Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   15.1.25 13:59:13

Loistavaa keskustelua!

Ylijäämähevoset ovat ravien suuri ongelma.

Hevosen epäeettinen kohtelu, joka näkyy niidesn suusta ja lihaksistosta on toinen ja suuri ongelma on myös se, että ravien tototuottoa on tuloutunut tai tuloutuu täysin perusteettomasti elinkeinolle.

https://www.etla.fi/ajankohtaista/kolumnit/yritystuet-ja-raviala-myyttien-ja-
tosiasioiden-sekoitus/

Ravialan tuille ei ole taloustieteellistä perustetta
Taloustieteellisestä näkökulmasta yritystukien tulisi korjata jotain markkinoiden toiminnan häiriöitä tai puutetta. Tyypillisesti tarkoitetaan tilanteita, joissa markkinat eivät huomioi kaikkia tuotannon tai kulutuksen kustannuksia tai hyötyjä. Näitä kutsutaan ulkoisvaikutuksiksi. Esimerkiksi ympäristöystävällisen teknologian kehittämistä tai innovaatiotoimintaa laajemminkin tuetaan, koska tukien avulla tuotetaan uutta teknologiaa tai tietoa, joka hyödyttää laajalti yhteiskunnan muitakin toimijoita kuin tuen saajaa itseään ja edistää tuottavuuskasvua kestävästi.

Myös rahoitusmarkkinat voivat toimia puutteellisesti ja erityisesti nuorilla ja innovatiivisilla yrityksillä voi olla vaikeuksia saada riittävää rahoitusta yhteiskunnallisesti kannattaviinkaan t&k-hankkeisiinsa ilman julkista tukia. Lisäksi kilpailukyvyn edistämistä on käytetty perusteena taloudellisille tuilla kansainvälisillä markkinoilla toimiville yrityksille toimialoilla, joilla muut maat tukevat omia yrityksiään massiivisesti.

Haitallisia yritystukia ovat erityisesti kilpailua vääristävät tuet sekä säilyttävät tuet, jotka kohdentuvat olemassa olevien rakenteiden ylläpitämiseen eivätkä uudista taloutta ja kontribuoi tuottavuuskasvuun kuten t&k-toimintaan kohdentuvat tuet. Säilyttävät tuet sitovat resursseja tehottomaan toimintaan hidastaen heikosti tuottavien yritysten markkinoilta poistumista ja talouden rakennemuutosta. Haitallisiksi tuiksi voidaan lukea myös ns. ruskeat tuet, eli tuet toimintaan, joka lisää kasvihuonepäästöjä.

Ravialan tuille ei ole taloustieteellistä perustetta. Ne eivät korjaa mitään markkinoiden toiminnan häiriötä tai puutetta. Hevosurheiluun ei liity merkittäviä ulkoisvaikutuksia, joita markkinat eivät ota huomioon. Tuki on luonteeltaan säilyttävää eikä synnytä uutta, laajemmin yhteiskunnan muiden toimijoiden hyödynnettävissä olevaa uutta teknologiaa tai tietoa tai tue tuottavuuskasvua.

Raviratatoiminta ja vedonlyönti ovat kaksi eri markkinaa
Taloustieteessä samoilla markkinoilla toimiminen määritellään toisiaan korvaavien tai kilpailevien tuotteiden tai palveluiden joukoksi tietyllä maantieteellisellä alueella. Vedonlyönti ja raviratatoiminta eivät korvaa toisiaan tai kilpaile keskenään eli ne toimivat kahdella eri markkinalla.

Veikkauksen Toto-pelejä ei olisi olemassa ilman raviratatoimintaa. Tämä ei tarkoita sitä, että Toto-pelit ja raviradat ovat samaa markkinaa. Myöskään esimerkiksi ohjelmistoille ei olisi kysyntää eikä täten tuotantoa ilman laitevalmistajia. Näilläkin aloilla yritykset kilpailevat eri markkinoilla.

Raveihin liittyvä vedonlyönti tuottaa Veikkaukselle tuloja, mutta Veikkaus ei ole riippuvainen raviratatoiminnasta. Veikkaus voisi hankkia samat tulot esimerkiksi lisäämällä valikoimaansa uusia arvonta- tai kasinopelejä. Arvonta- ja kasinopelien kate oli vuonna 2023 noin 915 miljoonaa euroa, kun Toto-pelien tuotto jäi kymmeniin miljooniin euroihin.

Hevosalan väite, että tuotot ravipeleistä kuuluvat ravien järjestäjille on yhtä absurdi kuin se, että Veikkauksen tulosvedon tuotot pitäisi tulouttaa Valioliigalle tai muun Veikkauksen vedonlyönnin tuotot sen kohteelle. Vaikka Veikkaus järjestää vedonlyöntiä ja rahapelejä myös muiden urheilulajien osalta, ja tulot näistä menevät valtiolle, muut yksityiset urheilutapahtumajärjestäjät eivät ole esittäneet vastaavia massiivisia tukivaatimuksia vedoten rahapelituottoihin. Esimerkiksi yksityiset tenniskenttien omistajat, joiden kentillä järjestetään tenniskilpailuja, rahoittavat toimintaansa pääosin lipputuloilla, sponsoroinnilla ja muilla tulolähteillä.

Mikä on ravialan tukien vaihtoehtoiskustannus?
Taloustieteessä vaihtoehtoiskustannus tarkoittaa sitä hyötyä tai arvoa, jonka menetämme valitessamme yhden vaihtoehdon muiden joukosta. Se kuvaa siis sitä, mitä menetämme luopuessamme jostain muusta mahdollisuudesta.

Veikkaus Oy:n voitot ovat osa valtion budjettia eikä sen tuottoa enää kohdenneta tiettyihin käyttökohteisiin, vaan se käytetään yleiskatteellisena valtion budjetin menoihin. Ravialan saamat tuet myönnetään siis valtion budjetista, ja niiden vaihtoehtoiskustannuksena on resurssien ohjaaminen pois muusta valtion varoilla rahoitettavasta toiminnasta kuten esimerkiksi koulutuksesta, nuorten liikunnasta tai vanhusten hoidosta.

Tutkimusnäyttöä löytyy siitä, että Suomessa yritystukia jaetaan usein tehottomasti ja osa tuista on haitallisia eikä edes parhaiden yritystukien eli taloutta uudistavien ja talouskasvua tukevien t&k-tukien kohdentaminen ole ollut aina kovin onnistunutta (kts. esim. Koski ym., 2015; Fornaro ym., 2020; Einiö ym., 2022; Koski ym., 2023).

https://areena.yle.fi/1-50654052

Loppuun pelatut ravihevoset

Hevosten terveysongelmien esiin nostaminen voi johtaa jopa tappouhkaukseen. MOT tutkii suomalaista ravimaailmaa, jossa liikkuu huippunopeuteen trimmattujen eläinten lisäksi vuosittain yli 200 miljoonaa vedonlyöjien rahaa.

Suu haavoilla juoksevia hevosia ja pikkusakkoja piiskaamisesta – miljoonatukia nauttivan raviurheilun piirissä vaiettuja eläinsuojeluongelmia

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   15.1.25 13:59:39

<http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=6938187&t=6938187#bottom>

edellinen

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 14:38:55

"Ravihevosten tilanne on ankeampi. Ne eivät kykyjensä puolesta ole oikein edes hevosia"

Vttu mikä läppä tää OO tyyppi on :'D eihän tuon tekstejä edes pysty lukemaan naama peruslukemilla.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   15.1.25 14:47:25

Joo näitä on aika huvittavakin lukea, ihmiset jotka ei tiedä mitään raveista tai ravureista antaa ohjeita siitä miten lajia pitäs kehittää.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   15.1.25 14:49:34

Suomessa on 80 000 hevosta, nämä arvostelijat varmasti tietää montako hevosta lopetetaan ylijäämähevosena per vuosi. Eli montako niitä on?

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   15.1.25 14:52:41

Lajihan joutaa loppumaan, jos se ei ole elinkelpoinen ilman tototuottoja.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: pec 
Päivämäärä:   15.1.25 14:53:37

"Joo näitä on aika huvittavakin lukea, ihmiset jotka ei tiedä mitään raveista tai ravureista antaa ohjeita siitä miten lajia pitäs kehittää."

Mutta niinhän se on että näitä asioita pitää alan sisälläkin ennakoivasti nähdä ulkopuolisin silmin ja varautua puolustamaan, selittämään ja myös kehittämään nykyisiä käytäntöjä ennen kuin vastapuolen äänet nousevat liiaksi kuuluviin ja pääsevät vaikuttamaan suuren yleisön mielipiteeseen siinä määrin, että lajin tulevaisuus on todella uhattuna. Koska sieltä lajin ulkopuolelta se loppu sitten sanellaan, jos vain kaivaudutaan poteroihin ja tehdään niin kuin on aina tehty. Ei eletä enää sitä aikaa, että kaiken voi kuitata sillä että "ammattilaiset tietää mitä tekee, ei niitä hevosia luontoonkaan päästää voi".

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   15.1.25 15:06:45

Minkä ravihevosen suu oli jauhelihaa?

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   15.1.25 15:21:05

Nämä hakevat oppinsa Jalon sisarusten roskakirjoista.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   15.1.25 15:26:23

Nimimerkki pec, osta lippu ravi gaalaan ja pidä puhe siellä. Silloinhan sinä voit vaikuttaa ravien tulevaisuuteen ja keskustella alan ammattilaisten kans.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   15.1.25 15:29:56

Facessa on ryhmä talk ravi, te ravien vastustajat voitte siellä kirjoittaa näitä mielipiteitänne raveista joten tämän keskustelun voitte siirtää sinne. Ammattilset varmasti mielellään keskustelee asioista siellä.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: Höpö 
Päivämäärä:   15.1.25 15:44:52

Tai kirjoittakaa edes tuonne ravipuolelle. Samaa paskaa jauhettu ratsastusosiossa jo tarpeeksi. Ei tule enää uusia näkökohtia.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   15.1.25 15:45:54

Väärä foorumi.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: Jankutus 
Päivämäärä:   15.1.25 15:46:52

Laji tässä muodossa joutaa loppumaan niin kuin turkistarhauskin.

  Re: Ylijäämähevoset vol7

Lähettäjä: ....... 
Päivämäärä:   15.1.25 17:00:46

Raviratojen pohjille pitäisi asettaa käypä vuokra.

   Ylös ⇑   


  
 Vastaa viestiin
 Nimi:       [poista tiedot]
 Sähköpostiosoite:

 Jos annat sähköpostiosoitteesi, se näkyy viestissäsi.

 Otsikko:
   




Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.