Lähettäjä: ..? 
Päivämäärä:   26.12.24 22:19:21

Hyvää keskustelua.

https://areena.yle.fi/1-50654052

Hevosten hyvinvoinnista asiaa. Uusi hevosten hyvinvointilakikin tulossa ja toivottavasti tulee ehdotusta tiukempana ilman siirtymäaikoja.

Pelaamisen alustat muuttumassa, samoin rahoitus.

Raviradoista jo nyt osa, kuten Vermo, lopettamisuhan alla. Suurin osa radoista soilla ja vesijättömailla, mutta sinänsä arvokkailla vuokratonteilla. Arvokkaat vuokratontit joko kuusinkertaistavat tai kymmenkertaistavat tai satakertaistavat vuokrat eli nostavat samalle tasolle kuin uudet vuokratontit tai sitten niitä ei vaan anneta enää raviradoiksi. Korjausvelat suuret, isot kalliit useiden miljoonien jopa kymmenien miljoonien investoinnit edessä, kun LVIS ja rakennukset alkaa olla teknisesti ja myös toimivuudeltaan mallia loppu. Moni haluaisi uudet rakennukset, mutta rahoitajat eivät seiso jonossa.

Ravien sosiaalinen lisenssi on vähän niin ja näin. Hevosten suut muusia ja käyttöikä lyhyt. Lajin sisällä puhutaan ylijäämähevosista ihan telkkarissa asti. Kun rahaa on tullut ovista ja ikkunoista, ei ole tarvinnut kehittyä ja kehittää. Kohta koittaa kehittymisen aika.

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   26.12.24 22:44:00

Tapahtumakeskusajatukset raviratojen säilttämiseksi ovat lähinnä säälittäviä.

Lähettäjä: JIHAA 
Päivämäärä:   26.12.24 22:55:32

Eipä taida olla sellaisia, joilla olisi kovin suurta merkitystä tässä yhteydessä.

--

Lähettäjä: Emma
Päivämäärä: 26.12.24 20:08:12

Suomessa on muitakin veroja kuin arvonlisävero ja tulovero...

Raveilla on muutama muukin ongelma:
Isot raviradat sellaisilla tonteilla, jotka halutaan muuhun käyttöön. Esim Vermon kokoisen tontin vuosivuokra sillä sijainnilla olisi oikeasti kymmeniä miljoonia euroja. Kunnat ja kaupungit eivät pitkään enää katsele tulonmenetyksiä.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   26.12.24 23:04:32

Eikö vermon maat oo niin saastuneita ettei niihin voi asuntoja rakentaa. Ja Oulussa ei äimäraution ravirataa kyllä siirretä yhtään mihinkään.

Lähettäjä: daa 
Päivämäärä:   26.12.24 23:51:06

En usko, että Äimäraution pykälät ovat ihan sellaisia kuin hevosmiehet luulevat. Kaavoittajilla on monia keinoja.

Eiköhän isoista ainakin puolet katoa seuraavan 10 vuoden aikana jo ihan omiin korjausvelkoihinsa.

Lähettäjä: amic 
Päivämäärä:   27.12.24 07:53:34

Kyllä ravipelleily kosahtaa ihan omaan tyhmyyteensä. Siellä on liian monta elämänkoululaista miettimässä ja hoitamassa asioita ja aivan liian pitkään on porskuteltu jollain 60 000 000 essun tuella sen sijaan, että olisi luotu tuottavia rakenteita. Peliyhteistyö ja lisenssimalli eivät ole paluu entiseen eikä sielä tule edes tuota 40 000 000 essiä vaan hyvä jos palkintorahojen osuus. Lajin pitää kyetä uudistumaan 100% eikä nuo ylimieliset elämänkoululaisamispuupäät kykene siihen.

Lähettäjä: kurppa 
Päivämäärä:   27.12.24 08:01:25

Korjausvelkaa, joka realisoituu 10 vuoden sisällä, on 10 -30 000 000 euroa per ravirata eikä siinä ole vielä uudistuksia vaan olemassa olevan korjaaminen.

Lähettäjä: JIHAA 
Päivämäärä:   27.12.24 09:28:17

Ei tarvitse tuottaakaan kuin palkintorahojen osuuden, koska muu valtiontuki kyllä jatkuu.
--

Lähettäjä: amic
Päivämäärä: 27.12.24 07:53:34

Kyllä ravipelleily kosahtaa ihan omaan tyhmyyteensä. Siellä on liian monta elämänkoululaista miettimässä ja hoitamassa asioita ja aivan liian pitkään on porskuteltu jollain 60 000 000 essun tuella sen sijaan, että olisi luotu tuottavia rakenteita. Peliyhteistyö ja lisenssimalli eivät ole paluu entiseen eikä sielä tule edes tuota 40 000 000 essiä vaan hyvä jos palkintorahojen osuus. Lajin pitää kyetä uudistumaan 100% eikä nuo ylimieliset elämänkoululaisamispuupäät kykene siihen.

Lähettäjä: vl 
Päivämäärä:   27.12.24 09:55:56

Tässäpä vastineita seuraaviin väitteisiin

Varsoilla kilpaillaan eikä se ole väittelyä vaan faktaa.
Varsoja treenataa kovasti ja se näkyy niiden myöhemmässä terveydessä.
-Olisi mukava saada tähän faktaa taustalle, koska taitaa olla ihan omaa mutua? Tässä tutkimus jonka tulos juuri päinvastainen :)
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/ PMC7916178/

Se, että ohjastajat eivät itse laita hevosiaan, on hevosille todella epäreilua.
-Eli ratsastajillakaan ei saa olla jatkossa groomeja?

Se, että kilpailuissa on taustalla uhkapeli ja usein suuret palkinnot tai unelma pääsystä suurille palkinnoille ajaa epäeettiseen treenaamiseen.
-Tämä on omalla tapaa totta, mutta suurten palkintojen saavuttaminen vaatii hyvin suorittavaa hevosta joten ajatus kuitenkin hieman kusee. Mutta samaa on ratsupuolella, esim hakataan hevosia piiskalla jaloille jotta ne hyppää korkeammalle tai nostelee hienommin kinttujaan kun halutaan maailman huippu.

Raviratojen pohjista kuuluu kopina ja siten ovatbliian kovia.
-Suomessa tämä on joillain radoilla oikea ongelma, mutta asiat on paranemaan päin. Valmentajat moittii liian kovia ratoja ja radat pyrkii parantamaan asiaa ja onkin parantaneet paljon esim kymmenen vuoden takaisiin. Kovaa rataa pahempi on liian pehmeä, upottava saati liejuinen rata.

Kenkien irrottelu ja kiinnittely vahingoittaa kavioita.
-Tähänkin kaipaisin faktaa! Tietysti kavio kuluu jos joka viikko irrotetaan kenkiä ja lyödään takaisin, mutta ei kuitenkaan niin että siitä kärsisi. Tarvittaessa laitetaan paikka-ainetta niin ettei kavio pääse edes kulumaan. Hyvin harvoin käy niin että kavio kuluu veriseksi, silloin hevonen määrätään kilpailukieltoon jotta kavio paranee ja valmentaja saa satojen eurojen sakot.

Pahinta on kuitenkin suuri valtion tuki.
-Joka on summaltaan pienempi kuin totopelien tuotto. Ei ole korvamerkittyä rahaa jne, mutta jos rahaa ei pyöräytettäisi valtion kautta koska Veikkaus, kukaan ei voisi tästä itkeä. Tämäkin muuttuu ensi vuoden jälkeen niin itkun aiheenne katoaa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.12.24 11:41:29

Valtion kannalta on aika lailla yksi ja sama, pelaako ihmiset toto pelejä vai ei. Jos eivät, pelaavat sitten muita pelejä tai ostavat muita tuotteita, joista valtio nappaa siivun - ei se raha jää käyttämättä. En minäkään kannata tukien lopettamista hevosalalle mutta tosiasiassa hevosala ei "tuota" yhtään enempää rahaa valtion kassaan kuin mikään muukaan ala tuottaisi. Ne rahat vaan siirtyisivät muihin kohteisiin ja kerättäisiin niistä.

Lähettäjä: v 
Päivämäärä:   27.12.24 11:44:07

Ne suurimmat pelaajat kyllä siirtäisivät pelinsä ulkomaisille yhtiöille jolloin valtiolta jäisi miljoonia saamatta. Ravipelien luonne on niin erilainen muihin peleihin nähden ettei ne kiinnosta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.12.24 11:51:48

No en kyllä jaksa uskoa. Suomessa on "satoja tuhansia" raviharrastajia. Nämä eivät ole niitä, jotka pyörivät ravitalleilla vaan seuraavat suomalaista raviurheilua, saattavat kimppaomistaa hevosesta 5%, seuraavat suomiravia telkkarista tai käyvät joskus raveissa. Ja pelaavat suomiravia. Ei nämä lähde mihinkään vieraisiin ulkomaanpeliraveihin sijoittamaan jos ei Suomessa enää pelata. Joku harva saattaa, mutta pieni vähemmistö.

Lähettäjä: raviharrastaja 
Päivämäärä:   27.12.24 12:03:16

Jos ravit loppuu, niin sitten loppuu. Kai hevosilla silti silloinkin saa huvikseen ajella metsäteillä?

Lähettäjä: höpf 
Päivämäärä:   27.12.24 12:08:26

Niin onhan niitä parin euron pelaajia paljon, mutta on niitä suurpelaajia enemmän kuin muutama. He käytännössä elättää itsensä toton pelauksella ja vihjaamisella. Paljon pelaavat jo nykyään ruotsiin veikan kautta, mutta varmasti siirtyvät ulkomaisiin yhtiöihin jos suomesta ravit loppuu. Siellä on isommat vaihdot eli myös isommat palkinnot. Parin euron pelaajat varmasti lopettavat ja ostavat sen loton mutta ei heidän rahoistaan kymmeniä miljoonia kerry. Itse en ainakaan tule koskaan ensimmäistäkään lottolappua ostamaan, vaikka totoa pelaan muutamalla satasella vuodessa nykyään. Jos ravit loppuu, aloitan vaikka virkkaamisen totorahoilla

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   27.12.24 14:51:25

Toivottavasti loppuu ainakin nykymuodossaan eli toton kanssa. Rehtiä kilpailemista ja pelit pois.
Siinä tulisi ihan sitä urheilun suurta juhlaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.12.24 15:15:20

"En itseasiassa juurikaan syö lihaa, mutta kykenen sentään näkemään eron ravinnon tarpeen ja huvittelun välillä. Ihmisten täytyy syödä ainakin jotain ja keskimäärin jonkin verran lihaakin, mutta ravit on pelkkää sirkushuvia. Ei ne ole millään lailla edes verrannolliset keskenään joten epäeettisen sirkushuvittelun perusteleminen "mutta kun mutta kun" ontuu kyllä pahasti."

Ei, vaan nyt puhutaan asiasta HEVOSEN näkökulmasta. Hevonen ei murehdi elämänsä pituutta tai sen päättymistä. Eriasia sitten on keskustelu eläinten itsearvosta ja harraste taikka tuotantoeläinten käytön moraalisesta oikeutuksesta. Joskus tulevaisuudessa varmasti kaikki eläinten hyväksikäyttö loppuu, jos ihminen saavuttaa tietyn sivistyksen tason.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   27.12.24 15:16:59

"Ei nämä lähde mihinkään vieraisiin ulkomaanpeliraveihin sijoittamaan jos ei Suomessa enää pelata."

Lähtee. Tekevät sitä jo nyt.

Kannattaa muistaa se että totopelaaja ei ole = raviharrastaja.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   27.12.24 15:28:13

Joskus tulevaisuudessa varmasti kaikki eläinten hyväksikäyttö loppuu, jos ihminen saavuttaa tietyn sivistyksen tason.

Olisipa ankeaa ja suurinosa ihmisen kanssa vuosituhansia kulkeneista kotieläimistä kuolisi sukupuuttoon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.12.24 15:46:45

Semmoinen henkilö, joka kykenee totoamalla elättämään itsensä, ei varsinkaan tuo valtion eikä raviratojen kassaan sentin latia. Sehän tyhjentää pajatson joten saa mennäkin vaikka ulkomaille ilman isompaa haittaa?

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   27.12.24 16:13:48

Ei ravihevosten omistajia toto pelit kiinnosta. Ei ne omistajat valmenna hevosia toto pelien takia, siis siksi että hevosta pelattas paljon kun ei se omistaja niitä toto peli rahoja saa. Omistaja/valmentaja valmentaa ja kilpailuttaa hevosta niiden palkintorahojen takia. Vaikka yli puolet ravureista ei niitä palkintorahoja edes voita, niillä vaan harrastetaan raviurheilua. Toto pelejä pelataan 200 miljoonalla vuodessa, hevosten palkintoihin menee siitä 10%. Eli hevosta ei voi pelata loppuun, loppuunpelattua hevosta ei ole edes olemassa.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   27.12.24 16:16:49

Ja jokainen toto pelaaja on ravi harrastaja. Hevosista on pakko tietää asioita, lähtölistat on luettava tarkkaan ja katsoa paljon niitä lähtöjä joko raveissa tai kotona, ei niitä lähtöjä oikeen voi veikata tosta vaan ilman tietoa ja ymmärrystä ravikilpailuista.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   27.12.24 16:25:15

^ Sinä voit kyllä pelata totoa tietämättä mitään hevosen elämästä, treenaamisesta, ruokinnasta tai muustakaan.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   27.12.24 16:26:42

"Lähettäjä. 

Päivämäärä27.12.24 15:46:45

Semmoinen henkilö, joka kykenee totoamalla elättämään itsensä, ei varsinkaan tuo valtion eikä raviratojen kassaan sentin latia. Sehän tyhjentää pajatson joten saa mennäkin vaikka ulkomaille ilman isompaa haittaa?"

Ei taida peli nimeltä Toto olla ihan vahvinta alaa? :D

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   27.12.24 16:34:08

Mayza, niiin voinkin pelata totoa ilman että tiedän mitään hevosen elämästä, treenaamisesta tai muustakaan, ne asiat huolehtii valmentaja. Minä vaan yritän arvioida minkälaiseen kilpailusuoritukseen hevonen pystyy, pärjääkö se vai ei.

Lähettäjä: Gibbs 
Päivämäärä:   27.12.24 18:34:51

Minkä takia valmentaja huolehtisi mistään? Vähän niinkuin se kuskin homma.. ei ku se ei olekaan urheilija.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   27.12.24 19:42:46

^^ et olekaan silloin raviharrastaja, olet petsari :)

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   27.12.24 20:24:58

Valmentaja todellakin huolehtii kaikki asiat hevosen arjessa, tai omistaja jos omistaja valmentaa itse hevostansa. Kilpailussa hevosta ohjastaa yleensä ammattikuski. Ja minä, raviharrastaja seuraan paljon raveja, käyn raveissa ja pelaan totoa.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   27.12.24 20:29:13

"Hevosista on pakko tietää asioita, lähtölistat on luettava tarkkaan ja katsoa paljon niitä lähtöjä joko raveissa tai kotona, ei niitä lähtöjä oikeen voi veikata tosta vaan ilman tietoa ja ymmärrystä ravikilpailuista."

Kyllä voi. Olen pelannut sillä perusteella mikä hevonen näyttää esittelyssä kivalta, millä on paras nimi, numeron srpomalla. Voittomenestystä tällä ei toki tule mutta se on yks hailee kun panos on euron luokkaa.

Lähettäjä: pep 
Päivämäärä:   27.12.24 20:32:04

Ei se valmentaja huolehdi hevosen päivittäisestä hyvinvoinnista ellei ole pikku talli. Yhtään isommissa, eli noin 8 hevosesta isommissa talleissa on hoitajat jotka huolehtii hevosista, valmentaja vastaa treenin suunnittelusta ja toki kertoo jos pitää hevosen kohdalla jotain tehdä eri tavalla

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   27.12.24 21:08:04

Voi sua nimimerkki D. Ehkä sinä pelaat eurolla mutu tuntumalla mutta oikeesti on suuri määrä ihmisiä jotka oikeesti seuraa raveja, hevosia, kuskeja ja lähtöjä. Ja pelaa totoa sen perusteella. Lottonumerot voi jokainen valita tosta vaan mutta raveissa ei kannata rahoja tuhlata ihan ummikkona. Tai ehkä joku haluaa hävitä sen 15000e vuodessa mikä on maksimi hävitä mutta sillon ihmisen pitää olla jo hieman tyhmäkin. Minä pelaan ehkä 10e viikossa, siltikin käytän aikaa paljon että hoksaan millon voi voittaa eikä hävitä rahaa. Ja, voihan joku vaikka repiä kympin ja imuroida sen lattialta, kukin tekee sen tyylillänsä miten hävittää rahansa ihan tarkotuksella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.12.24 21:36:32

Huvittavia nämä ammattilottoajat täällä. Joo varmaan käärittekin hyvät summat... samalla todennäköisyydellä kuin missä tahansa muussakin arpapelissä, ne rahat menee. Tuottojahan niillä kerätään ja paljon kerätäänkin, ihmisten kuvitelmilla rikastua arvaamalla.

Lähettäjä: p 
Päivämäärä:   27.12.24 23:16:54

Joo samalla tapaahan ne rahat menee, mutta ei mua kiinnosta katsoa lottopallojen pyörintää vaan hevosia juoksemassa. Niitä saa vielä katsoa monta kertaa illassa toisin kuin lottoa

Lähettäjä: 999 
Päivämäärä:   28.12.24 02:04:38

Raveilla ei ole minkäänlaista eettistä lisenssiä.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.12.24 06:57:15

No itseasiassa ei ole yhtään huono tapa pelata katsomalla sitä hevosta. Hevonen joka näyttää lämmittelyssä, esittelyssä ja pruuvissa hyvältä on usein hyvä. Toki tähän pitää olla silmää :)

Lähettäjä: Valkku 
Päivämäärä:   28.12.24 07:20:54

Mitä ratsuhevosen valmentaja tekee hevosen hyväksi? Aivan! Pitää ratsasustunteja, joita kutsutaan valmennukseksi.

Lähettäjä: Ai a 
Päivämäärä:   28.12.24 10:09:46

Valmentaja valmentaa urheilussa AINA urheilevaa ja kilpailevaa ihmistä eikä koskaan urheiluvälinettä.Valmentajalla pitää olla asianmukaiset urheiluliittojen systeemin mukaiset koulutukset ja osaaminen.
Valmennettava urheilee ja käytännössä ensin ikäluokissa ja sitten avoimissa.

Raveissa ei lle yhtään mikään urheilua eikä niiden valmentaminen ole valmentamista. Hevosille on todella epäreilua, että eri ihminen ajaa hevosta kotona kuin kisoissa.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.12.24 11:48:41

"Raveissa ei lle yhtään mikään urheilua eikä niiden valmentaminen ole valmentamista. Hevosille on todella epäreilua, että eri ihminen ajaa hevosta kotona kuin kisoissa."

Kyllä se ravihevonen ihan urheiluhevonen on, samoin kuin kilpaileva este- ja kouluratsukin. Eikä valmentamatta mene niistä mikään.
Eikä ohjastajan vaihtuminen nyt ainakaan suurempi vääryys ole kuin ratsastajan..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.12.24 12:09:24

Raveissa ei lle yhtään mikään urheilua eikä niiden valmentaminen ole valmentamista. Hevosille on todella epäreilua, että eri ihminen ajaa hevosta kotona kuin kisoissa."

Mitähän sekoilua tämäkin sepustus on?

Lähettäjä: Höpö 
Päivämäärä:   28.12.24 12:14:01

Biljardi on urheilua.

Lähettäjä: aB 
Päivämäärä:   28.12.24 12:45:44

Biljardissa valmentaja valmentaa urheilijaa eikä sen keppiä.

On aivan naurettavaa, että valmentaja valmentaa hebosta eikä ohjastajaa ja siksikin pellejä eikä ohjasta ole minkäänsortin urheilija.

Mutta pahinta lajissa on kuitenkin liian nuorena aloitettu treeni ja kilpaileminen. Huonoa tai siis kaameaa ovat myös pohjat, kengättä kilpaileminen niillä huonoilla pohjilla ja ylipäätään kengättä ajaminen ja edellä mainituista syistä lyhyt käyttöikä.

Isoja kymmenien miljoonien miljoonarahoja pyöritellään lajin sisällä erilaisiin suojatyöpaikkoihin, ohjastajille ja pienelle piirille hevosenomistajia. Rahoja, joita ei pitäisi olla olemassakaan.

Myös uhkapeli eläimillä on äärettömän epäeettistä.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   28.12.24 12:50:30

Ravit ovat epäeettistä pelleilyä ja saavat perusteetta suuria valtiontukia.

Kukaan ei ole vielä kertonut millaisia valmentajakursseja näille raviohjastajien valmentajille on ja millainen ikäluokkasysteemi näille ohjastajille on. On vaan jauhettu hevosten ikäluokkakilpailuista.

Hevonen on kyllä toki myös tavallaan urheilija, mutta periaatterssa kuitenkin urheiluväline ja se urheilija on aina ihminen.

1-3v hevoset eivät kuulu treeniin eikä radoille.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   28.12.24 12:53:31

Voi sua nimimerkki T. Minun nimimerkkini on muuten :D, että D. Skarppaa vähän.

Kyllä, on olemassa ihmisiä jotka vahtaavat raveja lähes työkseen ja pelaavat isoja summia. Mutta edelleen on meitäkin jotka veikkaavat ihan summamutikassa pelkästä veikkaamisen ilosta vailla tavoitteita elättää itsensä sillä ja se veikkaus onnistuu ihan siinä missä muukin pelaaminen. Pus pus, älä ota sitä niin vakavasti <3

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.12.24 13:56:49

Mikä sen muka määrää että urheilija voi olla vain ihminen? Met raviharrastajat kun emmä pidä hevosta välineenä, raveissa meillä se on kilpakumppani ja nimenomaa just se urheilija sieltä kovimmasta päästä.

Lähettäjä: Näkökulma 
Päivämäärä:   28.12.24 14:37:35

Esteratsastusko ei ole pohjimmiltaan miljoonahevosten pakottamista tai jopa barrausta ja niihin kosketaan uran aikana raipalla ja kannuksilla tuhat kertaa eri kohtiin kehoa ja niiden kauppaa tehdään eli rahapeliä? Esteratsua sattuu alaniveliin alashypyissä isoilta esteiltä. Esteratsun kuolainhärvelit world Cupeissa ja niinikään aluekisoissakin jättihackamorella ja samaan aikaan pelhamristeytyksellä ketjuineen samaan aikaan samalla hevosella ovat virityksiä joiden rinnalla ravihevosten päävehkeet ovat kiltin näköisiä. Esteratsun tempova voitonhimoinen ratsastaja repii sen ahtaisiin käännöksiin ja pakottaa hyppäämään liian kaukaa saadakseen sekunnin osia isossa kilpailussa.
Kouluratsastuksessa rahapelit ja groomien pakkoratsastus on esitelty mallikkaasti Helgstrandista kertovassa dokumentissa. Luuletteko hänen paikkaansa ainoaksi? Kouluratsutehtaita löytyy muiltakin kasvattajilta ja toimijoilta ympäri Eurooppaa. Jokainen huippuratsastaja myy ja tehtailee kilpahevosia ellei ole joku kruununperillinen tai miljardöörinlapsi.
Meidän oma Henrikin tekee kovan luokan miljoonabisnestä kouluratsuilla, muuttaa hevoset miljooniksi laittamalla ne liikkumaan jalkojaan heitellen ja raipalla takaosaan koskien kaksi rautaa suussa ja kettinki leuan alla kannukset kylkiä hipoen. GP luokissa joka toinen hevonen liikkuu suu auki ja kissing spine notkolla jalkoja viskellen. Vaikka juuri Henri tekisi kaiken sääntöjen mukaan, ei se äärirajoille viety kouluratsastus eroa sääntöjen mukaan tehdystä raviurheilusta eettisyyden osalta sen paremmaksi eikä huonommaksi.
Raviurheilussa kosketaan hevosen takaosaan raipalla ja sillä on kaksi rautaa suussa ja sillä tehdään rahaa. Jos se on huono sillä menetetään rahaa.
Tädin harrasteratsu saa osakseen luokattoman huonoa ylipainoisen hölskyttäjän ratsastusta puskatallin halvoilla ja kamalilla pohjilla huonosti sopivalla satulalla sekä halvan asiantuntemattoman sepän onnettomia kivuliaita turailuja ja tietämättömän ruokinnasta ymmärtämättömän tädin yliruokintaa ja purkkishowta josta sen maha ja suolisto ärtyy ja tulee joka viikko monena päivänä kipeäksi ja se saa kivuliaan kaviokuumeen keäisin ja toistuvia ähkyjä läpi vuoden. Lisäksi sillä on kolme tuskallista reikää sokeriliemivesien juotosta johtuen hampaissa, joita täti ei ole hoidattanut koska paikkakunnan ell ei ole niitä edes huomannut käydessään raspaamassa joka kolmas vuosi kun tädin rahat riittää.
Jospa hevosihmiset vetäisivät syyttelyn sijaan yhtä köyttä, ja olisivat hyviä hevosilleen?

Lähettäjä: Jonttu 
Päivämäärä:   28.12.24 14:40:18

Valitettavasti näkee kirjoituksissa suuri tietämättömyys mitä RAVIURHEILU on.
Voi lapset, kyllä te opitte, kun otatte pään pois pers...

Luojan kiitos 20vuotiaana lopetin ratsupuolella ja siirryin ravipuolelle, mielenterveys voi paljon paremmin.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   28.12.24 15:36:26

Ainoa mutta myös ratkaiseva ero vaikkapa kv kouluratsastuksen ja raviurheilun välillä on ihmisissä jotka näitä lajeja harrastavat. Asetelmahan on: rikkaat, vaikutusvaltaiset ja usein ainakin jossain määrin kouluja käyneet vs. persaukiset elämänkoululaiset. Miettikääpä kummalla lajilla on vähemmän jäljellä sitä peliaikaa.
Nimenomaan raviurheilun intressi olisi yrittää verkostoitua ja pitää yhtä hevosalalla, mutta kumma kyllä juuri nämä totoäijät haluavat eristäytyä omaan ajasta jälkeen jääneeseen linnakkeeseensa. Tuo käyttäytyminen tulee osoittautumaan peruuttamattomaksi virheeksi eloonjäämisen kannalta.

Lähettäjä: Jaa 
Päivämäärä:   28.12.24 18:42:11

Juu on kyllä pihalla kuin lumiukko :D

Lähettäjä: W 
Päivämäärä:   28.12.24 19:59:38

Raveillw olisi elintärkeää, että panostaisivat liiketoiminnalla ansaitsemiseen eivätkä totorahoissa roikkumiseen ja ruikuttamiseen. Mutta elämänkoululaisilla ja ammattikoululaisilla ei oikein ole työkaluja muuhun kuin vaatimiseen ja ruikuttamiseen.

Lähettäjä: pll 
Päivämäärä:   28.12.24 20:31:32

Suomalaisen perusluonnehan on sellainen että kun jostain saadaan rahaa se otetaan ennemmin kuin tehtäisiin itse jotain sen eteen. Ihan joka lajissa ja alalla. Mutta on tietenkin niitäkin jotka painaa töitä ja luo itse elantonsa ja vähän ylikin. Ei suomessa ole vain ravit tämän takia laskussa, vaan aivan kaikki.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   28.12.24 20:38:41

"Raveillw olisi elintärkeää, että panostaisivat liiketoiminnalla ansaitsemiseen eivätkä totorahoissa roikkumiseen ja ruikuttamiseen."

Uskotko että radoilla oltaisiin oikeasti valmiita tekemään töitä sen rahan(kin) eteen, mutta tuo tukijärjestelmä on ollut aivan uskomattoman typerä ettei se ole siihen mahdollistanut ilman että se tuki tippuisi niin huomattavasti ettei sitä riskiä vain voi ottaa.

Lähettäjä: Eero 
Päivämäärä:   28.12.24 20:41:27

Hevosten lyhyt käyttöikä, kyvyttömyys jatkaa käyttöikää, treenaaminen ja kisaaminen varsoilla (on kuin pedofiilit pahimmasta päästä), kuvitelma jatkokäytöstä ratsastuksessa, luonnoton jalostustavoite, huonot pohjat, kengöttömyys (jokaiselle kengättä kisaavan kuskille pitäisi tulla elinkautiset bännit raveihin), kyvyttömyys luoda toiminnallaan muuta lisäarvoa kuin uhkapeli eläimillä.

Niin paljon pitäisi ravipelleilyltä kieltää hevosten hyvinvoinnin nimissä ja niin paljon ottaa pois hevosten hyvinvoinnin nimissä. On oksettavaa katsottavaa koko touhu.

Lähettäjä: sisu 
Päivämäärä:   28.12.24 21:03:58

Ai näitä kengättömillä hevosparoilla operoivia ei ole ratsastajissa.
Nimenomaan nämä hevosen oikeuden huudattajat ratsastavat riimulla soratiellä ilman kenkiä kärsivällä tinkerillä.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   28.12.24 21:28:50

Yksikään hevosurheilija ei koskaan kisaa missään millään tasolla kengättä. Täysin absurdi ajatus.

Lähettäjä: Ou jee 
Päivämäärä:   28.12.24 22:56:58

Kerro se Fredrikssonille vai mikä ruotsalainen ratsuhyypiö pitää hevosiaan kengättä.

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   28.12.24 22:59:22

Kesällä ravureilta voi ottaa kengät pois lähdön ajaksi.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   28.12.24 23:08:51

Ravipuolta valvotaan tarkemmin kuin ratsupuolta.

Kengättömiä seurataan ja usein kavioita katsotaan löhdön jälkeen. Tulee kilpailukielto, jos kaviot eivät ole kestäneet kengättömyyttä. Valitettavasti kukaan ei kotona valvo kengättömiä ratsuja, yksikin arkoi kavioitaan puoli vuotta aatteen nimissä (tästä tehtiin elsu mut ei vaikutusta)… Ravurithan eivät juokse kuin sen startin kengättä, eivät edes lämmitystä yleensä.

Ratsukisoissa kukaan ei oo koskaan katsonut hevosen hyvinvointia, ravikisoissa meidät on usein arvottu hyvinvointitarkastukseen, jossa katsotaan varusteet, hevonen ja hevosen suu.

Samoin jos hevonen on esimerkiksi vino tai huonon näköinen tai suusta tulee verta, niin eläinlääkäri tulee katsomaan startin jälkeen suun. Ratsukisoissa kukaan ei tule, vaikka hevonen menisi suu auki koko ajan ja ratsastaja kiskoisi ohjasta.

Kaipaisin samaa valvontaa ratsukisoihin. Ehkä jollain korkealla tasolla valvotaan, muttei seura- ja alue.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   28.12.24 23:16:37

Ratsastuskisoissa katsotaan suojat ja isommissa kilpailuissa on vet check. Kukaan ei kisaa kengättömillä, pohjat ovat kimmoisia ja pitäviä. Kopina ja pauke ei kuulu pohjaan. Hevoset yöpyvät kilpailupaikoilla eli ei ole järjetöntä edestakaisin kuljettamista.
Ratsut käyvät ennen ihan rutiinitatkastuksissa useamman kerran vuodessa eli ei odotella mitään alisuorittamisia. Kaviot ovat hevosen alla kaviona eikä suksena jalan edessä. 4v hevonen vasta harjoittelee ratsun uraa, 5 v tekee vielä kiireettömiä lähtöjä ja 6v alkaa olla jo oikeasti nuori hevonen eli siinä iässä, kun varsana kilpailukäyttöön otettu ravihevonen päättää uraansa ja usein myös elämäänsä.
En käsitä miten mikään laki sallii 2 ja 3v hevosten treenaamisen ja kilpailuttamisen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 06:03:19

Täytyy sanoa molempia kisoja seuranneena että kyllä ne nyt taitaa vaan ravihevoset olla, jotka suu auki juoksevat... jo ihan siellä varikolla.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   29.12.24 06:56:33

Tästä on 30v toki aikaa, mutta tiedän näitä ravityyppejä, jotka eivät antaneet vettä hepoille kuin kerran päivässä, etteivät pissi liikaa. Tosi juttu. Sitten tallit suljettiin yöpuulle jo klo 17. Aika pitkä väli aamu seiskaan ilman ruokaa. Tämäkin monessa paikassa

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   29.12.24 07:39:03

Täällä kilpaa haukutaan toinen toisiaan sen sijaan että alettaisiin ns. siivoamaan omaa tonttia epäkohdista.

Lähettäjä: Ou jee 
Päivämäärä:   29.12.24 08:01:11

Täälläkin on monta kertaa keskusteltu, että laitetaan 2-vuotiaita satulaan. 3- vuotiaita ratsastetaan ihan normaalisti jo, jotta ollaan sitten 4-vuotiaina valmiita kisaamaan. Vai meneekö nelivuotias treenaamatta kisoihin?

Raveissa ilman kenkiä kilpailevat tarkastetaan startin jälkeen. Hevoset kilpailevat ilman kenkiä, eli juoksevat muutaman kilsan kengittä. Lämmitys ajetaan kengät jalassa. Harva hevonen juoksee ilman kenkiä. Ilman kenkää, sehän on ratsuhihhuleiden mielestä ainoa oikea vaihtoehto, miksi siis olisi hevoselle raveissa huono juttu, jos ratsupuolella se on ok vetää joka päivä soratiellä ilman kenkiä?

Pohjista sen verran, että mites matkaratsastus? Siellä vedetään sata kilsaa asfalttia ja sorateitä, eikä kukaan itke kovia pohjia.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   29.12.24 08:09:32

"Tästä on 30v toki aikaa, mutta tiedän näitä ravityyppejä, jotka eivät antaneet vettä hepoille kuin kerran päivässä, etteivät pissi liikaa."

Ikään kuullut vastaavaa mutta ei tästä montaa vuotta ole kuin joku ratsuammattilainen HU:ssa kertoi että hevoset saa 6kg päivässä heinää jottei tule heinämahaa.

Kengättömyydessähän ole mitään pahaa kun on vain hyvät kaviot, kaviomekanismi pääsee toimimaan optimaalisesti. Oletteko kuullut sanontaa hevosella on viisi sydäntä?

"Hevoset yöpyvät kilpailupaikoilla eli ei ole järjetöntä edestakaisin kuljettamista."

Mitä edestakaisin kuljetusta? Tottakai se kotiin viedään kun seuraava kilpailu on milloin lie :'D

Jos osaatte ajatella hevosta kärryjen edessä niin varmaan ymmärrätte ettei se pohja voi oikein pehmeä olla varsinkaan kovassa vauhdissa. Toki niin kauan kun taivasalla joutuu operoimaan niin ikävä kyllä pohja ei voi aina olla täysin satku.

Kengättömiä kilparatsuja on ja on tutkittu että nuorena aloitettu valmentaminen tekee kestävämpiä kilpahevosia.

Lähettäjä: ed 
Päivämäärä:   29.12.24 08:59:10

Niin ja ne kisapaikalla yöpyvät hevoset ei sitten stressaa sitä vierasta paikkaa yhtään? Omat hevoset ainakaan ei syö ja juo kunnolla vieraassa, hälinää täynnä olevassa paikassa joten parempi on kuskata ne yöksi kotitalliin jossa lepäävät rauhassa ja palautuminen alkaa heti. Tietenkin jos ollaan tuhannen km päässä yövytään mutta muutaman tunnin matka heitetään saman tien kotiin. Ravureilla hyvin harvoin myöskään kilpaillaan peräkkäisinä päivinä, ratsuilla se taitaa olla aika normi että vedetään monta luokkaa monena peräkkäisenä päivänä.

Tässä taas linkki tutkimukseen jossa on todettu että 2v treenit ja kilpailut aloittaneet laukkahevoset tekevät pidemmät ja menestyneemmät urat vs vanhemmiksi ”säästetyt”.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/ PMC7916178/

Lähettäjä: Ak 
Päivämäärä:   29.12.24 09:18:12

Miksi kisapaikalla yöpyminen stressaisi. Ovat makuultaan päivälläkin ja iloisina aina.

Suu auki juoksevat useimmat ravihevoset ja "ratsastavien" elämänkoululaisten "ratsut", joilla tosin ei ole ratsukkona eikä hevosella eikä ratsastajalla mitään tekemistä urheilun kanssa. Suussa roikkuminen ei kuklu mihinkään hevostoimintaan millään verukkeella.

Varsojen alle 4v hevosten treeni ja kisaaminen onnkuvottavaa. Kengättömyys hiekkapohjilla on kuvottavaa.

Lähettäjä: Ou jee 
Päivämäärä:   29.12.24 09:40:49

Jos hevonen kilpailee 1-2 krt kuukaudessa, niin sitä pitäisi seisottaa jabassa/vierastallissa loput päivät, koska 200 km matka stressaa? Ratsupellejen logiikkaa.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   29.12.24 09:59:38

ravurit on tottunut matkustamaan, niitä kuljetetaan jo varsana eikä lassota muutenkaan hommiin vasta 3-4 vuotiaana pihatosta. Meillä ei yksikään ravuri ole stressannut kuljetusta tai ollut huono matkustamaan, sen sijaan ratsut tekevät kumpaakin (niitä kuskataan sen verran harvemmin varmaankin).

Lähettäjä: Ak 
Päivämäärä:   29.12.24 10:16:04

Ei tainnut kuitenkaan kyse olla siitä stressaako vaan siitä, että edestakaisin plus kisat ovat vaan liian raskasta. Ratsut sinänsä reissaavat pidempiä matkoja ja niillä on enemmän kisapäiviä ja aina mennään päivää ennen kisoja kisapaikalle ja jos viimeinne luokka myöhään tai pitkä kotimatka, kotia kohti lähdetään maanantaina.

Pitää olla aikaslailla elämänkoululainen tai amis, jos luulee hevosten majoittuvan tilapäistalleissa tai kisamatkoilla myös niiden kilpailujen välisen ajan.. siis säännönmukaisesti. Pitkillä kisamatkoilla ne hevoset tietysti viettävät ne välipäivät jossain - yleensä joko menneellä tai tulevalla kisapaikalla.

Lähettäjä: kysyn 
Päivämäärä:   29.12.24 10:39:23

Kukas se sinä Ak olet päättämään että edestakaiset kuljetukset on hevosille liian raskaita? Raskasta ei ole matkustaminen, eikä muualla yöpyminen kunhan hevonen EI STRESSAA. Jos se stressaa, ihan sama miten teet, hevonen ei palaudu kunnolla. Ravurit on tottuneita matkustajia ja hyvin harva stressaa, ne saa heinää eteensä, usein on kaveri ja matkalla pysähdytään juottamaan.
Moni hevonen stressaantuu vaikka tallipaikan vaihdosta, joten miksi ne ei stressaantuisi kisamatkan uudesta tallista? Tietenkin osa ei välitä ollenkaan ja makoilee siellä karsinoissa, mutta väitän että useampi ei makoile. Ainakin oma hevoseni lopettaa syömisen ja juomisen jos vien sen vieraaseen talliin, vieraiden hevosten sekaan. Siksi matkustetaan aina yöksi kotiin, kun matkalla sekä kotona syö ja juo.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   29.12.24 10:53:39

Kait se nyt on pidempi aikainen stressi hevoselle yöpyä vieraassa paikassa kuin ~parin tunnin kuljetus?

"Varsojen alle 4v hevosten treeni ja kisaaminen onnkuvottavaa. Kengättömyys hiekkapohjilla on kuvottavaa."

Tämä nyt on vain sinun mielipide ilman mitään totuutta ja faktaa. Ja ikävä todeta että maailma ei tule koskaan menemään niin että joku asia loppuu tai katoaa vain sen takia että on just sinusta kuvottavaa.

Lähettäjä: Jei 
Päivämäärä:   29.12.24 11:18:01

Tässä kun väitetään, että nuorena treenaaminen pilaa hevosen, niin ei se ihan niin mene.

On totta, että joillakin roduilla luusto kehittyy aina 6-vuotiaaksi asti, mutta toisaalta on muistettava, että luusto tarvitsee liikettä vahvistuakseen. Koska hevoset eivät enää elä vaihtelevassa maastossa kymmenien hehtaarien kokoisilla kohtalaisen avoimilla alueilla, jossa ne pääsisivät liikkumaan omaehtoisesti riittävästi ja leikkimään muiden hevosten kanssa, on ihmisen tarjoamasta liikunnasta niille hyötyä.

Ravihevosilla tämä voi tarkoittaa varsan ottamista kevyeen valmennukseen jo hyvinkin nuorena. Jalkojen luusto ei enää vahvistu silloin, kun ratsuhevosta aletaan valmentaa selästä käsin. Jos ravihevosta alettaisiin valmentamaan vasta kun se kääntyy kolmevuotiaaksi, ollaan auttamatta liian myöhässä, eikä liikunnalla enää voida vaikuttaa jalkojen luuston vahvistumiseen. Se tarkoittaisi, että hevoset kestäisivät ravikäyttöä hyvin huonosti.

Myös ratsuilla liike vuosikkaasta kahteen on tosi tärkeää. Harmittavan usein sitä ei vain tapahdu.

Lähettäjä: Pari faktaa 
Päivämäärä:   29.12.24 11:45:11

”Liian nuorena aloitettu treeni ja kilpaileminen”. Yllättävän monella on tästä ihan huuhaa vanhentunutta tietoa. Tutkimukset ovat osoittaneet, että nuorena aloitettu treeni tekee niistä hevosista kestävämpiä kuin myöhemmin aloitettu, aivan kuten joku tuolla mainitsikin ja linkkasi tutkimuksen. Laukkahevosilla näitä on varsinkin tutkittu paljon ja laukkaurheilu on kuitenkin kärjessä fyysiseltä rasitukseltaan. Näitä tutkimuksia puoltaa myös eräs suomalainen hevosten ortopediaan erikoistunut eläinlääkäri. Avoimet kasvulinjat ei tarkoita, ettei hevosta saa rasittaa, vaan sitä nimenomaa PITÄÄ silloin kun se on vielä nuori ja kasvulinjat on auki, sillä ne avoimet kasvulinjat ei suinkaan riko hevosta kuten valitettavan usein luullaan, vaan mahdollistaa ja adaptoi kehon sille mitä se tulee myöhemmin elämässä tekemään. Siksi on täysin ok vaikka jo kavuta sen 2v ratsun selkään ja aloittaa RAUHASSA ja ravihevosten todellakin on aloitettava 1,5 vuotiaana. Ymmärtäkää myös, ettei se 1,5v ravivarsan treeni ole kilpailuvauhtien ajoa. Perehtykää edes vähän valmennusfysiologiaan ja vaikka peruskuntokauteen (joka puolestaan ratsu-urheilusta puuttuu ja siellä mennään suoraan 3veellä ilman mitään pohjakuntoa kuukaudessa kaikki askellajit läpi, versus ravivarsalla ajetaan peruskuntoa eli pelkkää rauhallista hölkkää VUOSI ennen kun vauhtikestävyyteen aletaan siirtymään.)
.
”Huonot pohjat”.
Tässäkään ei pidä verrata ratsastusurheiluun. Kun ymmärtäkää, että eri lajit -> hevosilta eri vaatimukset -> myös pohjilla eri vaatimukset. Jos ravihevoset juoksisivat pohjalla joka on tehty kuin ratsastuskenttä, lopputuloksena ne ei pystyisi juosta kunnolla, koska pohjassa ei ole riittävästi pitoa, kavio luiskahtaa alta minkä seurauksena jalat todellakin menee rikki. Ravirata ei ole kova vaikka siitä kuuluu kopina. Shokkiuutinen kaikille ketkä tykkäävät huutaa sen olevan kova ja rikkovan hevoset. Oletko koskaan seurannut miten ja kuinka usein ravien aikana rataa huolletaan? Lyhyesti; raviradan pohja on pitävä (kuten sanottu, kovassa vauhdissa kaviolla oltava pitoa, jalka ei saa luistaa), napakka (tästä tulee ääni joka luo harhakuvan kovasta) sekä joustava ( tämä tarkoittaa sitä että se myös joustaa jalan alla kun jalka osuu maahan, mutta ei kuitenkaan upota joka olisi vaarallista ja terveysriski).
.
Kengättä kilpailu. Miksi kaikkien kukkahattujen on ok ja ihailtavaa antaa hevosten olla kengättömiä 24/7 jopa kovilla alustoilla ja koppurassa tarhassa mutta ravihevosen hyvinvointi kärsii kun se tekee 2min suorituksen kengättä? Millä perustein? Kavio on kengätön vain startin ajan ja siinä menee se muutama minuutti? Suomessa on myös tarkat säännöt jolloin kengättä saa ajaa. Koko talvena kengättä ei saa ajaa. Kesällä pohjien puolesta ei ole mikään ongelma mennä starttia kengättä. Voiko joku siis valaista ja tarkentaa tämän hyvinvointiongelman kengättä ajamisessa?
.
Lyhyt käyttöikä. Niin, kuinka vanhoiksi ihmiset urheilee? 30-kymppinen on vanha urheilijaksi, toki lajista riippuen, mutta ihan sama asia se on hevosilla. Miksi hevosen pitäisi tehdä 10 vuotta raskasta urheilua kun se voi lyhyemmän hyvän uran jälkeen siirtyä kevyempiin hommiin? Ratsupuolella ilmeisesti ihannoidaan pitkää kilpauraa ja onhan se toki kunnioitettavaa ja hienoa ravipuolellakin, mutta ei siihen pitäisi väen väkisin tähdätä. Koska siinä tulee se hyvinvointiongelma. Vaikka hevonen voi elää yli 20 vuotiaaksi ihmisen kanssa helposti, on silti fysiologinen fakta että hevosen kehossa tapautuu muutoksia 10v iästä eteenpäin. Tämäntakia esimerkiksi tammasta tulee riskisynnyttäjä 10 ikävuoden jälkeen. Kilpakuntoisena pysyminen voi siis olla joillekkin yksilöille sula mahdottomuus ja mikä ongelma on siirtyä harrastehevoseksi?
.
Lyhyt käyttöikä ei ole ongelma, vaan asenneongelma entisiä ravureita kohtaan. Ruotsissa on järjestö joka tukee ex-ravurien uutta uraa ja järjestö järjestää esimerkiksi ratsastuskilpailuja( tasoltaan helppoja ) vain ex-ravureille jolloin siellä kisaavat hevoset on fyysisesti samalla viivalla. Siellä lämminverisilläkin on hyviä uusia uria kevyemmässä harrasteratsukäytössä hyvällä menestyksellä. Suomessa kuten tämäkin ketju todistaa, inhotaan koko raviurheilua omien päätelmien takia ja samalla leimataan ravihevoset huonoiksi ja ratsupuolella halveksitaan niitä mikä keritään. Ravihevoset voisivat tehdä kilpauran jälkeen vaikka mitä, mutta asennevamma meillä suomessa estää sen.
.
Hevosurheilua kun miettii kokonaisuudessaan, niin joka lajissa on epäkohdat ja epäeettisiä asioita. Ratsuihmisten on ihan turha rummuttaa raviurheilun lopettamista epäeettisyyden takia, kun ratsupuolella asiat ei ole yhtään paremmin. Kuten moni jo mainitsi ja me kaikki tiedetään miten rumasti ratsupuolella hevosia kohdellaan. Kannukset, kanget, raipatukset, rollkur, barraus u name it. Ratsukisoissa ihan samalla tavalla on kovia käsiä ja jalkoja, raipatusta. Monella ratsullakin se käyttöikä on lyhyt, koska jalostuksen ja kovan käytön seurauksena puoliverisillä on yhä enemmän ongelmia kaularangassa (etenkin kouluhevoset ja epäergonominen liikkumistapa -> rollkur) , jalkojen nivelissä (jalostettu elastiset liikkeet ja yliliikkuvat nivelet joka tekee niistä iso ja hienoliikkeisiä mutta altistaa nuorella iällä nivelrikolle) sekä ongelmat selässä sekä si-nivelessä (kissings spines, spondyloosi, nivelrikko, kalkkeumat lannerankaristiluu liitoksessa). Ratsut aloittaa uran myöhemmin mutta saattaa olla monttukunnossa 9-10 vuotiaana eli samanikäisinä mihin moni ravurikin kykenee. Esteratsastuksessa estekorkeus on luonnottoman iso suurissa luokissa ja tästäkin löytyy tutkimuksia miten se vaikuttaa hevosen jalkojen luisiin rakenteisiin. Myös esteratsastuksen kovat vaatimukset tekee hevosille enenemissä määrin terveysongelmia jo nuorella iällä.
.
Siis tätähän listaa voisi jatkaa loputtomiin. Mutta pointtini on, jos vain MOT dokkarin varassa on raviurheilun ”tietämys”, unohda koko juttu ja ota asioista OIKEASTI selvää. Jos haluat lynkata raveja vaan siksi kun haluat, mutta olet kuitenkin jotenkin osallisena ratsastusurheilussa niin katsopa peiliin ja mieti rehellisesti miten asiat siellä suunnalla on eettisesti paremmin.

Lähettäjä: EH 
Päivämäärä:   29.12.24 11:51:33

Kyllä mun tarvii sanoa, että olosuhteiden pakosta olin töissä yhdessä "kulissit kuntoon" ratsupellepaikassa. Siellä ei ollut kokemusta minkäänlaisesta kasvattamisesta, nuorien hevosten laitosta, ruokinnasta, terveydenhoidosta yms. Valitettavasti tää amatöörimäisyys näkyy monessa ratsuihmisessä. Joudun kannattamaan edelleen ravihevosia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 11:56:06

OE/ Animalistit taas ryömineet koloistaan mollaamaan raviurheilua.

Lähettäjä: Scrooge 
Päivämäärä:   29.12.24 13:58:34

Ne koirat älähtää joihin kalikka kalahtaa.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   29.12.24 14:11:23

^ Korjaamma vain vääriä väittämiä :)

Lähettäjä: Ak 
Päivämäärä:   29.12.24 14:34:10

Ravipelleilyä kohtaan ei tafvitse keksiä vääriä väittämiä. Ihan on helppo listata: varsijen treenaaminen ja kilpailuttaminen, kengättä hiekalla ajaminen, kengättä kilpaileminen, kopisevat joustamattomat pohjat, pitkät edestakaisin päiväkilpailumatkat, tolkuton suussa roikkuminen, jalostusihanne..

Miksi ravipelleilyhevonen pitäisi muuttua hirveällä hingulla ratsuksi, mutta ravipellet eivät kysele ratsuja ravureiksi..? Joskus tuntuu, että luulevat pelilleikkiensä olevan jotain urheilua ja olympialajeja hienompaa ja suurempaa. Mutta kun elämänkoululainen oikein miettii ja amis auttaa, lopputuloksen näkee varikoilla ja radoilla.

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   29.12.24 15:06:10

^ Mikään noistakaan ole minkäänlaista faktaa vain pelkästään sinun sylkemiä mielipiteitä.
Kukaan muu kuin sinä ei kisaile siitä kenen laji hienoin ja mahtavin. Me ollaan ihan tyytyväisiä omaan lajiin eikä ole mitään tarvetta mollata muita :)

Lähettäjä: Hah 
Päivämäärä:   29.12.24 16:17:51

Ak kannattaisi käydä edes se peruskoulu loppuun ennen kuin oksentaa tietämättömyyttään muiden niskaan :)
En ole kyllä ikinä nähnyt/kuullut raveissa tälläistä pahansuopuutta kuin täällä ht netin ratsupuolella. Ratsastuskilpailuissa ei myöskään lainkaan samaa yhteisöllisyyttä ja toisten auttamista kuin raveissa. Johtuneeko tästä kulttuurierosta tämä että täytyy päästä pahaa oloaan tänne levittämään ja perättömiä väitteitä toisista esittämään?

Lähettäjä: Sissi 
Päivämäärä:   29.12.24 16:19:40

Hauskaa luettavaa nämä, joista paistaa tietämättömyys jopa hevosen fysiikasta :D

Lähettäjä: epaa 
Päivämäärä:   29.12.24 17:02:35

Joku suuri ravitietäjä Mayza tietää,
että ravihevosia ei valmenneta eikä kilpailla 2 ja 3-vuotiaina eli varsoina
- että hevosilla ei ajeta kengättä eikä kengättä hiekalla
- että hevosilla ei ajeta kopisevalla pohjalla
- että ravihevosta ei jalosteta pitkätakajalkaiseksi eikä ravaamaan kovaa vaan suuren tietäjän mukaan ilmeisesti laukkaamaan ja saamaan takaset hyvin alle kokoamisessa vai mitä lie tarkoittaakaan
- että ravit ovat urheilua, vaikka eivät ole mukana missään urheilusyateemissä
- että ravihebonen ei juokse koskaan suu auki eikä ohjastelija roiku sen suussa..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 17:16:17

Hyvä kirjoitus pari faktaa!

Lähettäjä: Mayza 
Päivämäärä:   29.12.24 17:39:21

"Lähettäjäepaa 

Päivämäärä29.12.24 17:02:35

Joku suuri ravitietäjä Mayza tietää,
että ravihevosia ei valmenneta eikä kilpailla 2 ja 3-vuotiaina eli varsoina"

Valmennetaan ja kilpailutetaan, on tutkittu ja todettu että varhain aloitettu valmentaminen tekee kestäviä kilpahevosia, ei siis mikään huono asia.

"- että hevosilla ei ajeta kengättä eikä kengättä hiekalla"

Ajetaan, se pari minuuttia kestävä kilpailusuoritus jos ja kun kaviot sen sallii, eikä se ole huono asia sekään.

"- että hevosilla ei ajeta kopisevalla pohjalla"

Sitä kyllä kaikin tavoin vältetään, pohjan kuuluisi olla hyvin kasteltu, joustava ja kimmoisa. Se ei voi olla mitään upottavaa lentohiekkaa. Kovista radoista annetaan kyllä tiukkaakin palautetta. Toki ulkoilmalajina ollaan säiden armoilla.

"- että ravihevosta ei jalosteta pitkätakajalkaiseksi eikä ravaamaan kovaa vaan suuren tietäjän mukaan ilmeisesti laukkaamaan ja saamaan takaset hyvin alle kokoamisessa vai mitä lie tarkoittaakaan"

Tietenkin ravihevosia jalostetaan, jo sieltä 1700-luvulta, ravaamaan kovaa, kaikki muuhan olisi silkkaa typeryyttä. Mikä vika on pitkissä jaloissa?

"- että ravit ovat urheilua, vaikka eivät ole mukana missään urheilusyateemissä"

Miten missään urheilusysteemissä? Ravit on ravit meillä ja maailmalla, siihen systeemejä tarvita :D Mutta siis kyllä, ravihevonen on urheiluhevonen.

"- että ravihevonen ei juokse koskaan suu auki eikä ohjastelija roiku sen suussa.."

Varmasti tapahtuu, muttei se mikään tavoite tai itseisarvo ole. Jokainen haluaa sen kahden sormin ajettavan hevosen, mutta toisinaan tuhannesta eri syystä niistä ohjista on joskus vedettävä kovempaa.

Ugh, suuri ravitietäjä Mayza on puhunut.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.12.24 18:08:35

Kuinka monta % 2v tai 3v kisaamisen aloittaneista ravihevosista kilpailee vielä 8v? entä 10v?
Jos alle 80% eli alle 8 10stä, varhainen aloittaminen rikkoo. aiemmin olikin jossain kivaa tilastoa.

Väite ei liittynyt kestävyyteen vaan aloitusikään ja Mayza väittää, että 2 ja 3v eivät treenaa eivätkä kilpaile.

Mayza väittää että jalostus ei pidä paikkaansa.

Mayzalla tuo luetun ja muunkin ymmärtäminen..

Lähettäjä: kyy 
Päivämäärä:   29.12.24 18:08:52

ei se ravuri pidä suutaan sen enempää auki kuin ratsukaan, kun niille katsotaan sopivat varusteet. Harvemmin ravureiden suun näkee vedettävän turparemmeillä kiinni, kuin ratsujen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 18:19:45

Kuinka monta % 2v tai 3v kisaamisen aloittaneista ravihevosista kilpailee vielä 8v? entä 10v?

8- 10 vuotiaana voidaan todeta ettei se iso pyörä ei lähtenytkään pyörimään kilpa- uralla joten pärjäämätöntä on turha juoksuttaa eli ei johdu välttämättä mistään rikkoontumisesta.

Lähettäjä: !!! 
Päivämäärä:   29.12.24 18:20:00

Montako prosenttia 2v aloittanwista kilpailee täytettyään 10v?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 18:22:33

pitkät edestakaisin päiväkilpailumatkat

Mikä ongelma tässä on jos hevonen on tottunut matkustamaan eikä stressaa matkustaessa ja kilpailuissa ja kaikki on reissussa ok?

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   29.12.24 18:25:44

Ei kai niitä 2v lähtöjä montaa edes ole. Eikä läheskään kaikki alota kilpailemista 2 vuotiaana. Eikä 3 vuotiaatkaan kilpaile säännöllisesti. Ehkä 5 vuotiaalla on jo pitempi kausi ja kilpailuja
enempi, ihan niin ku ratsuillakin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 18:28:12

Ratsupellet syöttää seitsemästä pussista väkirehua 10 l päivässä ja naftisti heinää ettei tule heinämahaa.
Ratsuhevonen seisoo 22 h karsinassa tulikuumana loimen alla ettei kasva juntinnäköinen talvikarva.
Ja jos on niin onnekas hevonen että pääsee ulos muutamaksi tunniksi niin tarhakin on niin pieni ettei voi edes vapaata spurttia ottaa.
Heinän ja tekemisenpuutteessa hevosraukka heijaa itseään kuin lapset romanian orpokodissa tai jyrsii seiniä.
Kilpailua varten sheivataan turpakarvatkin.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   29.12.24 19:06:07

Mitä sitten, jos syöttää vaikka 40stä tai sadasta pussista hyvää väkirehua, antaa vapaan kuivan hyväarvoisen pikkupaaliheinän (eikä seisota avoimen muovipaalin äärellä, jossa epämääräistä ruskeaa sontaa) ja huolehtii, että tarhat mudattomat läpi vuoden ja niissä parempi pohja kuin yhdelläkään raviradalla ja tilaa liikkua ja loikkia? Minä en ainakaan pidä loimia vaan tulo-poistokoneella tallin ilman vedottomana kuivahkona 22 asteisena ja klipatut puhtaat hepat nakkena. Karsinoissa on vain puhdasta pölytöntä kutteria ja niin paljon, että riittää seinille ja aamullakin on kuiva. Ai niin, ei ole vaarallisia kaltereita, ei putkitarhoja. Karsinat 16m2 eli eipä paljon hevosenhyvinvointiasetukset ahdista, kuten ahdistaa useimpia ravipellejä.

Lähettäjä: Sissus 
Päivämäärä:   29.12.24 19:16:15

22 asteinen talli??!!? Enpä ole ennen moista kuullut. Siinä sitä taas hevosta ajatellaan..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 19:24:59

Ihan mielenkiinnosta.. Jos tallin ilma on raikasta ja riittävän kuivaa, mikä vika + 22 asteessa on? Ilmamäärät ja kosteus lienee olennaisempia. Kalsea, jossa ilma ei vaihdu tarpeeksi montaa litraa ja on kosteuttakin, on ihan kaameinta mitä voi olla tai joku ovet auki systeemi.

Minulle kelpaisi sellainen integroidulla lämpimällä maneesilla ja sisätarhoilla. Ei helevata kukaan tuota ulkona vallitsevaa säätä sisälle halua.

Lähettäjä: Ni 
Päivämäärä:   29.12.24 19:25:23

Nyt on kyllä niin kovaa katkeruutta yhtä lajia kohtaan tällä yhdellä samalla nimimerkkiä vaihtelevalla kirjoittelijalla, joka tuota ravipelleily mantraa huutaa joka viestissä että… Päivästä toiseen jaksaa..?

En keksi enää mistä voi muusta johtua kun koittanut päästä jonkun ravivalmentajan tai kuskin suosioon ja jäänyt munaa vaille? :D sen verran tuntuu hiekkaa vtussa olevan ainakin että joku nyt hiertää muu kuin ravipelleily XD

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   29.12.24 19:26:42

Niih, elämänkoululaiset eivät ehkä niistä ilmamääristä ymmärrä ja jollain konvektiojutuilla saisi ne syömään konvehteja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 19:35:38

Ravien ongelmista on hyvä puhua, koska he puhuvat hevosurheilusta ja siksi sotkevat sotkuihinsa hevosurheilun, jossa ei kyllä ole sellaista lajia kuin ravit.

Lähettäjä: Pööpö 
Päivämäärä:   29.12.24 20:30:19

Itse vaihdoin ratsastuksen raviurheiluun. Nyt olen kolmessa ravurissa mukana ja täytyy sanoa, että nautin, kun tiedän hevosteni olevan ammattilaisten hoivissa ja käsissä. Kaikki hyvinvoivia, rauhallisia ja fiksuja nuoria hevosia, joiden hoito on ensiluokkaista. Kiva on seurata näiden edistymistä ja elämää. Sen sijaan omasta ratsastuksestani täytyy sanoa, että epäilen suuresti, ettei se ollut ratsastuskoulun hevosille mikään nautinto näin kauniisti ilmaistuna. Puutteita istunnassa, avuissa, taidoissa ylipäätään, vaikka parhaani yritin ja olen pienikokoinen. Kehittyminen oli silti tuskaisen hidasta näin keski-iällä. Joten kyllä ainakin minä olen nykyään ihan hyvällä omallatunnolla raviharrastaja.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 20:30:49

Ravit on hevosurheilua

Lähettäjä: E 
Päivämäärä:   29.12.24 21:04:22

Pööpö, minä käyn paljon raveissa ja kyllä ne vaan hienolta näyttää ne ravurit siellä varikolla. Bling blingiä varusteissa, etuharja letitetty. Suurin osa torkkuu, osa katselee korvat hörössä ympäristöä. Hevoset on ihmisistä kiinnostuneita, uteliaita. Jotku sh kuopii, tietää että kohta mennään lujaa. Terveitä ja tyytyväisen näkösiä hevosia.

Lähettäjä: Pööpö 
Päivämäärä:   29.12.24 21:39:07

E: juuri saman olen minäkin havainnut :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   29.12.24 23:56:08

minä taas näin eilenKIN suu auki juokseia hevosia useamman

Lähettäjä: Taru 
Päivämäärä:   30.12.24 07:40:20

Toivottavasti näistä veikkauksen tototuloista tuloutetaan jatkossa osa ratsastajien mielenterveysongelmiin. Tälle näyttää olevan tarvetta, paljon. Näitä kommentteja kun lukee niin paha olo tuntuisi olevan ongelma. Miten voikin olla noin myrkyllistä, ilkeää ja pahansuopaa kommentointia? Suurin osa ilman minkäänlaista kosketuspintaa toiseen lajiin. Parempaa ensi vuotta ja toivottavasti saatte apua ongelmiinne!