Lähettäjä: Hanna 
Päivämäärä:   2.1.25 08:32:54

Ei sitten minkäänlaista takuuta, että osaisi kengittää vaikka kyseisen yhdistyksen jäsen olisikin.
Itse mä kierrän kyseisen liivijengin todella kaukaa jatkossa.

Lähettäjä: Öööh 
Päivämäärä:   2.1.25 08:40:38

Yhdistyksen jäsenyys ei tosiaankaan ole yhtä kuin huippuammattilainen. Yhdistykseen kuuluu niin kokeneita konkareita kuin aivan vasta-alkajiakin.

Lähettäjä: Puavo 
Päivämäärä:   2.1.25 08:43:02

Yhdistykseen voi liittyä vaikka olisi kengittänyt alle vuoden. Hanna etsii siis ce-f tutkinnon suorittaneen kengityssepän niistä yhdistyksen jäsenistä, tosin ihan kaikilla tutkinnon suorittaneilla ei taida olla merkintää jäsenlistassa jostain syystä.

Lähettäjä: Hanna 
Päivämäärä:   2.1.25 09:38:46

Ei takaa se ce-f merkintäkään yhtään mitään.
Sellanen löi kuudesta naulasta neljä anturaan ja ihmetteli miksi hevonen ontuu.

Lähettäjä: equi 
Päivämäärä:   2.1.25 09:45:57

Joo ce-f sepätkin ovat ihmisiä. Ihmiset tekevät virheitä, ei kukaan ole täydellinen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 09:46:50

Valitettavasti kengittäjillä on perävalotakuu. Ja jos menee homma perseelleen, ei kengittäjää enää näy. Mitään korjaustoimia turha odottaa suorittamaan.

Lähettäjä: equi 
Päivämäärä:   2.1.25 09:52:11

Piste, ei suinkaan. Ammattiseppä tulee veloituksetta korjaamaan virheensä, kunhan asiakas siitä asiallisesti ilmoittaa ja sallii sepän saapua vielä paikalle. Liian usein käy niin ettei työn tehnyt edes tiedä tehneensä virheen vaan asiakas vain vaihtaa seppää ja haukkuu edellisen kaikille ketkä suostuvat kuuntelemaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 09:59:26

Kuule equi, ce-f seppä kengitti hevosen pieleen, tästä ilmoitettiin sepälle asiallisesti. Seppä syytti ulkoisia tekijöitä ongelmasta. Ei siis suostunut edes näkemään tekemäänsä virhettä. Eikä tullut korjaamaan. Kyllä siinä seppä vaihtui. Kuntoutus kesti vuoden. Omistaja maksoi viulut. Semmoinen vastuu.

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   2.1.25 10:01:15

Tämä:
***
Lähettäjä: Hanna
Päivämäärä: 2.1.25 09:38:46

Ei takaa se ce-f merkintäkään yhtään mitään.
Sellanen löi kuudesta naulasta neljä anturaan ja ihmetteli miksi hevonen ontuu.
***

On myös itsellä kokemusta. Hävitti kannat ja löi naulat niin korkealle, että 2 h kengityksen jälkeen ei pystynyt liikkumaan. Eikä ollut mitkään aloittaja.

Ce-f ei takaa yhtikäs mitään,.

Lähettäjä: ktllä 
Päivämäärä:   2.1.25 10:09:15

No ei tosiaan takaa. Itse kengityksen opetellut ja useaan kertaan käynyt korjaamassa ce-f sepän jäliltä kengityksiä, kun hevonen ontuu.
Pelkkä toppaliivi tekstillä ei ole laadun tae.

Lähettäjä: Jebulis 
Päivämäärä:   2.1.25 10:17:59

Tutkinnot ei tänä päivänä valitettavasti takaa että osais kummoisia. Oppilaitoksilla on rahapulassaan paine saada porukkaa valmistumaan niin etteivät vaadi oikeesti näyttöjä kaikesta.

Lähettäjä: Juhani 
Päivämäärä:   2.1.25 10:45:19

Eikä kaikkien pitäisi edes opettaa. Vai eikö opettajan tarvitse itse osata kengittää?

Lähettäjä: equi 
Päivämäärä:   2.1.25 12:04:44

Piste, onko siis niin että jos yksi kengittäjä on epäonnistunut sekä kengityksessä että asiakaspalvelussa, kaikki muutkin ovat samanlaisia?

Lähettäjä: hmm 
Päivämäärä:   2.1.25 12:16:14

Eli kukaan joka on ry:n jäsen tai käynyt ce-f tutkinnon ei osaa kengittää? Vaan ne jotka on itse opetelleet?

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   2.1.25 12:31:44

Ikävä kyllä kengityksen taso on surkea Suomessa yleisesti, aivan sama onko ce-f tai mitä tahansa. Yksi syy on koulutuksessa joka on huono nykyään, tätä sanovat myös ne muutamat jotka osaavat kengittää ja toki varmasti se, että ehkä ne penaalin terävimmät kynät eivät hakeudu kengittäjiksi jolloin puuttuu se halu kehittyä oikeaksi ammattilaiseksi ja kyetään myös ottamaan vastuu silloin kun työssään ei onnistu.

Lähettäjä: h 
Päivämäärä:   2.1.25 13:02:36

Suomen kengityskoulutuksessa suurin ongelma lienee se, että koulutus on jaettu kolmeen osaan ja käytännössä kaikkialla toteutettu niin, että käyt ehkä kerran kk koululla ja sitten välissä pitäisi itse osata kengittää eikä kukaan katso perään. Siinä voi tehdä asioita pahasti väärin, eikä kukaan korjaa niitä jos koululla ei satu tekemään samoja virheitä. Ruotsissa koulutus on oikea kolmevuotinen ammattitutkinto, sinne ei haeta huvikseen ja sinun täytyy oikeasti osata että pääset koulutuksen läpi. Suomessa tuntuu riittävän että saat hevosen kenkään, ei väliä onko lopputulos nyt aivan priima. Lisäksi moni ainakin itä-suomessa käy ehkä sen ensimmäisen peruskengitys osuuden ja sitten kengitellään kun täällä ei oikeita ammattilaisia paljoa ole niin saat ns helposti asiakaskuntaa. Toinen hyvä vaihtehto olisi jos pääsisi kunnon ammattilaisen oppiin, mutta se ei ole taloudellisesti kannattavaa tälle ammattilaiselle, pidentää kengitystyötä jotta saa neuvoa toista saati että antaisi aloittelevan kengittää omia asiakkaitaan - moni voisi vaihtaa kengittäjää koska ei halua aloittelevan koskevan omaansa. Eikä sillä opiskelijalla kuitenkaan ole varaa maksaa sitä pois jäävää tuloa sepälle.

Lähettäjä: lisäys 
Päivämäärä:   2.1.25 14:48:25

Lisään vielä h:n tekstiin sen, että perustutkinnon jälkeen (eli se ensimmäinen vaihe) pitäisi jo perustaa yritys ja olla kunnon asiakaskunta ENNEN kuin pääsee jatkokoulutuksiin, mikä on melko typerää. Et voi päästä suorittamaan AMMATTItutkintoa ennen kuin olet tehnyt työtä pidemmän aikaan.

Ammattitutkinnossa taas teet niitä omia asiakkaitasi miten teet ja juurikin kerran kuukaudessa käyt koululla hääräilemässä. Kuinka paljon se opettaa?

Lähettäjä: Kaisa 
Päivämäärä:   2.1.25 14:51:05

Varmaan oppilaitoksillakin on eroja, mutta harjussa ainakin opetus on aivan onnetonta.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   2.1.25 15:20:46

Korjaan: pääsee ammattitutkintoon vaikka ei olisi hirveästi asiakkaita. Yritys toki oltava tai kevytyrittäjyys. Eat on sitten jo suositus että olisi päätoiminen kengittäjä ja riittävä asiakaskunta. Jospa aloittaja ei kuitenkaan laittaisi kaikkia yhdistyksen jäseniä samaan laariin. Sieltä listalta löytyy kuitenkin suurin osa suomen parhaista ammattilaisista. Ry jäseneksi ja kengittäjälistalle pääsee tosiaan kuka vaan, vaikka itseoppinut. Eli asiakkaan vastuulle jää selvittää millaisen tekijän ottaa omaa hevostaan tekemään.

Lähettäjä: Kisu 
Päivämäärä:   2.1.25 19:27:12

Sama kokemus on kuin alottajalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 19:27:59

Se Ce-f ei anna minkäänlaista takuuta! Ei sitten minkäänlaista! Puskaradio ainoa tapa löytää "osaava" seppä.

Tai vie klinikalle niin saat suht koht OK kengityksen, mutta sopii lähinnä pullapolle hevosille. Kilpurin kun vie sinne niin tulee kaikki halkeamat ja vaivat mitä kuvitella voit.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   2.1.25 19:51:40

Lähettäjä..
Päivämäärä2.1.25 15:20:46
Korjaan: pääsee ammattitutkintoon vaikka ei olisi hirveästi asiakkaita. Yritys toki oltava tai kevytyrittäjyys.

Höpöhöpö, kaveri joka ei ollut tyyliin edes irtokenkää lyönyt pääsi ammattitutkintoo suorittamaan eikä ollut yritystä eikä yhtään asiakasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 20:06:35

"Höpöhöpö, kaveri joka ei ollut tyyliin edes irtokenkää lyönyt pääsi ammattitutkintoo suorittamaan eikä ollut yritystä eikä yhtään asiakasta."

Ohho, missä tuollaista tapahtuu.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   2.1.25 20:08:34

Kaikissa laitoksissa....

Lähettäjä: Bb 
Päivämäärä:   2.1.25 20:21:01

Meneekö K:lla nyt perustutkinto ja ammattitutkinto keskenään sekaisin?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   2.1.25 20:23:15

Ei tuota ainakaan kiuruvedellä tapahdu

Lähettäjä: llX 
Päivämäärä:   2.1.25 21:20:13

Mitä oppilaitosten pitää opiskelijoille nykyään tarjota? Jos laitos toimii niin että opiskelijat aloittavat kukin eri aikaan, eli tasoeroja on niin miten siinä opetus voidaan hoitaa? Ei minun aikanani juuri mitään muuta tehty koulussa kuin oltiin hevosten jaloissa, valvotusti tietysti mutta esimerkiksi teoriaopinnot tarkoittivat sitä, että oppilas hankki itse kirjallisuutta, opiskeli ja tankkasi anatomiaa ja ylipäänsä sitä teoriaa aivan itse ja omalla ajallaan. Lähijaksoilla sitten sivuttiin niitä asioita käytännön opetuksen ohessa. Kun kavio oli edessä, siitä esitettiin kysymyksiä jne. Kun eihän ne samanlaisia ne kaviot ole keskenään. Ei todellakaan jokaiselle uudelle opiskelijalle alettu varta vasten järkkäämään tietoiskuistuntoa ja muut sitten sen aikaa olisivat yrittäneet ominensa kengittää hevosia. Varsinkaan kun lähijaksojen välissä oltiin niin sanotusti oman onnemme varassa.

Ei siinä helppoa ollut aloittaa uraa. Oppilaasta itsestään tämä kaikki on ihan eniten ollut kiinni. Ruotsin malli olisi turvallisin tapa, oikeasti motivoituneet oppilaat treenaavat koululla eivätkä kylillä. Suomessa perustutkintokin pitäisi olla kylmästi linjaa hylky tai hyväksytty.

Lähettäjä: Huha 
Päivämäärä:   2.1.25 21:40:11

Meillä on aina ollut ihan parhaat kengittäjät. Ei ole koskaan tarvinnut haukkua niistä yhtään eikä ollut ongelmia saada paikalle ajoissa. Toki maksaakin sen mukaan. Ja tutkinnot ollut kaikilla.

Lähettäjä: AT 
Päivämäärä:   2.1.25 21:48:00

Mä olen suorittanut ammattitutkinnon eikä mulla ole yritystä tai vastaavaa. Toki piti koulussa tehdä kaikki laskelmat jne ikään kuin olisi yritystä perustamassa. Mutta ihan huvikseni suoritin että osaisin kengittää omia paremmin, eli ei ole edellenkään mitään yritystä. Pitkä tausta hevosten kanssa ja olin kengittänyt omia jo jonkin aikaa ennen tutkintoa.

Lähettäjä: po 
Päivämäärä:   2.1.25 23:59:28

Kyllä näihin kengityskoulutuksiin on ainakin usean viime vuoden ajan ollut haut niin että koulutus alkaa kaikilla valituilla yhtä aikaa ja lähijaksoilla ollaan ns samalla tasolla. Tietysti lähtötasoissa on eroja, mutta silti kaikkien täytyy käydä ne perusteetkin.

Lähettäjä: ..... 
Päivämäärä:   3.1.25 07:42:49

Yleisen tason huononemisen takia on täytynyt kolmiportaistaa tuo koulutussysteemi. Ammattitutkinto kuulostaa varsin osaavalta, mutta nykysisällöllä se ei pärjää eurooppalaisessa vertailussa. Vasta läpäisty eat on standardisoitu koulutus.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   3.1.25 07:47:05

LähettäjäBb
Päivämäärä2.1.25 20:21:01
Meneekö K:lla nyt perustutkinto ja ammattitutkinto keskenään sekaisin?

Ei mene. Ammattitutkintoo hän suorittaa.

Lähettäjä: ---- 
Päivämäärä:   3.1.25 10:20:04

Kannattaa selvittää missä oppilaitoksessa seppä on opiskellut esim ypäjältä suolletaan aivan erin tasoisia ammattitutkintolaisia kun taas ysao josta tulee vain ammatin osaavia seppiä.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   3.1.25 11:37:05

Siinä seppäyhdistyksen listassa on se vika, että koulutuksista merkitään vain awcf/cef tms. Mutta esim. Ammattitutkinnon tai eat suorituksia ei merkitä, tuolla joukossa on nimittäin niitäkin jotka eivät ole mitään koulua käyneet, mutta kuuluvat Seppäyhdistykseen. Ja eihän siinä, kysehän on yhdistyksestä, johon kuka vaan ammatikseen kengittävä voi kuulua. Muttei seppäyhdistys missään ole luvannutkaan että yhdistyksen jäsenet kaikki ovat kokeneita konkareita, vaan yhdistys PYRKII jakamaan tietoa ja järjestämään jäsenilleen koulutuksia jotta alan ammattitaito pysyy Suomessa yllä.
Terkuin 10v kengittänyt ja Seppäyhdistyksen jäsen
Joten siitä vain laittamaan adressia jotta saadaan kengittäjän ja kengityssepän ammattinimikkeet suojelluiksi. ( se ei edelleenkään tarkoita sitä etteikö kouluja käymätön osaisi kengittää asiallisesti)

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   3.1.25 12:37:31

Kolmiportainen koulutus ei todellakaan ole sitä varten että taso on niin huono! Nykyinen järjestelmä on paljon järkevämpi ja jos nollasta aloittaa niin vähintään 3vuotta on tiukkaan opiskeltava että sepäksi pääsee. Siitä sitten pohjakoulun jälkeen kokemusta kartuttamaan.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   3.1.25 20:46:41

On näitä jotenkin surkuhupaisaa lukea. Ratsastetaan jollain ce-f tutkinnolla. Joo on hyvä että edes joku järjestelmä...mutta jos Suomen koulujärjestelmä on läpimätä ja valmistuakseen ei tarvitse kuin pulssin ja kerta käynti moikkaamassa klinikkaseppää niin mikä on hyöty? Koulu saa rahat ja opiskelija tutkinnon. Mätä on mätä järjestelmä

Puskaradiosta on paras kysellä ja mitä enemmän vuosia sitä parempi. Näitä ce-f seppiä on lista täynnä jotka näkevät vain ongelmia eivät hevosta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.25 08:21:06

"valmistuakseen ei tarvitse kuin pulssin ja kerta käynti moikkaamassa klinikkaseppää niin mikä on hyöty?"

pikkusen enemmän vaati ce-f.. mutta uskoo ken haluaa. voihan sitä käyttää itseoppineitakin jos luulee tietävänsä miltä hyvä kengitys näyttää ja tuntuu. tavallaan itseoppineita suomessa on koulunkin käyneet. riippuu nimittäin ihmisen motivaatiosta miten paljon hakee tietoa ja käy seppien mukana ja koulutuksissa, pelkästään koulussa käyminen ei vielä riitä.

Lähettäjä: Ii 
Päivämäärä:   4.1.25 13:34:34

Tän keskustelun perusteella ainoastaan sellaiset, jotka ovat kengittäneet vähintään 10 vuotta, eivätkä ole käyneet mitään kouluja, ovat hyviä kengittäjiä :D

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   4.1.25 14:19:21

Ii: eikun ei suomessa ole hyviä seppiä, sun on oltava mahdollisimman paljon tehnyt itseoppinut ja kuitenkin osattava cef asiat ja mieluiten sen cef suorittanut. Eli ihan dilemma.
Sitten valitetaan koulutuksen tasosta, vaikkei yksikään seppä ole koulutuksen tasoon syyllinen. Nykyinen koulutusjärjestelmä työntää kengitysoppilaat yksityisyrittäjänä toimivan sepän vastuulle. Tämä tarkoittaa sitä, että kengitysharjoittelijan pitäisi päästä harjottelemaan sepän asiakashevosilla. No eihän se asiakkaille sovi. Niin, no missähän ne opiskelijat sitten oppivat, kun hevosalan oppilaitoksilta on viety hevoset ( tai niitä on muutama säälittävä, joilla harjotella)? Jos vaihtoehdot ovat että opiskelijat harjoittelevat asiakashevosella sen osaavan valvonnassa tai itsekseen, niin kumman te valitsette? Mulla on muutama harjottelija ollut mukana ja pahimmillaan homma on ollut se, ettei opiskelija ole saanut edes kenkiä ottaa hevoselta pois kun asiakas ei antanut koskea hevoseen.
Joo minunkin mielestäni opiskelijoiden pitäisi saada kengittää koulun hevosia ensin tovi, ennenkuin lähtee sepän mukaan. Sepälläkin on aikataulunsa, jonka sisällä pitäis saada työt tehtyä, se että valvoo ja neuvoo, vie aikaa. Olis hyvä että sillä opiskelijalla olis jotain osaamista. Kun itse 10v sitten kiersin ammattilaisen matkassa, aluksi vain ojentelin työkaluja, lakaisin, putsasin kinttuja, viihdytin hevosia, porasin reikiä kenkiin, viistosin kenkiä, leikkasin tilsakumeja, pyöritin hokkeja jne. Mutta sitkeästi kävin joka viikko sepän mukana ja välillä klinikallakin. Eli se oma draivi pitää löytyä myös.
Ja sitten vielä se, ettei läheskään kaikki asiakkaat ymmärrä kengityksestä yhtään mitään. (Kengittäminen ei ole salatiedettä, perussäännöt pätee kaikkiin hevosiin, mutta jalka ei aina ole sitä, mitä ulospäin näyttää.) Joten nämä jotka huutelevat mustavalkoisesti ettei cef osaa kengittää tai itseoppineet eivät osaa mitään, tai muutoin näyttää olevan agenda, ovat yleensä aika mustavalkoisia ihmisiä, jotka eivät itse ymmärrä asioista riittävästi. ( kyllä ammattilaisen työhön saa olla tyytymätön, mutta yhden virhe ei ole koko ammattikunnan virhe)

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   4.1.25 14:22:28

Eli tuottakaa kengittäjä ulkomailta, saatte varmasti hyvän. :)) ( kyllä, tiedän täällä käyvän ulkomaisia seppiä kengittämässä. Ihan samanlaista jälkeä tekevät, kuin suomalaisetkin sepät. Suomalaiset eivät vaan muutamia lukuunottamatta tee ylimääräistä hoofdressingiä..)

Lähettäjä: Toppaliivi 
Päivämäärä:   4.1.25 14:49:22

Tuleeko ulkomailta oikeasti seppä kengittää Suomeen ?

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.1.25 14:53:33

Mustavalkoisuuden ja jyrkkien mielipiteiden takaa paljastuu usein vajavaiset tiedot.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.25 17:42:26

Kyllä suomi on valovuode perässä kengityksissä ja ideoissa versus ruotsi, saksa, hollanti…. Itse toki perinteisiä kengitystapoja puollan. Liika kikkailu ja kengitysmuokkaus on hevoselle myös rasittavaa ja tilipussille. Paljon vaikuttaa olosuhteet ja miten hevosta liikutetaan.

Lähettäjä: L 
Päivämäärä:   4.1.25 17:45:29

Toppaliivi: kyllä tulee, esim hollannista käynyt yksi seppä jo monta vuotta.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   4.1.25 20:53:12

Piste kerroppa mitä mullistavaa ulkomailla tehdään verrattuna Suomeen. Näin itse alalla olevana ja sekä ulkolaisten että kotimaisten koulutuksissa käyneenä ja ulkomaisia seppiä seuraavana haluan kuulla!
Mitä itse olen huomannut, olosuhteet vaikuttavat todella paljon kengitystapaan. Joten ei välttämättä ole mieltä kopioida jotain juttua mitä tehdään täysin eri olosuhteissa kuin mitä täällä meillä on. Lisäksi hevosten käyttö vaikuttaa myös siihen miten tehdään. Onhan se huvittavaa että joku Californiassa kengittävä kauhistelee suomalaisen sepän kuvaa tilsakumeista ja hokeista... :D

Lähettäjä: 0000 
Päivämäärä:   4.1.25 21:08:12

Hokit on ihan normaalia missäpäin maailmaa ruohikko lajeissa sekä kisoissa. Estekisat , poolo ja ehkäpä eventing myös.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   4.1.25 21:12:50

Kyllä on meikäläisten talvihokitus hepreaa briteille ja keskieurooppalaisille sepille, aivan täysin eri asia kuin nurmihokit

Lähettäjä: Diip pööppeli 
Päivämäärä:   4.1.25 21:52:30

Ihan maailman laajuisesti arvostettu seppä ja kouluttaja Britti Mark Caldwell kertoi Ypäjällä 90-luvulla ettei ymmärrä hokkikengityksestä yhtään mitään - " on aivan sama kuinka huolella teen parhaan mahdollisen kengityksen hevoselle, kun siihen sitten lyödään hokit on kaikki turhaa..."

Onneksi Suomessa osataan hokkien käyttö tarpeen mukaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   4.1.25 22:51:02

Diip pööpeli tämänpä takia voi syksykenkiin tehdä hokkireijät ja houkuttaa ne sekä käyttää niitä talven jos eivät oo kuluneet.

Lähettäjä: Elisa viihde 
Päivämäärä:   5.1.25 00:23:21

Katsomossa aina parhaat pelaajat.

Lähettäjä: Hmmm2 
Päivämäärä:   5.1.25 03:04:51

Sama mieltä:
”Eli kukaan joka on ry:n jäsen tai käynyt ce-f tutkinnon ei osaa kengittää? Vaan ne jotka on itse opetelleet?”

Käy edes lukemassa Cef-tutkinnon vaatimukset, kyllä sillä peruskengitys pitäisi olla edes ok-tasoinen, toki suorittaneissa tavallisia ihmisiä, osa huippuja ja osa vöhemmän

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   5.1.25 07:20:17

"Mätä on mätä järjestelmä"

Yleisesti ottaen jokainen tutkinto on nykyisin mätä järjestelmä. Olipa se mikä tahansa koulu ja ammatti. Raha puhuu ja hengissä selviytymiseen koulut tarvii opiskelijoita jotka valmistuu. Tulevaisuudessa näitä on vielä entistä enemmän kun opiskelija materiaali on sitä ettei osata oikeastaan kunnolla lukea tai kirjoittaa.

Hevosaloilla tuo vielä korostuu entistä enemmän. Olipa tutkinto mikä tahansa.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   5.1.25 07:33:24

Huonoilta loppuu työt ja työnjälki karsii ne huonot pois. Puskaradio on paras tietolähde. Se mitä täällä kirjoitellaan ei kerro mitään.

Lähettäjä: Kylläkyllä 
Päivämäärä:   5.1.25 08:09:55

Jep, osin on koulujen syy jos päästetään läpi liian helposti ja tämä nykytrendi on oppilaidenkin syytä muistaa. Jos kuvittelee että vaikkapa ne koulun lähijaksot ja silloin tekeminen jotenkin riittää niin on väärässä. Tai jos ylipäänsä kuvittelee että tämäpäs helppoa hommaa - etenkin käsistään ennestäänkin etevät, mutta hevosista tietämättömät saattavat pian olla melko nopeita mutta muuten puuttuu ajatus ja osaaminen ja se sitten kostautuu.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   5.1.25 10:02:50

Diip pööppeli: no jep :) ja norjalaiset, ruotsalaiset ja suomalaiset sepät raapii päätään, jotta pakkohan näin on tehdä jottei keväällä ole pelkkiä jännevammoja ja muita vammoja...
Odotan vieläkin vastausta väitteeseen jotts ulkomailla ollaan valovuosi edellä; kertokaas nyt mitä tehdään eri tavalla! ( juu tiedän ettei täällä paljon kuumasovitella tai taota kenkiä alusta loppuun joka hevoselle, mutta siinä on montakin syytä miksei)

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   5.1.25 12:35:00

Noh: ei jakseta kuumakengittää, mennään sieltä mistä aita matalin eli tarkoittaa että yleensä lyödään sivukäänteinen kenkä alle ;) yksi suurimmista ongelmista sepillä on, että ei osata kengittää kaviota balanssiin. Tästä seuraa paljon ongelmia. En tiedä mikä siinä on niin vaikeata mutta on aivan todella yleistä että kaviot ovat vinot. Sitten niitä hevosia kiikutetaan klinikalle kun on kaikenlaista vaivaa ettei treeni kulje.

Lähettäjä: Diip pööppeli 
Päivämäärä:   5.1.25 13:43:25

Kahdella käänteellä oleva takakenkä on maailman eniten ratsuilla käytetty kenkä, quarter clip etukenkänä on aivan yhtä hyvä kuin pelkällä varvaskäänteellä olevakin, joissakin tapauksissa parempi.

Kavion vinoksi jääminen on kengityssepille huomattavasti pienempi ongelma kuin kengittäjille tai vuolijoille. Kerro mitä tarkoitat "balanssiin kengittämisellä"?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.1.25 15:36:22

"En tiedä mikä siinä on niin vaikeata mutta on aivan todella yleistä että kaviot ovat vinot."

Vika voi olla monessaa muussakin asiassa kuin kengittäjässä. Yleensä huonorakenteinen tai vaivainen tai huonosti liikkuva hevonen. Seppää on vaan hirveen kätevä syyttää kaikesta.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   5.1.25 18:06:55

Niin: se ettei kuumakengitetä, yleinen syy on turvallisuus. Talleilla ei anneta kuumakengittää. Ja toki myös se, antaako hevoset sovittaa kuumana. Toki ihan peruskoulutukseen kuumasovitus ei kuulu. Se vaatii jo vähän harrastuneisuutta. Lisäksi se ei ihan kaikille kavioille edes sovi. Tiedän kollegat, jotka kuumasovittavat, muttei edes klinikalla kuumasoviteta, vaikka ihan varmasti klinikkasepät sen osaavat. ( toki muokkaavat usein kengät kuumana, säästää käsiä)
Vinot kaviot? Rakennevirheisiä hevosia on tämä maa pullollaan, joten kaviotkin kuluvat monella vinoon. Mitä huonommassa lihaskunnossa hevonen on, sitä enemmän kaviot kuluvat vinoon. Mutten senkään usko silti olevan mikään yleinen ongelma. On vaan todella helppo syyttää seppää vinoista kavioista jos niitä kavioita ei pysty ylläpitämään hevosen puutteellisen lihaksiston tai muun vastaavan vuoksi. Kyllähän siinä hevonen ajanmyötä kipeytyy.

Lähettäjä: Tsatsaa 
Päivämäärä:   5.1.25 20:51:15

Kuumakengitykseen tarvitsee auton joka ei sula kun työnnät kuuman ahjon sinne takaisin ja kurvaat seuraavaan paikkaan. Sellainen maksaa. Minä en kuumakengitä, koska en todellakaan viitsi alkaa siihen kuumien kamojen kanssa pelaamiseen. Eikä asiakkaat maksa. Eikä kuumana tarvitse edes, vaikka tottakai se käsiäni säästäisi. En vaan silti ala. Ja turvallisuuden puolesta myöskään, en halua.

Ja varvaskäännettä nyt laitan alle paljon muutenkin, sinne se kylmänä menee siinä kuin "matalin aita=sivukäännekenkäkin".

Vinot kaviot.. niitähän riittää kengittäjien jäljiltä, aina niiden vika eikä koskaan niiden kiharakoipisten hevosten. Ja arvioijat eivät kumma kyllä itse sitten niitä tule laittamaan.

Lähettäjä: Kyllä 
Päivämäärä:   5.1.25 22:11:28

Tsatsaalle: ei se auto mihinkään sula vaikka siellä ahjo olisi kiinteästi pöydälläkin.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   5.1.25 22:34:35

Miksi sivukäännekengät mielletään helpommiksi vaihtoehdoiksi kuin varvaskäänne laittaa? Varvaskäänne on paljon helpompi muotoilla kavioon sopivaksi kuin sivukäänne joten en ymmärrä tätä väitettä.

Lähettäjä: ihmeellistä 
Päivämäärä:   5.1.25 23:25:24

nyt on kyllä ihan ihme juttua teillä.. miksi tarvitsisi kuumasovittaa? miksi sivukäänne on muka helpompi?

Lähettäjä: Niin 
Päivämäärä:   6.1.25 00:54:47

Mun tiedot peräisin erittäin kokeneilta sepiltä joita ei täällä palstoilla näy. Lisäksi olen keskustellut eläinlääkäreiden kanssa mitä he ovat mieltä Suomen kengityksen tasosta. Ei voi juhlia.
Nyt hattu kouraan ja opiskelemaan paremmaksi. Tämä taso ei riitä.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   6.1.25 07:24:33

Onni on omistaa hevoset joilla käy seppä joka osaa hommansa. Kaviot on saatu vuosien varrella laitettua balansiin. Kovasti työtä teki että kaviot kasvaa oikeaan suuntaan eivätkä leviä minne sattuu tai ole vinksinvonkisin.

Tulee aina kun on sovittu. On oikea seppä. Ei vain peruskengitys koulua käynyt.

Lähettäjä: Noh 
Päivämäärä:   6.1.25 08:07:59

Niin: juu eläinlääkärit, jotkut, todellakin moittii. Osa moittii kaikki muut sepät paitsi sen yhden jonka kanssa tekee yhteistyötä :D eihän ne hevoset huvikseen kuvattavaksi/klinikalle mene, vaivojen takia yleensä joten sehän on jees jos vaiva löytyy, kun kengittäjä on kuitenkin vaan ihminen, ei röntgenkatseinen supermies/nainen. Ei kaikkea paljaalla silmällä näe.

Lähettäjä: .,. 
Päivämäärä:   6.1.25 08:50:32

”Lisäksi olen keskustellut eläinlääkäreiden kanssa mitä he ovat mieltä Suomen kengityksen tasosta. Ei voi juhlia.”

Ja suurimmaksi osaksi eläinlääkärit ei kyllä tajua kengityksestä paljoakaan.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   6.1.25 08:50:59

Eli siis niin nimimerkki ei itse ymmärrä kengityksestä mitään, mutta silti paasaa miten kengittäjät suomessa on paskoja, koska joku kengittäjä jossain on näin sanonut.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   6.1.25 08:54:47

Enemmän täytyisi hevosenomistajia valistaa, kengitys/vuolu 4-7 viikon välein. Nyt vastaan tulee käsittämättömän paljon ihmisiä jotka ”hups unohti” ja soittaa 15 viikon jälkeen että tarttis kengittää. Hitonmoinen työ kengittäjällä aina korjata suksia, siinä on seuraavan sepän aina helppo haukkua aikaisemman sepän työ, eikä omistajaa joka päästänyt liian pitkäksi kengitysvälin.

Lähettäjä: Lissu 
Päivämäärä:   6.1.25 11:04:45

Näinpä. Urallani ollut varmaan sen sata tapausta missä kengitysväli olisi pitänyt pitää 3-4 viikossa. Omistaja kuitenkin päättänyt että en tuohon usko vaan pidetään väli 8 viikossa kuten aikaisemmillakin hevosilla. Senhän tietää miten siinä käy. Kaviot ehtivät kasvaa vinoon ja varvasakselit taittua joka jalassa.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   7.1.25 09:30:57

Miksi sivukäännekengät on matala aitasta puuhaa?
Mikä kuumakengityksessä on niin hyvää?

Kengityskoulutuksessa on paljon parannettavaa. Liikaa tulee kengittäjiä koulusta takki auki kun saadaan kahteen kolmeen tuntiin hevonen sinnepäin kenkään, kaviot vinoina, naulat alhaalla, sovitus mitä sattuu ja ollaan niin kengittäjää hienoilla termeillä. Toisten seppien jälkiä aletaan arvostelemaan ja korjaamaan ja aletaan tekemään erikois- ja sairaskengityksiä vailla ymmärrystä edes siitä et ne ite vuollut kaviot on silminnähden vinot.
Pelkät koulun oppitunnit ei anna riittävästi eväitä itsenäiseen tekemiseen. Joo kenkät saa alle mutta kaikki osa-alueet on vain sinnepäin.

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   7.1.25 11:30:57

Ihme että aina Suomi tietää parhaiten miten hevosella käänteet ovat, koko ulkomaailma on väärässä kun Olympia tason kengittäjiä myöten suositaav varvaskäänteellistä.kenkää koska siinä eivät käänteet rajoita kavion kasvua ja laajenemista.

T. Joka maata kiertänyt seppä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   7.1.25 11:36:45

Suomen eläinlääkärit käyneet yhden päivän kurssin ## ja neuvovat miten laitetaan hevonen kenkään.

Lähettäjä: XY 
Päivämäärä:   7.1.25 11:51:36

Eipä se koulutus ole tae laadulle.

Siihen vaaditaan muös silmää ja halua kehittyä ja katsoa omaa tekemistä kriittisesti.
Sitten kun omassa toiminnassa ei näe enää mitään virheellistä, mennään metsään.

Minä huomautin eräälle sepälle että hevosen kavio on erinäköinen kuin aiemmin, aiemmin ollut pysty, pyöreämpi ja helposti pyörähtävä. Hän vaan totesi että näin on aina kengitetty.
Sokea en ole minäkään kengityksen suhteen, ymmärrän sentään jotain. Klinikalla kuvattiin, varvasakseli taittunut, kannat kadonneet ja kavio suksi, kenkä liian edessä.
Tämän seurauksena jalkoihin jäi sitten ikuiset vammat.
Klinikan seppä kengittää nyt ja kavio on taas kavion näköinen.

Eli omalle tekemiselle ei saa koskaan sokeutua. Aina on tarkasteltava työn jälkeä. Käsityöammatti jossa virheet näkyvät.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   7.1.25 12:03:14

J itseasiassa suurimmalla osalla gp- hevosista takana on aina sivukäänne. Jos katselet muuallekin kuin saksaan niin huomaat että on siellä sivukäänteellisiä maailman huipuilla monilla etujaloissakin.

Lähettäjä: Ops 
Päivämäärä:   7.1.25 12:33:38

Mistä koulusta tulee parhaat kengittäjät? Ypäjä, kaustinen, harju, salpaus, joku muu?

Lähettäjä: J 
Päivämäärä:   7.1.25 12:41:29


J itseasiassa suurimmalla osalla gp- hevosista takana on aina sivukäänne. Jos katselet muuallekin kuin saksaan niin huomaat että on siellä sivukäänteellisiä maailman huipuilla monilla etujaloissakin.
,...........

Niin onkin, mutta luitko että suositaan! Kun täälä taas kaikilla sivukäänne ja asentovirhe joka sepän mielestä.
Sovitus ja takominen puuttuu monelta.

Lähettäjä: Hohhoh 
Päivämäärä:   7.1.25 15:55:18

Kyllähän te tiedätte, että suomalaisia kengittäjiä käy myös ulkomailla kengittämässä juuri ammattitaitonsa takia?

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   7.1.25 16:25:32

30- vuoden kokemuksella on helppo haukkua kaikki vastavalmistuneet surkeiksi kengittäjiksi. Muistuttaisin, että kukaan ei ole seppä syntyessään ja tätä ammattia opitaan vain tekemällä.

Lähettäjä: 5rotua 
Päivämäärä:   7.1.25 16:59:36

Mullaki joskus jo vuosikymmeniä kengittäny löi naulat niin tiukkaan et parin tunnin päästä laitumella oli jalaaton hevonen. Soitin ja sanoin etten kattele ni tuli löysään naulat. Jupisi vaan et kyl ne olis paris päiväs löystyny.