Lähettäjä: apua 
Päivämäärä:   29.12.24 21:34:30

Ostin tiineen tamman, jolla omistaja kertoi olevan diasteemoja. Ell kävi perjantaina tallilla raspaamassa ja oli hyvin huolestunut, diasteemat niin syvät että tod näk jo leukaluussa saakka. Ei sen enempää antanut diagnooseja tai odotuksia vielä, varattiin heti aika hammasröntgeniin jotta nähdään tilanne.

Onko kokemusta vastaavasta tilanteesta jos tulehdus on jo leukaluussa tiineellä? Kipulääkkeitä ei voi tiineelle syöttää jatkuvasti ja operaatioissa myös riskit varsalle? Kuinka itse toimisitte, tamman ja varsan lopetus vai yrittäisittekö hoitaa varsomiseen saakka?

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   29.12.24 21:49:16

Hoidat varsomiseen asti.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   29.12.24 21:50:15

Siis...vieroitukseen asti.

Hoito ja kipulääkitys tamman kunnon mukaan.

Lähettäjä: renesmee 
Päivämäärä:   29.12.24 21:50:54

Varsomiseen asti jos syö, juo ja on näennäisesti kunnossa ja sitten tilanteen mukaan jatkot.

Lähettäjä: Kirsikka 
Päivämäärä:   29.12.24 22:09:47

Huuhtele suu päivittäin, ite ostin Hevarista ruiskun jolla huutelin joka päivä suun, parantui. Ei iso homma, 5 min menee aikaa.

Lähettäjä: apua 
Päivämäärä:   29.12.24 22:13:46

Huuhdellaan tietenkin päivittäin jo nyt, mutta jos tulehdus jo leukaluussa ei se pelkkä huuhtelu auta enää. Hevonen on tuolloin valtavan kipeä ja tuntuu väärältä pitkittää tuskaa johon ei helpotusta, vain jotta saan varsan.

Ell ei siis halunnut vielä arvioida mitään, mutta sanoi tilanteen olevan huono jos leukaluussa muutoksia, eettisesti lempein vaihtoehto olisi lopetus mutta varsa mutkistaa tilanneta.

Lähettäjä: ~*~ 
Päivämäärä:   29.12.24 22:13:53

Piupau, ennemmin satsaisin kuivaan pikkupaaliheinään.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   29.12.24 23:21:25

Hammasröntgeniin täytyy rauhoittaa, onkohan se viisasta tiineen kohdalla? Ihmettelen kyllä myös että rauhoitettiinko raspaukseen?
Onko hevosella oireita? Tehtiinkö hampaiden tutkimus kameralla?

Lähettäjä: apua 
Päivämäärä:   29.12.24 23:28:24

Hevonen antoi tyhjentää diasteemat rauhoittamatta, ell katsoi lampulla ja peilillä. Sormi upposi myös niin syvään ja ikenet turvonneet, että syytä epäillä muutakin kuin pikku diasteemaa. Ei siis syytä epäillä ell pätevyyttä..
Miksi täytyisi rauhoittaa röntgeniin jos hevonen ei riehu pään kanssa?
Hevonen vaikuttaa siltä, että on turtunut kipuunsa. Tietenkin se on nyt tutkittava, eikä antaa odottaa kuukausitolkulla.

Oireina on heinän kastelu kupissa, mäkeltäminen, rehumällien pudottelu, potkii syödessä jne kipuilme havaittavissa. Kipeä on, diasteemoja puhdistaessa ähisi ja irronneissa isoissa tupoissa oli vertakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 23:36:05

Jos vaihtoehdot on tamman rauhoitus ja hoito tai molempien lopetus, niin tyhmäähän se olisi molemmat lopettaa, jos ennuste on hyvä. Jos siis tammalla (tai varsallakin) on rahallista tai tunnearvoa tai muuten ajattelee että eläinten elämä on itsessään arvokasta. Tiineitä tammoja hoidetaan ja leikataan jatkuvasti, kun tulee esim. ähkyjä tai muuta akuuttia. Ja pakkohan se on hoitaa, jos on kipeä.

Mutta odota ihmeessä niitä röntgenkuvia ja hampaisiin perehtyneen ellin lausuntoa ennen kuin teet päätöksiä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 23:40:44

Hammasvaivat periytyvät, toivottavasti ei ole nuori tamma…

Lähettäjä: apua 
Päivämäärä:   29.12.24 23:44:10

Tottakai tutkitaan ennen päätöksiä, mutta halusin kokemuksia ja mielipiteitä kun stressaa asia kovasti.

Lähinnä sekin kiinnostaa, kuinka hevosta voi hoitaa jos tulehdus leukaluussa saakka? Kovin vähän osasin googlesta etsiä tietoa.

Lähettäjä: ** 
Päivämäärä:   29.12.24 23:50:25

Kyllä tiineen rauhoittaminen on ihan tavallista ja turvallista, kun sitä ei ihan alku- tai lopputiineydestä tee (tai toki silloinkin pakottavasta syystä, tamman oma hyvinvointi ja terveys aina edellä).

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   29.12.24 23:54:25

Hammasröntgen on vaikeampi ottaa kuin moni muu RTG kuva. Niiden täytyy pitää kasettia hampaiden välissä ja lepuuttaa päätä esim jakkaran päällä. Siksi yleensä aina rauhoitetaan.
Kannattaa pyytää konsultaatio hampaisiin erikoistuneelta Ell sitten kun sulla kuvat. Se ei useinkaan maksa mitään, kysy esim Leena Karmalta.
Jos on vakavia ongelmia hevosen hampaiden kanssa niin kannattaa käyttää Ell jolla kunnon välineet esim kamera. Sillä näkee suun tosi tarkasti ja myös diasteemojen hoito tarkempaa. Voi hyvin olla, että tilanne saadaan haltuun kun osaava Ell sen hoitaa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.12.24 00:27:43

Koska pitäisi varsoa? Nyt vaan tutkimuksiin ja toivotaan parasta.

Lähettäjä: fgh 
Päivämäärä:   30.12.24 07:30:49

Jos on paha tulehdus niin mahtaako tuollainen tehdä sitten tervettä varsaakaan?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.12.24 07:47:47

Jos tulehdus on leukaluussa,taitaa olla keinot vähissä. Oliko diastemoja monessakin välissä? Noin syvät diastemat voi vaatia hampaan poistoa tai sitten todella tiheää putsailua perusteellisesti rauhoituksessa. Putsaukset ei varmasti tuossa tilanteessa paranna suun tilannetta,mutta vähentää kipua.

Lähettäjä: Ni 
Päivämäärä:   30.12.24 09:05:43

Tilanne tuskin on niin paha kun kuvittelet, oikeasti yksikään hevonen ei anna puhdistaa välejä ilman rauhoitusta kunnolla koska se sattuu ihan kamalasti. Se että sinne mahtuu SORMI väliin, tarkoittaa että sieltä luultavastti puuttuu koko hammas.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   30.12.24 09:47:18

Pyydä toinen ell katsomaan hampaat. Hevosen hampaat kasvavat jatkuvasti joten monasti nuo hammasraot kasvavat umpeen. Jos ei, niin sitten pyydät hyvän ell avartamaan rakoja niin, että ne on helppo huuhdella säännöllisesti puhtaaksi. Jos hevonen syö normaalisti ja näyttää terveeltä, niin panikoit turhaan. Jotkut ellit ovat vain keksineet mahtavan kivan tavan rahastaa mitä mielikuvituksellisimmilla hammasdiagnooseilla.

Lähettäjä: Veeras 
Päivämäärä:   30.12.24 10:04:37

---, kannattaa lukea koko ketju, koska aloittajahan tuossa kuvaili varsin kattavan listan selviä oireita, eli kyllä tässä nyt eläinlääkäri taitaa ihan oikeassa olla eikä mikään rahastaja.

Lähettäjä: apua 
Päivämäärä:   30.12.24 10:38:52

Ei tosiaan syytä epäillä ell pätevyyttä vieläkään. Soitin edelliselle omistajalle aamulla ja kertoi että hevosella ollut diasteemat kauan, mutta ne pysyneet stabiilina (eivät siis ole pahentuneet) vaan eivät ole myöskään kasvaneet umpeen jatkuvasta huuhtelusta ja ell käynyt 5kk välein ne tyhjäämässä ja raspannut ym. Ei ole rauhoitettu kuin ensimmäisille kerroille, sanoi että on uskomattoman nöyrä hevonen kivuista huolimatta :(
Epäilen että muuton myötä sokerisemmaksi vaihtunut heinä on voinut pahentaa ja nopeuttaa diasteemojen etenemistä? Muuten ruokinta pysynyt samana, matalasokerisena ja määrät maltillisia. Ei ole laiha, mutta voisi olla pyöreämpi tiineeksi. Maha on suuri mutta muutoin näkee että massaa ei ole paljoa. Edellinen omistaja sanoi että tiineyksien välissä on ollut laiha, ilmeisesti hormonit auttaa pysymään lihassa. Varsoa pitäisi vasta heinäkuulla

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.12.24 14:25:44

Jännä, että näistä hammasasioista ei keskusteltu kaupan yhteydessä. Ihan kevyessäkin ostotarkastuksessa katsotaan kyllä suuhun ja itse pyydän eläinlääkärin paperit katsottavaksi ostettavasta hevosesta aina. Nyt toki maito on jo kaatunut mutta ehkä ensi kerralla sitten nämä asiat mietintään jo oston yhteydessä.

Lähettäjä: apua 
Päivämäärä:   30.12.24 14:40:29

En ole myyjää tässä syyttämässä, myyjä kertoi diasteemoista ja antoi kaikki ell lausunnot niitä koskien. Ostotarkkia en siitostammalle teettänyt. Jos tässä nyt joutuu päätymään molempien lopetukseen, se on oma menetykseni, ei tarvetta lähteä tappelemaan kenenkään kanssa. Vuosien varrella olen monenlaista nähnyt eikä ole tarvinnut tappelemaan alkaa ennenkään. Tämä oli oma tietoinen päätös, hammastilanteen paheneminen näin pian vain yllätti.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   30.12.24 15:45:59

Suun huuhtelu esim: corsodylillä tai suolaliuoksella(molemmat vähentää tulehdusta). Suolaliuoksen voi itse tehdä netistä löytyvän ohjeen mukaan. Pehmeä vähän kortinen kuivaheinä ja rehut mössönä. Kipulääkettä voi antaa,niiden vaikutusta vaan ei ole tutkittu tiineellä,siksi selosteessa lukee ei tiineelle. Nyt kun hammasvälit puhdistettu,voi suu olla monta pv normaalia kipeämpi.Itse antaisin pari pv kipulääkettä ja huuhtelisin suun aamuin/illoin.Käytä lämmintä vettä,kylmä vihloo/tuntuu ikävältä diasteemoissa.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   30.12.24 16:17:08

Kyllä minäkin huuhtelisin aamuin illoin säännöllisesti, pelkästään sillä saa kyllä tulehdusta helpotettua versus että siellä heinämällit hautuu väleissä päivästä toiseen.

Sitten klinikalle soittoa ja kysyä miten tehdään.

Lähettäjä: ,,, 
Päivämäärä:   30.12.24 16:23:32

No eikös oltu jo tilattu aika röntgeniin, niin silloinhan ellille ollaan menossa. Kyllä taitaa tamma kertomasi mukaan olla jo tosi kivulias, eikä jaksa enää edes vastustella kipeitäkään toimenpiteitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.12.24 16:38:58

Laittaisin nyt vähän jäitä hattuun, eiköhän tamma selviä hyvällä hoidolla vähintään siihen saakka että varsa syö kiinteää rehua riittävästi vieroitettavaksi.

Useampia diasteemoja hoitaneena suosittelen päivittäin 2x huuhtelua ja corsodyliä. Rehut juotavassa muodossa, etteivät pakkaudu väleihin.
Tiineelle voi hyvin antaa kipulääkettä, ja sen myös voi ihan huoleti rauhoittaa rontgeniin.

Kuulostaa aika ääriratkaisulta lopettaa tiine tamma varsoineen diasteemojen takia, ellei sitten syynä ole resurssien puute ja/tai viitsimättömyys hoitaa. Toivottavasti näin ei ole.

Lähettäjä: mitä 
Päivämäärä:   30.12.24 17:18:44

Itsekin olen paljon diasteemoja hoitanut, mutta nämä ei taida enää vain niitä olla, jos reikä jo leukaluuhun saakka. Silloin ei huuhtelut enää auta! Ymmärtäkää se ennen kuin alatte neuvomaan huuhteluissa ja syyllistää ajatusta lopetuksesta. Aloittajan hevosella voi olla kiinnityskudos tulehtunut myös jopa leukaluu. Se on vakava paikka eikä ole oikein vain odotella jopa vuotta varsan vieroitukseen ajatellen corsodyl huuhtelun auttavan. Onneksi aloittaja ottaa asian tosissaan tai ainakin kirjoittaa niin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.12.24 18:01:32

Varsa ei mutkista lopetuspäätöstä kyllä yhtään. Oikeastihan tämä on hyvin yksinkertaista. Monet vaan niin misogynistisia että naaraspuolisen pitää kärsiä jos sitä voi vielä käyttää synnyttämiseen.

Kärsimys poikki. Varsa menee samalla, varsa ei siitä kärsi.

Lähettäjä: piuhpiu 
Päivämäärä:   30.12.24 18:52:13

Ehdottomasti otata yhteyttä ell Leena Karmaan, ja laitat hänelle kuvat ja pyydät arvion, mitä voi/kannattaa tehdä. Hän on Suomen ylivoimaisesti paras hammas ell, yksi koko maailman parhaista.
Tekisin mitä Leena sanoo.

Lähettäjä: Jep 
Päivämäärä:   31.12.24 01:23:47

Meillä oli myös syvät diasteemat, yksi hammas jouduttiin poistamaan kun oli juureen mennyt. Hevonen oli todella laiha ja kipeä eikä jäänyt tiineeksi. Muut diasteemat avarrettiin ja säännöllisellä avarruksella muut parani. Suolisto oli hampaiden takia myös tulehtunut ja vatsahaava. Kun hammas poistettiin niin alkoi lihota ja tiinehtyi. Leena Karmalle käymään tain ainakin kuvat hänelle. Tällä oli niin kipeä suu että jopa poistoon oli todella vaikea rauhoittaa, sen jälkeen ei rauhoituksissa enää ongelmaa.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   31.12.24 06:39:18

Kyllä tiineillekin voi lääkkeitä syöttää, varsinkin, jos diasteemat hoidetaan kunnolla klinikalla (avarrus, paikkaus, mikä nyt onkaan sopiva vaihtoehto) ja lyhyehkö lääkekuuri niin voi olettaa, että tulehdus loppuu siihen.
Ja lisäksi, jos miettii vaihtoehtoina tamman lopetus jo nyt vai katsoo varsomiseen asti ja mahdollisesti vieroitukseenkin, niin samahan se on lääkitä tamma ja antaa varsoa ja katsoo mitä sieltä tulee. Jos varsa kunnossa (yleensä ovat) niin tamman kunnon mukaan elättää niin kauan kuin vain sopivalta tuntuu.