Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: hmmjaajaa 
Päivämäärä:   26.1.25 21:06:11

Mitä veikkaatte? Oma arvaukseni on, että HUJOn tuore pj viittaa räksyttämisellä Hagelstamin taannoisiin avautumisiin useissa medioissa, missä Hagelstam syytti SRL:ää omasta rekisteröintimokauksestaan. Hyvä näpäytys, jonka TG tosin itse kaksoisviestinnällään vesittää.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Kaisa 
Päivämäärä:   26.1.25 21:18:19

Minäpä veikkaan, että tarkoittaa tätä netissä esiintyvää pskanjauhantaa liitosta.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: älkn 
Päivämäärä:   26.1.25 21:20:42

Gordin on kääntänyt takkiaan, taas. Oli ennen liiton ensimmäinen arvostelija, mutta simbsalabim, HUJOn puheenjohtajuus teki hänestä liiton miehen. Kunnes taas tuuli kääntyy...

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Klö 
Päivämäärä:   26.1.25 21:24:24

^ Sinäkö sitten arvostelet työnantajaasi? Käytkö töissä?

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: luimu 
Päivämäärä:   26.1.25 21:28:10

Eikö Gordinin homma ole luottamushomma, ei siitä palkkaa makseta. Eli ei liitto ole työnantaja.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: MP 
Päivämäärä:   26.1.25 21:37:10

Toki itse kun jollekin pallille pääsee/joutuu, näkee asiat eri lailla kuin ulkokehältä. Pakko kai hujosta käsin tulla liiton kanssa toimeen.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.1.25 21:43:16

Maaseudun Tulevaisuus 14.1.

"Erilaisia moitteita liiton haasteista tukea urheilijoitaan onkin vuosien varrella kuultu. Viime vuoden isoin jupakka oli, kun yhden ratsastajan annettiin metsästää olympiakvaaleja pitkin Eurooppaa, eikä kukaan huomannut, että hänen hevostaan ei ole rekisteröity kansainväliseen rekisteriin ajoissa.

”Tämän tyyppisiä caseja ei tarvita. Tehdään entistä laadukkaammin katsomatta takapeiliin”, Gordin linjaa.

”Liiton ja HUJOn tulee tarjota laadukasta toimintaa, johon voi luottaa ja jota pidetään hyvänä. Se ei maksa mitään, se maksaa vain vaivan.”"

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: hmmjaajaa 
Päivämäärä:   26.1.25 22:03:27

Kummallinen kaksoisviesti. Ensin TG ei pidä räksyttämisestä, mitä Hagelstamin media-avautumiset todellakin olivat, mutta sitten kuitenkin ymmärtää ja moittii, ettei kukaan huomannut. Ratsastajan olisi pitänyt ihan itse huomata, se on ainoastaan hänen vastuullaan! Kaikki muutkin älysivät ja toimivat sen mukaan. Jatkossa TG sitten ihan itse tarkistelee kv-kisaajien hevosten rekisteröintejä. Se hänelle suotakoon.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ojbhn 
Päivämäärä:   26.1.25 23:25:15

hagelstam ei ole ainoa. Nimiä sen kummemmin mainitsematta, monta Suomen huippuratsastajaa on ollut äärettömän tyytymätön liiton tapaan toimia.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: miisu 
Päivämäärä:   27.1.25 00:41:42

Hyvä kuitenkin, että G vetää Hujoa, edelliset vetäjät on olleet osaamattomia ja kädettömiä, ja liiton hallitus on, kuten moneen kertaan sanottu "huonoin hallitus ikinä".

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   27.1.25 00:50:06

Kuinka tyhmä pitää ratsastajan olla, jos kuvittelee lakimiesten avulla saavansa osallistumisoikeuden Olympialisiin, koska ei ole rekannut hevostaan ajoissa FEI-rekisteriin? Koko media rummutti tuota rekkaus- dead linea, useampi hevonen rekattiin varmuuden vuoksi suomalaisomistukseen ja hän laput silmillä syyttää liittoa myöhästymisestään? Gordininkaan ei pidä puolustella idioottitoimintaa, vaan todeta, että ihan oma syy, kun ei osata toimia sääntöjen mukaan.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Ju 
Päivämäärä:   27.1.25 01:04:48

" Koko media rummutti tuota rekkaus- dead linea, useampi hevonen rekattiin varmuuden vuoksi suomalaisomistukseen"

Tätä olen koko hässäkän ajan ihmetellyt. Jopa minä tiesin tuon ja mediassa oli paljon näistä deadlinea ennen tapahtuvista hevoskaupoista juttua.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: äpikcafnd 
Päivämäärä:   27.1.25 01:13:14

Tämä ei ehkä kuulu tähän.
Mutta se että liitto hyökkää potentiaalista olympiaratsastajaa vastaan ja solvaa häntä - ihan pöyristyttävää. Tunnen monta suomalaista kv-ratsastajaa ja kaikki he pitävät liittoa ja sen toimintaa amatöörimäisenä ja ala-arvoisena.

Toivottavasti Gordin saa edes jotain muuttumaan. Vaikka oikeasti ei mikään muutu ilman suuri henkilövaihdoksia.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Kia 
Päivämäärä:   27.1.25 08:24:16

Missä SRL:n sivuilla on tuo aikarja mainittu? En sellaista löytänyt

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

LähettäjäQ 
Päivämäärä:   27.1.25 08:53:11

SRL on mitä on.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   27.1.25 09:10:05

Varmaan juu yleisesti nyt tarkottaa ihan muuta räksyttämistä kun pelkästään tätä olympia-casea.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   27.1.25 09:33:58

Kia, miksi pitäisi olla SRL sivuilla? Olympiasäännöistä tämä löytyy, ja niille olympiahalukkaille jotka eivät sitä sieltäkään osanneet etsiä, laitettiin muistutuskirje ennen deadlinea.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   27.1.25 09:35:37

Totta helvetissä ne pitäisi olla myös lajiliiton sivuilla :D

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: mä 
Päivämäärä:   27.1.25 09:36:55

Liiton työntekijät ovat urheilijoita varten. Heidän pitäisi hoitaa asioita, jotta ratsastajat pystyvät keskittymään olennaiseen: parhaaseen mahdolliseen urheilusuoritukseen. Miksi on Sport Office, jos ei sitä varten???

Rekisteröimisessä puhutaan aina omistajuudesta, se hämäsi.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   27.1.25 09:41:09

Liiton työntekijätkään eivät voi päättää hevosen omistussuhteiden rekisteröinneistä muuta kuin muistuttaa ratsastajia tekemään se ajoissa.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   27.1.25 09:47:08

Juuri sitä ei nyt tehty.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   27.1.25 10:12:00

Usko nyt vaan pois, että kaikki pitkän listan pariisiehdokkaat sai muistutuksen.

Inhimillisestä unohduksesta, ns. ”omasta mokasta” on kyllä aika paksua työntää koko lajiliitto kalliolta alas.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   27.1.25 10:53:35

Yksi sp viesti ei nyt vaan riitä.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ll 
Päivämäärä:   27.1.25 11:05:31

Liiton pitää olla liiton jäseniä varten. Sen lisäksi liiton pitää hoitaa taloutta huolellisesti ja ajaa jäsenten etuja. Jos näissä ei onnistuta on jäsenillä syytä "räksyttämiseen".

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   27.1.25 11:08:01

Hyvä nimimerkki +, tietäisitpä miten asiat oikeasti on….

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   27.1.25 12:25:47

"Yksi sp viesti ei nyt vaan riitä."

Suurimmalle osalle riittää.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   27.1.25 13:11:03

Olen tippunut kärryiltä mitä Hagelstam on räksyttänyt? Se erittäin freesi kannanotto kouluratsastuksen tuomaroinnista?

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Heh 
Päivämäärä:   27.1.25 14:48:48

Mitä, onko Hagelstam ottanut kantaa siihen, että oli väärin antaa hänelle 76% GP:stä ontuvalla hevosella? Sehän on suoraselkäistä.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   27.1.25 15:14:15

Kyllä lajiliitto on ollut jopa kv. uutisissa irtisanottuaan maajoukkuevalmentajan sähköpostilla, ja muusta täysin asiattomasta käytöksestä. Jos tuollaista mitä Hagelstamille kävi, pääsee tapahtumaan on ihan selvää että perustehtäviä ei ole hoidettu kunnolla, ihmiset eivät ole tehtäviensä tasalla tai asianmukaisesti koulutettu. Vaikka kritiikki jää vähän ympäripyöreäksi en ymmärrä miksi takapeiliin ei pitäisi katsoa. Se vähän kertoo että ei ole halua tarkastella tehtyjä virheitä, analysoida omaa toimintaa, ja oppia niistä.

Tämä Hagelstamin lyttääminen tässäkin yhteydessä on täysin asiatonta. Jos on jotain henkilökohtaista katkeruutta niin sen voi varmaan setviä muualla..?

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: äpikcafnd 
Päivämäärä:   27.1.25 17:46:38

Iso ongelma on siinä, että liiton johdossa ja toimistossa ei todellakaan mielletä, että ollaan palveluammatissa. Ja kun ratsastajainliitossa, kuten monessa muussakin urheiluliitossa, sinne on päätynyt töihin lähinnä sellaisia tyyppejä, jotka eivät saisi töitä mistään normaalista työpaikasta, niin soppa on valmis.

Kun tähän lisätään vielä kyvytön johto ja huonoin hallitus ikinä... JOS suomalaiset menestyvät maailmalla, se tapahtuu liitosta huolimatta, ei liiton takia.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: 567 
Päivämäärä:   27.1.25 17:56:55

Vaikka FEI-rekisteröinti oli ratsastajan vastuulla ja 100 % oma moka, SRL:n taholta olisi pitänyt kyllä tarkistaa että ratsukot ovat osallistumiskelpoisia ennen kuin nimiä lasketaan edes pitkälle listalle. Ei ainoastaan Hagelstamin, vaan jopa tärkeämpänä muiden ratsastajien takia: nyt oletus oli että Stellalla on resurssit mennä "päätyyn asti" ja tehdä kaikkensa saadakseen kisapaikan, joten leikistä saattoi kesken luopua joku sellainenkin, jolla olisi paikkaan lopulta voinut olla ihan hyvä mahdollisuus.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: :( 
Päivämäärä:   27.1.25 18:46:13

567 on aivan oikeassa
Ratsastaja vastaa ehdottomasti itse, mutta siinä vaiheessa kun ruvettiin lähettämään olisi liiton maajoukkuekapteenin, jolle maksetaan kohtalaista korvausta pitänyt varmistaa että "paperit" on kunnossa.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   27.1.25 19:02:46

Tämä vasta uudelleen valittu koulujoukkueen palkkaa saava kapteeni keekoili kansainvälisissä kilpailuissa tekemässä "valintaa" ja nosti matkakorvauksia ja valitsi ratsastajan, jonka hevosta ei ollut rekisteröity oikein.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ratsastaja 
Päivämäärä:   27.1.25 21:36:37

Tän "kapteenin" ainut meriitti hommaan on se, että hän on pj:n uskollinen aseenkantaja. MITÄÄN osaamista hänellä ei ole. Mutta toki uskolliset palvelijat pitää palkita.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: noh 
Päivämäärä:   27.1.25 21:54:01

Jos pitkälistalainen vaihtaa lennossa hevosta sen jälkeen, kun rekisteröinnin dead line on jo ummessa, minkä sille liiton työtekijä mahtaa. Olettaa tietysti, että kokeneella kv-kisaajalla on olympialaisten säännöt hallussa ja että kv-kisoihin ilman kvaaleja tungettu hevonen on kilpailukelpoinen myös olympialaisiin.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   27.1.25 22:18:09

Kun pitkälistalainen vaihtaa hevosta rekisteröinnin deadlinen jälkeen, liiton velvollisuus on heti kertoa ettei onnistu. Ei asianajajien eikä Jumalan avulla.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.1.25 22:21:46

TG teki siinä miehen työn, että otti yhteyttä entiseen maajoukkuevalmentajaan.
He tapasivat, keskustelivat asiat läpi. Mikä mennyt hyvin, mikä huonosti. Mitä voisi jatkossa tehdä toisin.
Ensimmäinen henkilö joka pahoitellut ja yrittänyt oppia jotain.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   27.1.25 22:32:27

Hallituksessa ei ole vikaa, mutta toiminnanjohtajan rooli ihmetyttää. Hän on ollut näistä ja muista ongelmista (tiedotus) täysin tietoinen, mutta mikään ei muutu.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: wanha 
Päivämäärä:   28.1.25 00:44:51

"TG teki siinä miehen työn, että otti yhteyttä entiseen maajoukkuevalmentajaan."

Kumpaan, ja kenen nimissä?

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ipughiupgh 
Päivämäärä:   28.1.25 13:19:35

Oisko ihan Hujon puheenjohtajan ominaisuudessa, haloo! Ja varmaan Adiin, toivottavasti myös Rieniin.

G on ihminen joka jakaa mielipiteitä, mutta hän on kuitenkin Suomen kokenein ja osaavin näissä kv kuvioissa, ja kenelläkään ei ole vastaavia suhteita kv ratsastusmaailmaan, ei kenelläkään. G tuntee ihan kaikki ja kaikki tuntee G:n. Että en voisi kuvitella parempaa Hujon pj:tä.

Nykyinen hallitus on huonoin ikinä, siitä olen samaa mieltä.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: höh 
Päivämäärä:   28.1.25 19:25:05

567, Hagelstam pääsi pitkälle listalle eri hevosella. Hevosen vaihto oli Hagelstamin äkkinäinen päätös, kukaan ei voinut tietää uuden hevosen rekisteröintiasioista, koska se ei ollut edes virallinen varahevonen, vaan tuli aivan puskista. Ruosteella ja Kanervalla oli viralliset varahevoset, jotka olivat rekisterissä sääntöjen mukaisesti ja liiton tiedossa. Liitto tiesi aivan kaiken muun, paitsi Hagelstamin hätävaran, joka tempaistiin mukaan aivan päähänpistosta. Kokematonta hevosta prässättiin, koska oli niin jumalaton pakko. Siinä unohtuivat säännöt ja hyvät hevostaidot. Juuri tuollaista toimintaa ja hevosen prässäämistä äärirajoilleen rekisteröintisäännöillä halutaan rajoittaa. Ja totta kai Hagelstamin pikku päässä vika on aina muissa.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: 567 
Päivämäärä:   28.1.25 19:35:33

Liitto ei voinut tehdä mitään ennen FEI-rekisteröinnin takarajan umpeutumista, mutta ranking-tulosten metsästyksen ollessa keväällä kuumimmillaan vahinko oli jo tapahtunut, mutta ei tullut kenellekään mieleen tarkistaa että ratsukot ovat kisakelpoisia edes paperilla.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   28.1.25 19:41:44

Ihan tavalliset puskaharrastajatkin tiesi tästä rekisteröinti jutusta, ihan huuhaata siis ratsastajan selitellä ettei tiennyt ja muuta potaskaa. On vielä itse koulukomitean jäsenkin, nolasi itsensä siis ihan itse ilman kenenkään apua.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: weekku 
Päivämäärä:   28.1.25 20:00:13

"G on ihminen joka jakaa mielipiteitä, mutta hän on kuitenkin Suomen kokenein ja osaavin näissä kv kuvioissa, ja kenelläkään ei ole vastaavia suhteita kv ratsastusmaailmaan, ei kenelläkään. G tuntee ihan kaikki ja kaikki tuntee G:n. Että en voisi kuvitella parempaa Hujon pj:tä"

Hyvin sanottu.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   28.1.25 20:15:44

Hagelstamin hevosenvaihto oli liitolla hyvin tiedossa.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: :.: 
Päivämäärä:   28.1.25 20:19:54

Hagelstam on naurettava avautumisillaan. Vähän voisi opetella ottamaan vastuuta tekemisistään. Muut eivät ole meedioita eivätkä lue toisten ajatuksia, jos tuo äkkinäinen hevosenvaihto on totta. Ei kuulu lajiliitonkaan pitää kirjaa kaikkien kisaajien kaikista hevosista jos selkeitä varasuunnitelmia ei ollut.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: koulu mj kapu 
Päivämäärä:   28.1.25 20:20:35

olis tietty ollu hyvää asiakaspalvelua, jos koulu kapteeni olis viitsinyt tarkistaa uuden hevosen (joka vaihtui siis vasta DEADLINEN jälkeen)

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: haha 
Päivämäärä:   28.1.25 21:37:07

Eiköhän G räksytä ja solvaa ihan kaikkia, viimeistään selän takana.

Ihan pelle pappa

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Just joo 
Päivämäärä:   28.1.25 21:38:19

SH tiesi tasan tarkkaan, mitä teki. Hän tiesi olevansa myöhässä rekisteröidyllä hevosella liikkeellä, pusersi kvaalit ja ajatteli lakimiesten avulla voivansa kiertää sääntöjä. Siksi ne lakimiehet oli jo valmiiksi katsottuna. Kokeili kepillä jäätä ja jää petti. Naurettavaa pelleilyä tuo liiton syyttäminen asiasta. Jos tiesi, on kiero. Jos ei tiennyt, on tyhmä.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.1.25 22:20:05

Silloin kapteenin olisi pitänyt sanoa ratsastajalle, että hän ei ole mukana valinnoissa.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: Just joo 
Päivämäärä:   28.1.25 22:22:24

Sanottinhan se, mutta silloin laitettiin lakimiehet asialle.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: äoihnoih 
Päivämäärä:   28.1.25 22:44:37

turha jauhaa enää SH, on niin paljon muuta mikä liitossa on täysin pielessä. Ja tulee olemaan niin kauan kuin pj ei vaihdu.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: rev 
Päivämäärä:   28.1.25 23:28:23

SRL:n uutisointia toukokuulta:

"Paris 2024 - Kouluratsastajilla tiistaina tärkeä katsastuskilpailu Aachenissa
20.5.2024

Pariisin olympialaisiin tähtäävillä kouluratsastajilla on tiistaina ja keskiviikkona edessään erittäin tärkeät Grand Prix -radat. Seitsemän ratsastajaa, Elisabet Ehrnrooth, Stella Hagelstam, Yvonne Österholm, Joanna Robinson, Henri Ruoste, Susanna Steinberg ja Anna Tallberg, kilpailee kansainvälisessä CDI3* Aachenissa isolla Deutsche Bank Stadionilla niin tuomareiden kuin valintakomitean jäsenten edessä."

---

”Kävimme viime viikolla henkilökohtaiset keskustelut kaikkien ratsastajien kanssa, jotka ovat mukana olympiaprojektissa."

Rekisteröimättä jättäminen oli täysin ratsastajan oma vika, mutta vielä tuossakaan vaiheessa kenelläkään ei ole kellot soineet, että pikakaistaa kv-luokkiin nostettu hevonen ei saa startata olympialaisissa, vaan ratsastajia on katsastettu ja kilpailutettu toisiaan vastaan niin, että kaikki eivät ole osallistumiskelpoisia vaikka paikan saisivat.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ¤¤¤¤ 
Päivämäärä:   29.1.25 19:11:09

FEI:n säännöt on tehty nimenomaan välttämään pikakaistalla kulkijoita, koska hevosen etu ja asiallinen kouluttaminen kilpahevosen tehtävään menee ihmisen pyrkyryyden ja ahneuden edelle. Kun Suomessa on aina tottunut saamaan, mitä haluaa, vaikka sääntöjä venyttäen ja jalkaa polkien ja kiukutellen, niin onhan se kulttuurishokki, kun sellainen ei FEI:n kanssa onnistukaan. Sitä pettymystä piti sitten mediassa räksyttää. Liiton väki katseli touhua silmät ymmyrkäisenä uskaltamatta sanoa sanaakaan tälle hyvin määrätietoiselle sääntöjen ja kvaalien taivuttajalle.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: åoweifh 
Päivämäärä:   29.1.25 23:50:46

Täällä meuhkaa joku Stellan vihaaja. Anna olla jo, menneen vuoden lumia.

Toivottavasti Gordin saa jotain tolkkua liiton monin tavoin ala-arvoiseen puuhasteluun. Ja miksei saisi, onhan se aika jyrä;)

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: ¤¤¤¤ 
Päivämäärä:   30.1.25 21:42:00

Mitä vihaamista se on, jos kertaa tosiasioita. Kylmä suihku voi helpottaa tuollaista vainoharhaisuutta.

  Re: HU: Gordin räksyttämisestä

Lähettäjä: muusa 
Päivämäärä:   30.1.25 22:14:54

No kyllä päässä viiraa kun jaksaa yhä uudestaan ja uudestaan nostaa esille asian josta muut on päässeet yli jo aikaa sitten. Olet varmaan kade ja katkera. Too bad.

Toivottavasti Tomi saa toimiston henkilökunnan johonkin rotiin ettei niiden jatkuvat mokaamiset enää jatku.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.