Lähettäjä: Lumia 
Päivämäärä:   31.12.24 00:12:56

Onko kukaan kokeillut että laittaisi koiran (esim border collie) tarhaamaan hevoset puolestaan? Saisi myös laitumelta helpommin naarattua hevoset talliin

Lähettäjä: Jaaa 
Päivämäärä:   31.12.24 00:49:08

Sille koiralle pitäisi vähän opettaa mihin se on niitä hevosia paimentamassa, muuten sulla juoksee vaan koira jaakaamassa hevosia pitkin pitäjää.

Lähettäjä: Huu 
Päivämäärä:   31.12.24 01:40:42

Pitäisi ensin opettaa hevoset joko pelkäämään koiraa (huono idea, jos hevosilla maastoillaan ja tulee koiria vastaan) tai koiran pitäisi olla hevosille pomo (jos hevonen ja koira taistelevat lauman johtajuudesta, koiralle käy huonosti).

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   31.12.24 01:47:19

Miksi paimennettavan pitäisi pelätä paimenta? Ei paimennus pelkoon perustu.

Lähettäjä: böö 
Päivämäärä:   31.12.24 02:40:52

Hevonen ei ole ihan niin yksinkertainen eläin kuin lampaat ja lehmät, jotka menee joukkona sinne minne kauraämpäri kolisee tai koira paineistaa. Hevoset eivät lähtökohtaisesti liiku yhtä tiiviinä laumana, ne puolustautuvat herkemmin ja irtoavat laumasta jos tarpeelliseksi kokevat. Paimenkoira tulee potkituksi ja tallotuksi ennen kuin saa ajettua yhtäkään hevoslaumaa mihinkään. Esim. nautojen siirtämisessä koirat myös ovat potku-uhan alla, minkä takia nautapaimenrodut ovat pieniä (corgi, karjakoira, kelpie) + nauta ei jaksa samalla tavalla alkaa oikeasti tappamaan nilkkoja näykkivää paimenkoiraa. Hevosen kanssa parempi joukkohallintakeino on käyttää ruokaa, tai muuta houkutinta paineen sijaan. Toisekseen paimenkoiran koulutus työkäyttöön kestää helposti 2-3 vuotta kokeneelta ammattilaiselta, hevosista en tiedä kauanko niiden kouluttaminen paimenkoiraa turvallisesti kohtaavaksi kestäisi. Todennäköisesti hevoset ehtivät vaihtumaan ja omistaja kyllästymään ennen kuin mitään tuloksia alkaa näkemään.

Ihan vaan, vaikka aloitus trolli provo onkin.

Paimennus muuten perustuu saaliseläimen ns pakoalueeseen, ja koiran paimennusvietti on katkaistu saalisvietti. Lammaslauma ei väistä ihmistä joka on kerran tuonut niille ruokaa, mutta se väistää koiraa vaikka - ja oikeastaan varsinkin - jos niillä ei ole kokemusta koirista. Ns. koiratut lampaat tietävät etteivät ole vaarassa, ja näin ollen eivät enää siirry pelon takia vaan vaistoihin perustuvan paineen takia.

Lähettäjä: böö 
Päivämäärä:   31.12.24 02:43:37

Islannissa ja jenkeissä ym taitavat siirtää isot hevoslaumat ensisijaisesti houkuttimen avulla ja tarvittaessa huolehtivat ylimääräisillä avustajilla (mönkkärillä tai ratsain), ettei kukaan jättäydy joukosta. Osin näissä on mukana myös oppien periytyvä tottumus: hevonen siirtyy varsana lauman kanssa paikasta x paikkaan y vaikka talveksi, toistaa tätä 5 vuotta ja alkaa opettaa samaa rutiinia myös omille varsoilleen.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   31.12.24 07:22:33

Aloittaja kova naaraamaan. Naaraat hevosia jäätiköltä ja tarhoista. Yhtä toimivaa kuin hevosten tarhaaminen koirilla.

Lähettäjä: Wtf 
Päivämäärä:   31.12.24 07:25:16

Mimmosessa suossa sun hevoset laiduntaa, jos ne pitää naarata sieltä pois?

Lähettäjä: Silly 
Päivämäärä:   31.12.24 08:28:24

Jenkeissä ainakin käyttävät toisia hevosia kun ajavat laumaa kokoon. Toki mönkijä ajaa samaa. Ehkäpä kannattaisi lokeilla tuota mönkijää

Lähettäjä: hä 
Päivämäärä:   31.12.24 08:37:37

Eikö nimenomaan sonnit juokse kuka minnekin, hevoset pysyvät paremmin laumassa?

Miksei voisi opettaa hevostenkin paimentamista, mutta riskit ovat isot, ja hevosia paljon nimenomaan totutetaan olemaan välittämättä siitä, kun vaikuttaa siltä, että joku vaanii.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   31.12.24 09:01:23

Mihin tarvitset koiraa, kun voit opettaa saman reitin hevosille ilmankin?

Lähettäjä: bää 
Päivämäärä:   31.12.24 09:02:27

Sonneista en tiedä miten niitä siirretään, ei ole niin tuttua väkeä. Mu

Lähettäjä: bää 
Päivämäärä:   31.12.24 09:06:30

Mutta naudat on säyseää väkeä ja hyvässä laumassa seuraavat kello kaulassa menevää johtajaa. Karjakoirat myös tosiaan näykkii nilkkoja (toisin kuin lampaita ei ikinä saa koskea elleivät ne ala puskemaan koiraa) saadakseen eläimet liikkumaan haluttuun suuntaan. Ymmärtääkseni ainakin Suomessa myös siirretään paimentaen lähinnä pieniä määriä vasikoita jotka vielä pysyy nipussa, isommat aikuisten nautojen laumat vaatii varmasti vähän enemmän kuin yhden karjakoiran takana komentamassa.

Lähettäjä: z 
Päivämäärä:   31.12.24 09:40:31

Hommaa helikopteri, halpa hankkia ja pitää. Tarhauksen lisäksi sillä voi näppärästi hoitaa kauppareissut ja tehdä naapurit katellisiksi.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.12.24 10:22:10

Kyllä. Koira hoitaa hevosten paimentamisen laitumelta talliin. Aitakuja ulottuu tosin talliin saakka, eli irtaallaan hevoset eivät juoksentele vaan koira paimentaa ne aitojen sisäpuolella talliin. Oppi muutamassa viikossa.

Koira on tosi hyvä etenkin sellaisten haluttomien yksilöiden kanssa, jotka mielellään jäisivät vielä ulos. Paimentaa nopeasti ja ketterästi oikeaan suuntaan.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   31.12.24 10:51:24

Meillä vanha ajokoira haki hevoset tarvittaessa laitumilta talliin. Tiesi tismalleen mitä tehdä kun sanoi että Ykä, tarttis hevoset saada sisälle. Ohjaili ja paimensi lauman sisälle enemmän kuin siivosti.

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   31.12.24 12:02:48

Meillä kaksi corgia hoitaa homman, jos ei hevoset huutamalla lähde tulemaan kohti porttia. Ei tarvitse kuin antaa koirille käsky niin hevoset lähtee tulemaan. Ollaan sinänsä hyvässä asemassa kun jatkumo on toiminut, vanha koira opettaa uuden samoin kun uusi hevonen seuraa muiden esimerkkiä.
Koirat ja hevoset ovat sulassa sovussa kun ei ole "tilannetta päällä" . Joskus joku nuori koira kovasti haluaisi mennä tarhaan pistää kaikki yhteen nippuun, mutta nopeasti oppivat, että tarhat on hevosten aluetta eikä sinne ole asiaa

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.12.24 16:35:04

Vähän pitäisin riskialttiina sekä koiran että hevosten kannalta. Meidän laumassa jopa 6kk varsat jahtaavat ja potkivat lähelle eksyviä koiria, saati sitten aikuiset. Osa aikuisista tappaakseen, varsat ei sentään vielä. :) Kokematonta koiraa ei voi tuollaisten keskelle laskea, vaan koira olisi järkevää kouluttaa ensin niillä lampailla ja lehmillä jotka pistävät vähemmän vaarallisesti hanttiin.

Käsittääkseni oikeissa töissä myös paimennettavat eläimet "koulutetaan" paimennettaviksi kokeneiden koirien kanssa, etteivät ne vain hajaannu joka ilmansuuntaan (tai tappele vastaan) vaan tietävät mitä kuuluu tehdä. Hevonen myös hajottaa itsensä helpommin kuin nauta tai lammas, kun liukastuu, juoksee aitojen läpi tai monottaa kaveriaan, siinä missä lampaat sirosti sipsuttavat ja lehmät hölköttävät tai kävelevät parijonossa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.12.24 19:14:13

Koira on tuttu koira näille hevosille. Aina tallissa mukana ja turpakontaktissa hevosten kanssa. Tarhan aidalle hevoset tulevat varta vasten moikkaamaan koiraa. Eivät ne siis pelkää sitä tai juokse koiran vuoksi läpi aitojen, koira on heidän omaa tuttua talliporukkaansa.

Lähettäjä: 6 
Päivämäärä:   31.12.24 23:38:25

Meillä kaksi kelpietä, jos lauma jää kupeksimaan kutsusta huolimatta, niin siirtävät siististi ponit laitumelta portille ja talliin. Mitään pelkoa tai edes haukkumista ei ole ilmassa. Työkoirat osaavat hommansa ponit on yllättävän kevyitä siirrettäviä. Harrastetaan paimennusta myös lampailla, ja jukurimpaa väkeä siinä porukassa löytyy :D

Lähettäjä: 6 
Päivämäärä:   31.12.24 23:41:02

Lisään vielä, että asutaan ns. hevon kuusessa, laitumelta pihaan on langat. En missään nimessä lähtisi irtona siirtelemään säyseintäkään laumaa missään tiheämmin asutulla alueella.

Lähettäjä: Nuut 
Päivämäärä:   31.12.24 23:41:38

Meidän corgi kuoli kun jäi jalkoihin
:( oli liikaapaimen viettiä