa. Tallinpitäjänä laskisin hinnan, jolla olen valmis muiden hevosia pitämään, määrittäsin ehdot ja antaisin vaihtoehdoiksi "ota" tai "jätä".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 22:59:29

Voi apua mikä keskustelu. Kyllä taas näkee millainen järjenjuoksu on hevosihmisellä.
Eiköjähän sillä madamoisellella ole joku motivaatio siihen, että ottaa niitä vieraita pihaansa. Joko se on se, että saa seuraa. Tai se että joku roponen jää heinärahaa omille hevosille. Jos joku edes kehtaa huudella kaiken tallille hankitun kuolettamisen perään, niin tekee itsensä typeräksi. Osaamatta yhtään matikkaa, voi heti sanoa ettei kotitallin viuluja maksella yhdellä tai kahdella vuokralaisella. Sinulla juoksee ne kulut oli niitä.vieraita tai ei. Et voi ajatella että sun vuokralainen maksaa 1500e vuokraa koska tää sun harrastuspuitteiden ylläpito maksaa sen. Jos sä haluat maksajan, tee sitä hommaa yrityksenä ja ota tarpeeksi vuokralaisia ja maksa verot.

Kukaan ei jaksa kuunnella sun loputonta ulinaa että harrastus maksaa x määrän rahaa. Kaikki me se tiedetään. Älä ota ketään pihaasi jos et sitä hommaa kestä. Eikö ole helppoa?

Lähettäjä: iik 
Päivämäärä:   30.1.25 23:10:08

Niin, älkää nyt olko hankalia.
Harrastakaa omassa pihassa ja tarjotkaa puoli-ilmaiset puitteet sille joka tajuaa kysyä. Saatte seuraa ja muutaman roposen, tai häviätte muutaman roposen, mutta saatte kumminkin harrastaa.
Älkää nyt tehkö itseänne typeräksi kertomalla ääneen, että monen harrastus loppuisi tai ainakin muuttuisi paljon kalliimmaksi, jos kotitallia pitävä typerys osaisi käyttää edes peruskoulutasoista matikkaa ja ymmärtäisi pyytää vuokraa, joka kattaisi edes ne todelliset kulut.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   30.1.25 23:18:08

Ei kai kukaan ole väittänytkään, että jos esim. neljän karsinan kotitallissa on yksi asiakashevonen, niin sen pitäisi kattaa koko tallin kulut. Sen sijaan OMAT kulunsa sen kyllä pitäisi kattaa & tallin omistajan työpalkka päälle - ja ei, niihin kuluihin ei lasketa vain heinää ja kuivikkeita vaan todellakin myös esim. tilojen käyttö ja kuluminen. Siis sen asiakashevosen _omalta osalta_, ei tallin omistajan hevosten osalta.

Ja kyllä, täsmälleen juuri tuo on oikea laskutapa, muu on hyväntekeväisyyttä. Ja sen muun vaatiminen ja kieli pitkälle odottaminen on nimenomaan pyrkimystä maksattaa oma harrastuksensa muilla ja hyväksikäyttää heitä. Sen tietynlaiset hevosenomistajat hyvin osaavat. :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.1.25 23:38:03

Ei kenenkään tarvitse tarjota puoli-ilmaisia puitteita. Mutta et voi myöskään ihan suoraan kääntää asiaa niin että pyydät verottomana 1800e karsinapaikasta vain koska haluat maksattaa vuokralaisella kulut. Ei tässä kukaan väittänyt että ilmaiseksi pitäisi mitään tehdä. Ihan yksinkertaisesti, älä ota vieraita pihaasi.

Terkuin harrastaja joka ei kenenkään kotitalliin hevosiaan vie, koska kotitallit tietää aina ongelmia.

Lähettäjä: Zzz 
Päivämäärä:   31.1.25 06:36:44

Jos kerta taloudesta jotain ymmärtävien näkökannat ei keipaa, niin mitä täällä edes kyselet?