Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   25.1.25 08:39:05

Onko teillä ollut tällaisia oman elämänsä kyyliä?

Nuori hevonen siis kentällä ratsastaessa keskittyy katselemaan muita hevosia eikä meinaa kuunnella ja keskittyä mitä tehdään. Ei tee tätä kaikkien hevosten kohdalla vaan joidenkin. Nostaa siis päänsä kirahviksi ja eikä vastaa asuihin. Toki hommia jatketaan enkä anna kyttäillä, mutta yrittää itsepintaisesti silti vaan kyyläillä muiden tekemisiä. Saattaa myös reagoida jollain sivuloikalla kun tämä kyyläämisen kohde poistuu kentältä, vaikka ei jäisi edes yksin sinne. Aina kun kuuntelee niin toki kehun kovin, eikä tee tätä koko ajan vaan ajoittain, mutta mietin silti miten tähän puuttuisin parhaiten.

Mitä kikkoja olette keksineet tällaisen kyylääjän kanssa ja meneekö ajan kanssa ohi? Kauhulla mietin jo jotain kisaverkkaa missä paljon vieraita hevosia ja tämä vaan tuijottelisi kaikkia.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   25.1.25 08:39:32

Apuihin* pitäisi siis lukea tuossa.

Lähettäjä: Metsä 
Päivämäärä:   25.1.25 09:45:45

Ajan kanssa helpottaa, kun koulutus etenee, ei siihen oikein muita kikkoja ole. Meilläkin on ollut muutama tällainen, yleensä oreja tai ruunia, yksi näistä nyt jo aikuinen ja edelleen ori, kisaverkassa keskittyikin sitten jo ihan nuorena tosi hyvin, koska paikka ja hevoset olivat vieraita, eikä niitä sitten tarvinnut kyylätä, vaan turvallisempaa oli kuunnella ratsastajaa. Kannattaa vaan mahdollisuuksien mukaan harjoitella erilaisia tilanteita, joissa muut hevoset menevät ja tulevat, tsemppiä treeneihin!

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   25.1.25 09:57:51

Ihana vastaus, kiitos Metsä!

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   25.1.25 10:00:40

Hevosen suurin intressi on muut hevoset. Joten ihan luonnollista. Antaisin aluksi katella ihan rauhassa ennen töitä

Lähettäjä: Toinen täti 
Päivämäärä:   25.1.25 10:07:13

Se on sitä laumaeläimen lajityypillistä käytöstä, että lajitoverit kiinnostavat. Jotkut enemmän kuin toiset.

Helpottaa viimeistään, kun se kääntyy kymmenvuotiaaksi, kun vaan jaksat sitkeästi yrittää :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 10:55:56

Laita suitsiin kiinni puolisilmälaput tai karvapala niin peittää vähän näkyvyyttä taakse. Ei tule ainakaan takaa yllätyksiä. Toki tämähän ei ole lopullinen ratkaisu vaan sitten kun hevonen on tarpeeksi vanha voit ottaa ne pois.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   25.1.25 11:02:57

Menee kyllä ajan kanssa ohi, kun vain itse pysyt rauhallisena ja johdonmukaisena. Eikä mitään silmälappuja tai muutakaan ylimääräistä, vaan toistoja, toistoja, toistoja.

Kai sillä hevosella muuten on hevosseuraa tarhassa/pihatossa? Jos kenttä tai maneesi on ainoa paikka, jossa pääsee liikkumaan yhdessä lajitovereiden kanssa, ei ole mikään ihme, että ne muut hevoset kiinnostavat paljon enemmän kuin se, mitä asiaa ihmisellä mahdollisesti on.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   25.1.25 11:03:46

Katso trt method tai kotimaasta vaikka fkaroliina instasta, ei tarvi odotella ikää vaan tuohonkin ongelmaan on olemassa apu.

Lähettäjä: Typhoon 
Päivämäärä:   25.1.25 11:08:20

Aina puhutaan että vaan rento hevonen ottaa vastaan oppia joten jos hevonen on pää ihan taivaissa ei se sillon ole rento. Varsinkin kun on nuori vielä niin helpommalla pääset kun pureudut siihen jännitysongelmaan nyt kun että jatkat jännittyneen hevosen koulutusta. Tuohan on kovin tyypillinen vaihe nuorelle eikä tarvitse hävetä jos et itse osaa ratkoa ongelmaa. Näkeehän sen nuortenhevostenluokissa varsinkin koulupuolella ettei ne ammattilaisetkaan mene rentous edellä vaikka leipänsä ansaitsevat "kouluttamalla".

Lähettäjä: Aina 
Päivämäärä:   25.1.25 11:42:07

Joo, jännittyy. Se jossain vaiheessa eskaloituu sitten jos ongelmaa ei pureta heti. Ja se ongelma hoidetaan pois muualla kuin satulassa/ratsain.
Kouluttajia riittää, ylläkin mainittu pari.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   25.1.25 12:10:34

"Jos kenttä tai maneesi on ainoa paikka, jossa pääsee liikkumaan yhdessä lajitovereiden kanssa, ei ole mikään ihme, että ne muut hevoset kiinnostavat paljon enemmän kuin se, mitä asiaa ihmisellä mahdollisesti on."

Tämä.
Ja nuoren kanssa on ihan normaalia, että samalle alueelle tulevat hevoset kiinnostaa.
Omien kanssa nopeiten tuosta on päästy "yli" sillä, että kun uusia tulee vaikka kentälle, annan hetkeksi vapaat ohjat ja hevonen saa katsella tilannetta rauhassa kävellessä eteenpäin.
Mitä enemmän tuosta tekee numeroa ja koettaa estää kyttäämistä, laittaa töihin tms, sitä epämiellyttävämmäksi se ihmisen kanssa tekeminen muuttuu ja ne lajitoverit kiinnostaa entistä enemmän.

Yleensä riittää, että kävellään kierros kaksi kävellen ja ollaan ohitettu tämä kiinnostava hevonen muutaman kerran. Ja mitä useammin tämä tapahtuu (eli uusi hevonen kentälle) eikä siitä seuraa mitään ihmeellistä, sitä nopeammin siitä tulee tylsä tapahtuma ja se menettää kiinnostuksen.

Mutta jos joka kerta uuden hevosen tullessa kentälle alkaa ratsastajan toimesta kauhea vääntö ja taistelu, hevonen oppii siihen, tahattomasti, ja tämä luo käytösmallin sille mitä tapahtuu kun hevoset kentällä vaihtuu.

Eli kannattaa olla tarkkana mitä mielentilaa luo.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   25.1.25 12:36:03

Kiitos konkreettisista harjoitusneuvoista. Saa laittaa niitä lisää jos on jotain tapoja toimia?

Tsekkaan nuo trt methodin ja fkaroliinan myös.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   25.1.25 12:44:35

"Ja nuoren kanssa on ihan normaalia, että samalle alueelle tulevat hevoset kiinnostaa.
Omien kanssa nopeiten tuosta on päästy "yli" sillä, että kun uusia tulee vaikka kentälle, annan hetkeksi vapaat ohjat ja hevonen saa katsella tilannetta rauhassa kävellessä eteenpäin.
Mitä enemmän tuosta tekee numeroa ja koettaa estää kyttäämistä, laittaa töihin tms, sitä epämiellyttävämmäksi se ihmisen kanssa tekeminen muuttuu ja ne lajitoverit kiinnostaa entistä enemmän."

Näin teen omankin nuoren kanssa. Välillä annan jopa pysähtyä töllistelemään, ja kun on hetken saanut töllistellä rauhassa, kyllästyy siihen ja on sitten valmis taas jatkamaan hommia ihmisen kanssa. Miksi ryhtyä "tappelemaan" ja tehdä koko asia epämiellyttäväksi, kun voi yhtä hyvin antaa hevosen katsoa hetken ja ikään kuin nollata tilanteen sillä? Tosin oma 4-vuotiaani ei juurikaan enää edes kiinnostu muista kentällä, koska elää laumassa pihatossa ja saa siellä kekkuloida mielin määrin hevoskavereiden kanssa ja jaksaa sitten ihmisen kanssa ollessaan keskittyä siihen, mitä ollaan tekemässä. Enää ei reagoi edes silloin, jos joku vaikka hyppää kentällä saman aikaan. Kesällä on laumakaverit laitumella ollessaan myös tulleet joskus juoksentelemaan ja pukittelemaan aivan kentän aidan taakse, mutta omani osaa jo keskittyä työntekoon ja jättää kavereiden sekoilun huomioimatta, koska tosiaan saa vapaa-ajallaan sekoilla niiden kavereiden niin paljon kuin sielu sietää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 12:51:16

Siinä on ero, jähmettyykö hetkeksi paikalleen kaula suht rentona vai kivettyykö patsastelemaan kaula pinkeänä. Jälkimmäinen vaatii rutkasti enemmän työtä, juurikin maasta käsin. Myös hevosen rakenne/tyyppi vaikuttaa siihen, kuinka helppo se on saada rennoksi. Jos luonnostaan pystykaulainen ja helposti hieman painuva selkä, pitää nähdä aika paljonkin ekstraa...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 12:54:22

Oman kokemuksen mukaan, kun sille pinkeänä patsastelevalle heittää ohjat, niin se singahtaa. Tilanne tulee voida ratkaista muulla tavoin, mielellään ei saisi edes päästää tilannetta niin pitkälle että muuttuu pinkeäksi. Mieli haltuun ja ennakointi. Tsemit aloittajalle.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   25.1.25 14:11:46

"Oman kokemuksen mukaan, kun sille pinkeänä patsastelevalle heittää ohjat, niin se singahtaa"

Tämä kertoo siitä, että hevonen ei ymmärrä pidätettä ja myötäystä. Ratsastaja vetää ja "pitää hevosen aloillaan" ja kun pito loppuu eli ratsastaja myötää, hevonen lähtee karkuun.
Pidätettä pitää aina seurata myötäys. Pidäte hidastaa tai pysäyttää ja kun ohjista myödätään, se on palkinto oikeasta reaktiosta. Jos palkintoa ei tule vaikka hevonen reagoi pidätteeseen, menettää pidäte merkityksensä ja ohjista hellittäessä hevonen lähtee eteenpäin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 14:26:55

Hienoa viiva kun pystyt tekemään noin tarkan tulkinnan asiasta, jota pystyy tulkitsemaan monin tavoin! ;) olen samaa mieltä kanssasi, että myötäys on se juttu. Mutta valitettavasti, etenkin nuorilla, ne asiat voi ajoittain unohtua jos jotain muka tärkeämpää ilmaantuu näköpiriin. Silloin pitää lukea tilannetta ja toimia siten, että vahinkoa sattuisi mahdollisimman vähän.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   25.1.25 15:02:40

Tottakai mennään tilanteen mukaan eikä pitkien ohjien antaminen tarkoita sitä etteikö hevoseen saisi sen jälkeen enää vaikuttaa mitenkään.
Mutta fakta on se, että se vahvistuu mikä saa eniten toistoja. Jos ei tohdi heittää ohjia ja mielummin pitää hevosta ohjilla aloillaan, siihen se myös oppii.

Ja minulle itselleni henk.koht on mielekkäämpää se, että voi antaa hevoselle pitkät ohjat ja se rentoutuu kuin se, että joudun sitä pidättelemään ja välttämään ohjien antoa koska se sinkoaa muuten.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 15:21:23

Kyllä aivan niin, hevoseen voi vaikuttaa myös vaikka ohjat on vapaana ja pitkänä, eikä lyhyet ohjat automaattisesti tarkoita että niistä ohjista vedetään tai pidetään hevosta aloillaan. Ajatella :)

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   25.1.25 17:29:43

"eikä lyhyet ohjat automaattisesti tarkoita että niistä ohjista vedetään tai pidetään hevosta aloillaan"

"kun sille pinkeänä patsastelevalle heittää ohjat, niin se singahtaa. Tilanne tulee voida ratkaista muulla tavoin"

Sinä itse sanoit näin. Annat ohjaa, hevonen sinkoaa. Kyllä se silloin siltä kuulostaa, että ohjista pidetään aloillaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 18:27:38

Ajatella :) ymmärrän, että kommentin voi ymmärtää noin ja olet siinä aivan oikeassa, mutta välillä voi olla ihan tarpeellistakin hallita sitä hevosta myös ohjilla. Esimerkiksi pitämällä lyhyemmät ohjat, ilman että on edes varsinaista tuntumaa, pystyy vaikuttamaan nopeammin yllättävässä tilanteessa. Kun niitä hevosia ja tilanteita on niin monenlaisia, kuten varmasti tiedätkin:)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 19:38:48

Silmälaput, ne pienet suitsiin sivuille esim. Dyon myy. Auttaa meidän hevosta keskittymään paremmin kisaverkassa kun näkökenttä hieman rajatumpi. Myös alkuun gramaanit, ei saa päätä taivaaseen ja helpompi käskeä eteen. Kyllä se on jo nuoresta opittava että muiden hevosten seassa voi tehdä töitä ja kun niitä töitä tehdään, keskittyminen on selässä olevassa ihmisessä. Voi sitten alku tai loppukäynneissä pällistellä muita.

Lähettäjä: Kk 
Päivämäärä:   25.1.25 19:57:18

Kannattaa myös nuoren kanssa miettiä tosi tarkkaan joka ratsastukselle se mitä ollaan hakemassa ja kun se saadaan niin lopettaa siihen. Mieluummin 15min keskittyneesti, niin että hevonen on yritteliäs ja ymmärtää tehtävän kuin tunti humputtelua ympäriinsä. Nuoret hevoset kyllästyy tosi helposti sellaiseen muuten vaan jolkotteluun ja aivot väsyy paljon ennen kuin muu kroppa.

Alku- ja loppukäynnit ainakin maasta tai jos selästä niin jossain muualla kuin siellä kentällä. Kun sen kentän opettaa alusta asti sellaiseksi että siellä tehtään kivoja tehtäviä ja siellä oppii kaikkea kivaa ratsastajan kanssa, niin sen saman fiiliksen saa sinne kisaradallekin. Jos ratsastukseen liittyy heti alussa mitään vääntöä, tylsää puurtamista ja väsymiseen asti tekemistä, niin pilaat nuoresta hevosesta paljon tekemisen ja oppimisen iloa, jota on vaikea saada takaisin.

Nuori on nuori. Kärsivällisyys kehittyy iän myötä.

Lähettäjä: Kansas 
Päivämäärä:   25.1.25 20:00:20

On tuossa iässä hyvin normaalia ja menee kyllä useimmilta ohi, kunhan johdonmukaisesti kouluttaa. Pyri ratsastamaan se avuille ensin hieman kauempana muista ja sitten mene lähemmäs. Kun jännittyy, ohjaa pehmeästi sisäkädellä päätä alaspäin viemällä kättä sivulle ja hieman alas ja samalla taivuta sisäpohkeen ympäri. Hevosen stressitaso laskee, kun sen pää laskee ja kun sen kireisiin lihaksiin saadaan pehmeyttä taipumisella - tähän perustuu myös TRT-metodi. Voi olla hyvä idea laittaa kauhukahva, josta saat tarvittaessa otettua toisella kädellä kiinni, jotta uskallat ratsastaa hevosta jämäkästi eteenpäin pitäen kuitenkin istuntasi rentona ja voit luottaa siihen, että pysyt kyydissä, vaikka tulisikin jokin loikka. Hevonen rentoutuu parhaiten kaarevilla urilla ja kun annat sen takaosalle hommia eli esimerkiksi pyydät ristiaskelia. Kirahvia ei kannata ratsastaa suoraan.

Lähettäjä: notafan 
Päivämäärä:   25.1.25 20:33:55

Gramaanit opettaa vain vastustamaan ja lihakset tulee vääriin paikkoihin.

Lähettäjä: Kenties 
Päivämäärä:   25.1.25 22:14:08

Näitä kommentteja kun lukee niin ihmettelen tätä pakkomiellettä että hevosen pitää olla töissä.
Miksi? Aloittajan tilanteessakin kun tulee uusi hevonen samalle ratsastusalueelle niin MIKSI ihmisen egolle on noin vaikeaa antaa hevosen vain katsoa?

Miksi se pitää laittaa töihin, vääntää ja kääntää, laittaa silmälappuja ja gramaaneja sen sijaan että antaisi vain katsoa? Onko se oikeasti niin rankkaa itsetunnolle?

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   25.1.25 22:31:32

Samansuuntaiset ajatukset kuin nimim.Kenties. Ratsastin aikoinaan lähinnä ratsastuskoulupohjalta melko nuorta hevosta ja olin totaalisen yllättynyt, kun heitti mut selästä tallille vastikään muuttaneen tamman poistuttua näköpiiristä. Juurikin aina opettajat ja valmentajat toistaneet mantraa ”laita se töihin”. Tuon hevosen historian tietäen olisi pitänyt ymmärtää sen vahva reaktio, eikä ollut itsekään kotiutunut vielä. Nykyään oma mantrani on ”aina voi pysähtyä” , ottaa aikalisän, pohtia uuden reitin tehtävään sisään. Kun ei ole kisaradoille kiirettä.

Lähettäjä: Kansas 
Päivämäärä:   25.1.25 22:31:48

Kenties: Voi hevosen antaa katsoa, mutta on eri asia antaa hetki ihmetellä kuin käyttää koko ratsastus siihen, että se tuijottaa selkä pinkeänä seuraavat puoli vuotta. On se ohjattava työntekoon jossain vaiheessa. Nuorelle hevoselle on myös tärkeää oppia, että sen tulee kuunnella ihmistä silloinkin kun ympäristössä tapahtuu jotain. Kun ihminen ohjaa sen asiallisesti työntekoon ja hevonen rentoutuu, se oppii koko ajan, että ihminen osaa tehdä miellyttäviä ja turvallisia ratkaisuja. Jos sen antaa puoli tuntia juosta kirahvina ja sitten vie sen talliin ja sama toistuu kerta toisensa jälkeen, se ei ole sille terveellistä fyysisesti eikä henkisesti eikä.se opi toimimaan oikein. Kädetön ihminen ei ole hyvä johtaja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.1.25 23:05:37

Gramaanit on oikein käytettyinä paras apuohja mikä löytyy. Se, että ne kiristyvät kun hevonen yrittää näyttää enemmän kirahvilta kuin hevoselta ja kun se laskee päätään alas, löystyvät, ei tuo mitään lihaksia väärään paikkaan. Niillä ei ole tarkoitus vetää hevosta nippuun ja pakottaa sitä kulkemaan pää ryntäissä. Suosittelen opettelemaan niiden käytön, ennen kuin jakaa tätä sontaa, että ne olisivat pahasta.

Lähettäjä: Kenties 
Päivämäärä:   26.1.25 00:55:01

'Kun ihminen ohjaa sen asiallisesti työntekoon'

Edelleen, työntekoon. Miksi ei voi opettaa rentoutumista vaikkapa sitä kautta että hevonen seisoo paikallaan?
Energiaa saa purettua sillä että ohjataan hevonen tekemään jotain harjoitusta, mutta jännittävän hevosen vääntäminen "työntekoon" on ainoastaan ihmisen kyvyttömyyttä hallita ilman voimaa.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   26.1.25 09:43:02

Gramaanit on ehkä eniten väärinkäytetty apuohja, hyvä turvallisuusvaruste mut mikä mennyt vikaan koulutuksessa kun kentällä/maneesissa niitä tarvii? Hätävarana maastoillessa ymmärrän jos maastoillaan vaan hyvillä keleillä eli ei säännöllisesti..

Lähettäjä: notafan 
Päivämäärä:   26.1.25 12:00:22

Vain niin osaava ratsastaja voisi käyttää gramaaneja, että pystyisi ratsastamaan ilmankin niitä.

Valtaosa väärinkäyttää, jolloin lopputuloksena enemmän haittaa kuin hyötyä.

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   26.1.25 12:15:48

Mitä ratsastuksenopettajanne sanoo? Et kai siellä yksin pelaa nuoren hevosen kanssa?