Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 09:02:15

Onko muiden hallien käyttö vastuu sysätty käyttäjille? Tarkoittaa sitä, että käytössä olevassa hallissa on ollut pohjan kunnossa puutteita vuosia, hevosilla on uponnut jalkoja reunojen onkaloihin ja tullut pahojakin loukkaantumisia. Kun korvauksista on kyselty seuralta joka vastaa kunnossapidosta, on seura sysännyt vastuun käyttäjille. Hallin säännöissä lukee, käyttö omalla vastuulla.
Mielenkiinnosta kysyn onko muilla talleilla moista sääntöä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.1.25 09:10:40

Kaikkien tilojen käyttö on omalla vastuulla. Alatko vinkua maanomistajalle, kun kaadut maastossa siellä olevan jään takia?

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   21.1.25 09:18:05

Tätä olen itsekkin miettinyt ja olisi mielenkiintoista kuulla joltain laki-ihmiseltä tai vastaavalta kommenttia. Eihän muissakaan liikuntapaikoissa urheilla omalla vastuulla?

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   21.1.25 09:19:24

Ratsastaa metrin päässä siitä reunasta niin on turvallinen pohja.

Lähettäjä: Hee 
Päivämäärä:   21.1.25 09:21:15

Äänestä jaloilla. Monissa paikoissa ei enää järjestetä kisoja, kun pohjat ovat huonot eikä kisaajia tule paikalle.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 09:21:56

Seura on käyttäjät. Jos haluat että seura tekee asialle jotakin niin sinä seuran jäsenenä voit ottaa sopivat työkalut käteen ja korjata tilanne jos sinä et halua maksaa korvauksia kun sinä seuran jäsenenä huomasit ongelman mutta et korjannut sitä kuten vastuullinen seuran jäsen olisi tehnyt.

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 09:33:46

Jo on vastauksia taas
Eiköhän se ole tilojen haltijan vastuulla korjata ja huolehtia että käyttö on turvallista. Vai meinaatteko että jäähalleissakin jääkiekkoilijat korjaa itse jäänpinnan ja kaukalon reunat? Kyllä taas täytyy ihmetellä ihmisten vastauksia ja järjen puutetta.
Pointtini-> onko muualla samanlaista vastuun pakenemista? Ja onko edes laillista?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 09:35:09

Tilojen haltija on seura eli käyttäjät eli sinä.

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 09:36:58

— Ei. Vaan ne, jotka ovat ottaneet vastuun tiloista, eli hallitus ja hallituksen valitsemat ihmiset jotka huoltaa. Ei minulla ole jäsenenä mitään oikeuksia mennä tekemään korjauksia tmv halliin.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 09:41:18

Jos sinä koet asian ongelmaksi ja sinä et halua maksaa korvauksia niin sinä varmaankin haluat hallitukseen hoitamaan asiat kuntoon.

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 09:44:51

Hallitus pitäis uusia kokonaan näistä ihmisistä jotka siellä nyt päättää asioista. Jos olisi minun päätettävissä oleva asia, niin totta ihmeessä pohja olisi uusittu jo aikoja sitten!!

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 09:46:16

Hyvä. Oikea asenne. Hallitukseen heti ja kättä syvälle taskuun jotta saadaan rahat kasaan pohjan uusimiseksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.1.25 09:52:45

En ymmärrä mitä aloittaja ulisee? Ei kai mitään maneesia ole pakko käyttää, vaihda tallia/maneesia jos ei kelpaa.

Lähettäjä: ! 
Päivämäärä:   21.1.25 09:55:08

.
Äimärautiolla ei ihan hirveesti oo vaihtoehtoja kun on yksi iso maneesi ja toinen pienempi ratsastuskoulun käytössä

Lähettäjä: öö? 
Päivämäärä:   21.1.25 09:57:07

Jos lukee vaan käyttö omalla vastuulla niin se ei riitä, on hyvin yleisluontoinen lause mihin ei kiinnitetä huomiota. Jos on tiedossa selkeät vaaran paikat niin ne pitäisi ensinnäkin merkitä ja lisätä lauseeseen tekstiä että älä ratsatsta reunoilla, ne voivat pettää. Estää pahimpiin vaaranpaikkoihin meneminen. Lähtökohtaisesti kuitenkin kaikki olettavat, että harrastuspaikat ovat turvallisia käyttää.

Eli ei ole laillista jos on vain tuo yksi lause säännöissä, ei muuta.

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 09:59:51

Ai mitä ulisen? Teille vissiin ok että hevoset loukkaa koipiaan ja joutuvat saikulle kun pohjaa ei onnettomuuksista huolimatta korjata?! Useampi kaatunut kun pohja rullaa alta, kyllähän siellä yhden hevosen jalkakin meni poikki kisoissa ja jouduttiin lopettamaan. Ja vielä kehtaatte kysyä mitä ulisen, hiton taukit. On hemmetti kumma ettei kunnioiteta turvallista käyttöä, ”ratsastakaa metri reunasta” WTF?!

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 09:59:54

Lähtökohtaisesti kukaan ei oleta että ratsastaminen on turvallista.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 10:06:19

Suomessa on valtava määrä ratsastuskenttiä jotka ovat joka vuosi monta viikkoa suorastaan hengenvaarallisia käyttää ja kukaan ei sinne mene joka aamu katsomaan onko tänään sellainen keli että jalka menee taatusti poikki.

Ratsastukseen kuuluu oman järjen käyttö ja itse tehty tilanteen arviointi että jos joku toinen katsoo että hänen hevosellaan ja kengityksellä voi ratsastaa niin minä en silti voi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.1.25 10:09:12

Sitten vaan rakentamaan ihan oma maneesi tai rahoittamaan hallin korjaus. Ei maneesin käyttö ole mikään kansalaisoikeus, en todella usko että millään seuralla on varaa tehdä sellaisia korjauksia kun hallin pohjan perusteellinen korjaus maksaa. Yksinkertaista, jos mielestäsi pohja ei ole turvallinen, älä ratsasta siinä.

Lähettäjä: öö? 
Päivämäärä:   21.1.25 10:12:35

Ei tuo ihan nyt noin mene. Jäätiköt ovat normaali ilmiö tässä maassa. Upottavat kohdat maneesin pohjassa ei. Mikäli mitään varoituksia ei ole niin kyllä seura on laillisesti vastuussa, ei siitä pelasta mikään "käyttö omalla vastuulla" teksti.

Eri asia mikäli joku kuoppa ilmestyisi yllättäen, se olisi vahinko. Mutta jos on tiedossa, että pohja on vaarallinen käyttää, eikä siitä kerrota, niin se on jo tahallista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.1.25 10:14:08

Olisiko parempi, että maneesin käyttö kiellettäisiin kokonaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.1.25 10:15:20

Oulu ratsastajien sivuilta:

” Oulun Ratsastajat ry ei vastaa maneesissa tai ratsastuskentällä mahdollisesti aiheutuvista vahingoista hevoselle, ratsastajalle tai ulkopuoliselle taholle.
Maneesin ja ratsastuskentän pinnasta pyritään huolhtimaan säännöllisesti, mutta pinnan kunto saattaa vaihdella johtuen kunnostuksen ajankohdasta ja sääolosuhteista. Ratsastajan tulee ennen maneesin tai ratsastuskentän käyttöä selvittää, onko tila aiottuun harjoitukseen sopiva.”

Mikä tässä on epäselvää? Ei minusta mikään. Jos tallini asiakas alkaisi aloittajan tapaan valittamaan että minun pitäisi vastata hänen ja hevosensa turvallisuudesta ratsastusalueilla, irtisanomislappu olisi kädessä heti.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 10:15:28

Oletko sinä öö kertonut kun olet havainnut ongelman? Jos et, niin se on varmaan tahallista. Joku sanoi näin. En muista, kuka.

Lähettäjä: hm 
Päivämäärä:   21.1.25 10:24:35

seurojen hallitukseen ei yleensä ole tunkua. jos olet vapaaehtoinen ilmaise se ihmeessä hallitukselle jotta voivat ottaa sinut mukaan talkoilemaan ja hankkimaan sitä pätäkkää jolla se pohja kunnostettaisiin.

maneesilla täytyy olla joku vastaava, joka huolehtii pohjan ja muiden käyttöalueiden kunnosta ja ilmoittaa korjaus tarpeen/tilaa korjaukset, hänelle myös ilmoitetaan käyttäjien huomaamat puutteet/korjaukset tms. eli henkilö joka on tilanteen tasalla.

jos pohja todella on kelvottomassa kunnossa tulisi maneesi pistää käyttökieltoon tai vaihtoehtoisesti se kohta jossa pohja pettää rajata loukkaantumisien ehkäisemiseksi.

Lähettäjä: öö? 
Päivämäärä:   21.1.25 10:27:10

Minä asun usean sadan kilometrin päässä oulusta. Kommentoin siis täysin sivullisena asiaa.

Meidän tallilla on vähän erilainen käytäntö. Jos maneesissa on joku vähänkään epäilyttävä kohta siitä tiedotetaan ja laitetaan ehkä jotain kartioita tms, että ihmiset tajuavat varoa, ennen kuin se korjataan. Sama ulkokentän kanssa.

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 10:28:23

— taidat olla jotenkin vajaa? Ratsastamisesta en puhu vaan pohjasta, ihan sama onko hevosen selässä vai. Tämä pohjan vika on hallituksella tiedossa.

Lähettäjä: Katri 
Päivämäärä:   21.1.25 10:30:05

Tämä ketju kuvastaa äimäraution yhteishenkeä ja riitaisuutta. En palaa sinne niin kauan, kuin tietyt ihmiset hallituksessa saa räkyttää ja puhua rumasti jäsenille. Hyi olkoot koko paikka.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   21.1.25 10:32:49

Mikä niissä reunoissa on pielessä jos sinne jalka uppoaa? Siis miten on mahdollista että noin syviä kuoppia pääsee syntymään? Mihin se maa oikein katoaa? Vaikuttaako routa jotenkin tilanteeseen vai onko ongelma myös kesäaikaan?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.1.25 10:39:33

Se pohja on täysin turvallinen silloin ja vain silloin kun sillä ei kukaan ratsasta. Se ei todellakaan ole sama onko hevosen selässä vai ei. Jos hevonen tai ratsastaja on ihan missä tahansa niin turvallisuus riippuu ratsastajan arvioinnista ja toiminnasta.

Hevonen ja ratsukkokin on äärimmäisen off-road kelpoinen yhdistelmä jolla voi ratsastaa hyvin monenlaisissa paikoissa jopa sellaisissa jonne en kävellen uskaltaisi.

Se sinun kenttäsi on taatusti 1000 kertaa paremmassa kunnossa kuin se tietön taival jossa ratsastetaan suhtkoht tarpeeksi turvallisesti kunhan on järki päässä mistä voi kulkea milloinkin.

Kiitos kysymästä mutta tuo vatsassa oleva vajaus on kohtsillään täyttymässä.

Lähettäjä: Pihlaja 
Päivämäärä:   21.1.25 10:47:11

Halli on rakennettu merenpohja maalle ja todella kauan sitten jolloin on rakennettu erillä tavalla moni asia kuin tänään.

Maa pääsee ns elämään. Ja vaatisi todella kalliin uudistuksen maneesi.

Sitten kun sattuu onnettomuus missä pohja pettää hevosen alta ja ratsastaja kuolee saattaa olla että nettisivulla pelkät kirjoittelut " emme ota vastuuta" eivät riitäkkään.

Kiinteistön omistaja on lähtökohtaisesti vastuussa kiinteistön turvallisuudesta. Ja vaikka TUKES olisi käynyt tarkistamassa niin oikeudessa saatetaan tilanne katsoa aivan toisin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.1.25 10:51:51

Ei tule mieleen yhtään syytä, miksi on pakko ängetä ratsastamaan tilaan, jota pitää huonona, kamalana ja vaarallisena. Oma päätöshän se on. Se, ettei muita maneeseja ole lähiseudulla, ei ole mikään syy. Ei kaikkialla ole maneesia muutenkaan. Ihan itse voi tehdä sen arvion, ratsastaako maneesissa, ulkona vai onko kokonaan ratsastamatta.

Ei kyllä ihan hirveästi löydy sympatiaa ihmisille, joille kelpaa mennä muiden tiloihin ratsastamaan ja sitten haukkua päälle. Pois voi aina pysyä, ellei kelpaa.

Lähettäjä: '** 
Päivämäärä:   21.1.25 10:53:33

Ongelma on siinä että "kuoppia" ei näe. Seinän potkulaudoitus on suunnilleen hiekan tasalla eikä hiekkaa ole potkulautojen alla. Jos sattuu menemään läheltä seinää niin hevosen jalka voi vajota potkulaudan alla olevaan ns. monttuun.

Lähettäjä: Mä toivon 
Päivämäärä:   21.1.25 10:57:12

Mä niin toivon että asioita vietäisiin oikeuteen, liian monta loukkaantunut. Käsittämätöntä että hevosihmiset kommentoi tällä tavalla kun oikeasti vakavia loukkaantumisia sattunut. Veikkaan ettei oikeudessa päde vastuun siirtäminen käyttäjille, koska pohjaa ei ole kunnostettu riittävästi. Kyllä jalkapallokentät, pesiskentät ym pitää olla myös turvallisesti käyttökunnossa. — nimimerkin ajatusmaailma aika erikoinen. Vaikka ratsastus tapahtuukin aina omalla vastuulla missä tahansa, niin sille tarkoitettu tilan/rakennuksen on oltava kunnossa ja TURVALLINEN, ilman että joitain kohtia pitää välttää.
Ehkäpä joku kaunis päivä, tämän yhden päättäjän hevosista joku loukkaantuu, silloin asenne on varmasti eri ja seura kaivaa taskuaan ja korvaa. Nythän leuhotetaan että seuralla on rahaa, jos sitä on, niin miksi ei oikeasti tehdä uusiksi pohjia?

Lähettäjä: Pihlaja 
Päivämäärä:   21.1.25 10:58:47

☆ nimimerkki olen samoilla linjoilla. Eikö sinne ole ratsastuskoulu rakentanut uuden maneesin jota voi vuokrata. Toki on haasteellisempaa kun tunnit pyörii siellä.

Lähettäjä: edw 
Päivämäärä:   21.1.25 10:59:46

"Mikä niissä reunoissa on pielessä jos sinne jalka uppoaa? Siis miten on mahdollista että noin syviä kuoppia pääsee syntymään? Mihin se maa oikein katoaa? Vaikuttaako routa jotenkin tilanteeseen vai onko ongelma myös kesäaikaan?"

Minä ihmettelen samaa. Toki olen ratsastanut ko. maneesissa viimeksi 90-luvulla ja täältä satojen kilometrien päästä kommentoin mutta kisoja tuossa maneesissa on ollut kyllä paljonkin enkä muista, että silloin olisi ollut vastaavaa ongelmaa? Tai sitten en siitä tiedä, kun omat hevoset asuneet aina muualla. Mutta onko lähivuosina tehty jotain sellaista, mikä nyt ei meinaa pysyä ruodussa?

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 11:18:22

Ongelma on tullut ajansaatossa kun vesi on huilannut rakenteissa ja viettää maata pois tehden onkaloita. Tällöin syntyy näitä uppoavia kohtia jonne jalat jää kiinni ja loukkaantumisia tapahtuu. Hallia haluan käyttää ja olen jopa valmis maksamaan korkeampaa hintaa jotta pohja saadaan tiiviiksi ja turvalliseksi. En ole kuullut että muualla olisi samanlaisia ongelmia pohjien kanssa, vaikka ei ihan priimoja muuten olisikaan.

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 12:01:37

”Lähettäjä.
Päivämäärä21.1.25 10:15:20

Oulu ratsastajien sivuilta:

” Oulun Ratsastajat ry ei vastaa maneesissa tai ratsastuskentällä mahdollisesti aiheutuvista vahingoista hevoselle, ratsastajalle tai ulkopuoliselle taholle.
Maneesin ja ratsastuskentän pinnasta pyritään huolhtimaan säännöllisesti, mutta pinnan kunto saattaa vaihdella johtuen kunnostuksen ajankohdasta ja sääolosuhteista. Ratsastajan tulee ennen maneesin tai ratsastuskentän käyttöä selvittää, onko tila aiottuun harjoitukseen sopiva.”

Mikä tässä on epäselvää? Ei minusta mikään. Jos tallini asiakas alkaisi aloittajan tapaan valittamaan että minun pitäisi vastata hänen ja hevosensa turvallisuudesta ratsastusalueilla, irtisanomislappu olisi kädessä heti.”

Olet vissiin hallituksessa pöydän päässä istuva henkilö? Ainakin kirjoituksesi antaa niin ymmärtää. Sinunlaistesi vuoksi kukaan ei uskalla sanoa mitään niin että henkilöllisyys paljastuu, sillä on nähty kyllä millä tavalla ihmisiä kohdellaan jotka ovat eriä mieltä. Kiltisti ollaan suut kiinni ja annetaan eräiden olla kuin omistajat konsanaan ja kohdella kanssa harrastajia ala-arvoisesti. Lapsillekin huudetaan ja komennellaan.
Olisiko mietinnän paikka?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.1.25 12:15:12

Eikös kiinteistön omistaja ole näin talvisin vastuussa piha-alueiden hiekottamisesta ja näin ollen myös vastuussa, jos joku kaatuu. Eikö tällä periaatteella voida myös ajatella, että kiinteistön omistaja (seura) ei todellakaan voi sysätä vastuuta maneesin käytöstä käyttäjille. Kuten myöskään kiinteistön omistaja ei voi sysätä piha-alueella pystyssä pysymisen vastuuta kävelijälle.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.1.25 12:19:35

Eikö nämä kaikki jalan uppoamiset ole myös tapahtuneet maneesin ”uudella” puolella, eli ns. ”yksäripäädyssä?” Koulunpääty, eli vanha puoli, on jostain syystä selvinnyt näiltä jalan uppoamisilta?

Ainakin minun tiedossa olevat tapaturmat ovat tapahtuneet yksäripäädyssä raviradan puoleisella pitkällä sivulla.

Lähettäjä: OR 
Päivämäärä:   21.1.25 12:23:25

On sattunut ympäri hallia, myös puomivaraston kohdalla upottanut vaarallisesti, tätä korjailivat jossain vaiheessa.

Lähettäjä: — 
Päivämäärä:   21.1.25 12:43:35

” Ei tule mieleen yhtään syytä, miksi on pakko ängetä ratsastamaan tilaan, jota pitää huonona, kamalana ja vaarallisena. Oma päätöshän se on. Se, ettei muita maneeseja ole lähiseudulla, ei ole mikään syy. Ei kaikkialla ole maneesia muutenkaan. Ihan itse voi tehdä sen arvion, ratsastaako maneesissa, ulkona vai onko kokonaan ratsastamatta.

Ei kyllä ihan hirveästi löydy sympatiaa ihmisille, joille kelpaa mennä muiden tiloihin ratsastamaan ja sitten haukkua päälle. Pois voi aina pysyä, ellei kelpaa.”

Tämä. Vaihtakaa tallia tai ostakaa omat tilat. Itsekin huutelen täältä etelästä, eli en tiedä ihmisiä pohjoisen kuvioista enää nykyisin mitään. Ei sillä suunnalla varmaan montaa vaihtoehtoa ole, mutta se on silti oma päätös missä ratsastaa.

Lähettäjä: Mikä 
Päivämäärä:   21.1.25 12:53:22

Miksi kukaan riskeeraa hevostaan sillä että menee ratsastamaan pohjalle, josta voi yhtäkkiä mennä jalka läpi?! Sitten on ihan sama vinkua kuka vastaa kun hevosella on jalka poikki.
Aivan järjetöntä keskustelua