Lähettäjä: Vinni 
Päivämäärä:   25.12.24 17:49:09

Onneksi itselläni ei ole enää hevosta. Kauhulla luen kuinka omistajien pitäisi siivota paskoja talvella kahden metrin umpihangessa. Ruokinnasta on tehty suorastaan ydinfysiikkaa kaiken maailman heinäanalyysien tulkitsemisen kanssa, kaiken kaikkiaan hevosella pitää olla olot paremmin kuin ihmisellä. En vastusta sitä että hevosen hyvinvointiin panostetaan, mutta välillä mietityttää että miten ihmiset jaksavat noin pikkutarkkaa touhua.

Lähettäjä: Juuna 
Päivämäärä:   25.12.24 18:10:27

No onneksi tosiaan ei omaa ole, jos jätösten siivoaminen on ylivoimaista.

Ruokinta on hyvin helppoa maalaisjärjen ja niiden analyysien kanssa. Ei tarvitse kokeilla montaa purkkia ja pussukkaa, vaan tietää heti millä täydentää jos täydennettävä on.

Lähettäjä: Ull 
Päivämäärä:   25.12.24 18:12:04

Otan analyysin kerran vuodessa talven heinää varten. Kesällä pääsevät vihreälle.

Lähettäjä: Flamingo 
Päivämäärä:   25.12.24 18:26:54

En tiedä miten on muuttunut viimeaikoina, mutta kyllä analyysejä on otettu jo pitkälti toistakymmentä vuotta ja paskoja kerätty tarhoista ja laitumilta yli kakskyt vuotta. En tiedä kuinka kauan aloittajan hevosen pidosta on ja millaista se on ollut, mutta kyllä jokainen kärkevä tietää millaista heinää syöttää ja kakat tosiaan kannattaa kerätä jo ihan terveyden kannalta, jos ei pohjista välitäkään. En ainakaan itse halua, että hevoseni tarpovat paskaliejussa ja laitumella keräävät itsensä täyteen matoja. Ympäristönsuojelu myös antaa ohjeensa lantojen keräämiseen valumavesien takia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 18:41:27

Jep, se on hyvä, että sun hevosenpito on jäänyt jos paskojen siivoaminen on ylivoimaista. Toivottavasti jaksat kotona sentään vetää vessan vai hilloatko sielläkin jätöksiä viikkotolkulla?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 18:45:19

Ei minullakaan ole enää hevosia enkä hanki ja olisi muutenkin ihan sama vaikka joku siivoaa paskoja päivittäin tarhasta tai syöttelee seitsemästä pussista tai antaa tunnin välein 300g heinää kun en itse tehnyt niin omassa pihassa olevalla tallilla.

Lähettäjä: ^^ 
Päivämäärä:   25.12.24 18:47:01

Voihan ne paskat siivota keväällä (niinkuin moni tekee), ettei joka päivä tarvi hangessa lapioida.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   25.12.24 19:59:47

Aloittaja on kyllä siinä oikeassa, että maalaisjärki on monelta kadonnut kokonaan. Asioista tehdään @!#$ monimutkaisia eikä ymmärretä perusasioita. Esimerkiksi juurikin paskakikkareitten etsimisessä metrin hangessa ei ole mitään järkeä. Ruokinnasta kaikki on olevinaan alan asiantuntijoita mutta hevoset voi huonosti, kun niillä sadalla purkilla ei voida korvata perusasioita.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.12.24 20:07:23

Maalaisjärkk on monilta kadonnut hevos touhuissa. Hdvlnen ln edim eläin ek tunne ja ajattele kuten ihminen. Ruokinta mennyt övetiksi, amnetas; bähän jlka purkists jotain, monilla hevosen käsittely taidot hukassa. Tarhojen ylenpalttinen siivous.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 20:42:52

"Kauhulla luen kuinka omistajien pitäisi siivota paskoja talvella kahden metrin umpihangessa. "

Kahden metrin umpihankia tuskin on ja niitä "vaikeita hankia" oikeasti vain muutamia päiviä vuodessa. Sitten ne poljetaan. Se päivittäinen tarhojen siivous on ihan mukavaa itseasiassa, ei kestä juuri mitään kun joka päivä siivoaa, muutama minuutti. Se on se rentoutumishetki itselläni näin hevosanomistajana.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   25.12.24 21:03:07

Täällä myös yksi tarhoja päivittäin siivoava, tehnyt sitä jo vuosikymmeniä.
Helppoa ja nopeaa hyötyliikuntaa, kun on oikeat välineet. Talven siivousta helpottaa pulkka, petkele ja/tai pistolapio.
Enää vain yksi hevonen, jonka tarhausaika on n. 10h. Kasoja on 7-10, ja niistä näkee monta asiaa. Kiinteitä/löysähköjä (heinän laatu vaihtelevaa, osa vähän kortisempaa), sijainti (miten hevonen on päiväänsä viettänyt) jne.
Tänään oli sellainen päivä, että hevoset olivat olleet jännittyneitä, metsästä ehkä kuulunut jotain. Kasoja oli yhteensä 8 ja pari kolme oli tehty juosten sekä myös tallattuja kasoja oli.

Lähettäjä: Helppoa 
Päivämäärä:   25.12.24 21:33:17

On ihanan helppoa ottaa analyysit vuoden heinistä, laskea kaikille hevosille ruuat vuodeksi eteenpäin eikä tarvitse mitään ylimääräistä ei murehtia saavatko kaiken.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 21:45:01

No en tosiaan hakkaa jäisiä p*skoja tarhasta. Nyt kun luntakin on tullut niin eihän sieltä edes näy yhtään mitään, ovat uponneet hankeen. Kuulostaa ihan hullun hommalta, jos ei sitten tarha ole oikeasti niin pieni neliö että ne kasat sieltä selvästi näkyy. Ja siis se kottareiden kiskominen umpihangessa, no ei vähääkään järkeä.

Keväällä sitten siivotaan kerralla.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   25.12.24 21:54:18

Itse ainakin käytän heinäanalyysiä siihen, että saan oikean määrän kaikkea tarvittavia eavintoaineita ja että pystyn pitämään ruokinnan mahdollisimman yksinkertaisena.

Siitä olen samaa mieltä, että hevosille syötetään ihan liikaa kaikkea turhaa ja sen huomaisi myös jokainen itse jos löisi ne kaikki pussien ja purnukoiden ravintosisällöt ruokintalaskuriin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 22:05:31

Loispaineen kannalta tarhan siivous 2 vko välein vastaa madotusta 3kk välein.

Lähettäjä: Tonttu 
Päivämäärä:   25.12.24 22:07:45

Hepat 6 kpl kotitallissa, jossa kokopäivätarhaus. Paskat siivotaan, kun jaksetaan ja silloinkin traktorilla. Ei sairasta hevoset eikä ole matoja. Hevoset ruokitaan niin, että pysyvät tyytyväisinä. Vaakaa ei käytetä. Jos joku haluaa harrastaa rakettitiedettä, se on hänen ongelmansa. Ei ihme, että sitten viedään ne eläimet tallin taakse riviin ammuttavaksi, kun ei enää jakseta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 22:09:52

Nyt korkit kiinni siellä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   25.12.24 22:17:20

Nämä "ei ole mitään järkeä työntää kottareita umpihangessa" -höpinät vaikuttivat laiskojen tekosyiltä jo siinä toisessa keskustelussa, ja niin vaikuttavat tässäkin. :) Siis selittäkää nyt minulle, miten se hevosen paska sinne umpihankeen joutuu? Leijailevatko ne hevosenne tarhoissa maan yläpuolella ja pudottelevat peräpäästään kasoja hankeen, vaan miten on mahdollista, että siellä, mihin hevonen on paskonut, on umpihanki? Maalaisjärki, hevosten oletettu lentotaidottomuus ja melko pitkä kokemus myös ammattilaisena saavat sen yhtälön, että hevonen olisi paskonut jonnekin mutta ei tallonut hankea sieltä, kuulostamaan aika mahdottomalta. :)

Hyvät ystävät, jos hevonen on jossain kävellyt pitkin poikin ja siis myös paskonut sinne, siellä ei ole enää mitään umpihankea.

Lähettäjä: Flamingo 
Päivämäärä:   25.12.24 23:50:15

Sitä pysyy hoikkana myös kun keräilee niitä kakkoja isohkosta tarhasta aamuin illoin. Pikku pehmosaaviin keräilen ja kantelen edestakas ja milloin milläkin välineellä kuokin kikkareita. Samalla tulee laskettua, että paskaa on oikea määrä ja pystyy reagoimaan muutoksiin. Kyllä kevääksi jää silti keräiltävää, kun aina joku kasa jää lumen alle jammaan, kun ei ole ihan pieni tarha. Ylinkakskyt vuotta on tosiaan tullut keäiltyä kakkaa päivittäin ja pohjat pysyneet hyvinä. Ei ole iloa omistaa traktoria tai kuita maatalousvempeleitä, kun päivätyön tuotoksella kaikki itse makselee, niin käsipelillä on tehtävä. Kakkaa keräillessä voi ajatella asioita. Joku kuvailee kuinka on kauheaa lillua ettei voi siellä kävellä tai kottaria työntää… en kyllämkehtais hevosta sellaiseen suohon laittaa, kyllä mun ponit pyörtyis, jos kaviot uppoisi mutapaskakusililluun. Mihin heinät edes laitetaan sellaisessa?
En kyllä jaksais katsoa pihalla koko talven paskoja. Onneksi ei ole ketään vuokralaisia, jotka jättäis paskat lojumaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 23:57:11

Ilmeisesti nämä jotka päivittäin kaivaa lumesta paskoja, pitää hevosia postimerkkitarhoissa, joissa on tarhausvuorot kun hevosia on kymmeniä tallissa. Semmosissa olosuhteissa matoja varmasti on.

Lähettäjä: Benny 
Päivämäärä:   26.12.24 00:08:19

En ymmärrä. Pitääkö tallinpitäjän hankkia nyt pulkatkin talveksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 00:27:01

Samat, jotka kaivavat lumesta paskoja itkevät hyvinvointiasetuksen tarhan kokoja.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.12.24 00:36:04

Tähti ei ilmeisesti ymmärrä että jos sataa koko päivä lunta kakka voi peittyä umpihankeen vaikka olisi aamulla plumpsautettu. Täälläkin satoi tässä hiljan 35cm lunta yhden päivän aikana. Sinne hukkui kakat.

Lähettäjä: Muksi 
Päivämäärä:   26.12.24 00:38:06

Eikö kannattaisi käyttää hevosilla vaippoja ja kakkapusseja

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 00:45:43

"Täälläkin satoi tässä hiljan 35cm lunta yhden päivän aikana. Sinne hukkui kakat."

Jep. Ja samaan aikaan jos yhtään tuuli puhaltaa, niin umpihanki on nopeasti taas koskematon umpihanki.

Lähettäjä: & 
Päivämäärä:   26.12.24 00:56:49

Hevoseni tallissa, jossa tarhan siivoaminen kuuluu omistajalle. Lisämaksua heiluu reilusti, jos tarha jää tallinpitäjän vastuulle. Siivoan hevoseni tarhakaverin omistajan kanssa päivittäin kaikki näkyvät, hangen alta ei kaivella. Kun lumet sulaa, siivotaan sitten lisää. Vie elämästäni sen 15min päivässä paskanmetsästys.

Ja toki ruokinnastakin voi hankalaa tehdä halutessaan. Tallin heinä analyysistä minua kiinnostaa vain valkuaisen suuntaa antava määrä. Hevoseni nuori kolmevuotiaaksi kääntyvä,jota liikutellaan joka toinen päivä kärrystä, ja liikkuu paljon ja varmaankin rankemman kuin muut ikäisensä pv-nuoret. Kyllähän monet tallikaverit kauhistelevat, kun hevoseni syö vuorokaudessa 6l täysrehua ja vähän kauraa päälle, mutta hevosesta onkin tarkoitus tulla kestävä, pitkäaikainen käyttöhevonen.

Lähettäjä: Hessu 
Päivämäärä:   26.12.24 01:09:03

En siivoa kakkoja kuin silloin tällöin maneesista tai käytävältä. Heinäanalyysistä katson vain, että srv on suunnilleen riittävä.

Hevosenomistaminenkin on valintoja, ellei hevosen terveydentilan/vaivojen takia ole pakko tehdä joitain asioita tietyllä tavalla.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.12.24 01:49:35

Meillä on 1-3ha tarhat, joista ei siivota paskoja koskaan.

Lähettäjä: k 
Päivämäärä:   26.12.24 02:22:41

Isommilta laitumilta en siivoa paskoja koskaan, ne uusitaan säännöllisesti. Matotestit otetaan ennen ja jölkeen laidunkautta ja tarvittaessa madotetaan, ei pitäisi siis matoja olla siellä, kun ne on häädetty ennakkoon. Laidunkauden jälkeen toiset näytteet varmistuksena.
Ns talvitarhat hieman pienemmät, niistä ja katoksista käyn paskat noin kerran viikkoon lumettomaan aikaan, lumien tultua vaihdellen mutta jos normitalvi eli sataa lisää lunta melko säännöllisesti, niin siivous jää kevääseen jolloin otan aina kun lumen alta paljastuu lantaa. Jos lumeton talvi niin sitten tuo noin kerran viikkoon rytmi. Hepat omassa pihassa ja vain omia niin saa tehdä miten haluaa. Mitään tunkioita en tarhoihin kuitenkaan kerrytä

Lähettäjä: Erkkitäti 
Päivämäärä:   26.12.24 06:39:26

Tietysti ne kakat siivotaan sieltä tarhoista päivittäin:
A) seuraat hevosesi hyvinvointia
B) pidät tarhojen pohjat paremmassa kunnossa
C) on aika karu näky se kakkakerros
D) tarhan koolla ei ole väliä. Hevosilla on tapana tehdä kakkapaikkoja, joten sieltä ne löytyvät isommassakin tarhassa
E) Laitumelta ei kerätä ellei se laidunalue ole pieni

Lähettäjä: .,. 
Päivämäärä:   26.12.24 06:56:16

”Hyvät ystävät, jos hevonen on jossain kävellyt pitkin poikin ja siis myös paskonut sinne, siellä ei ole enää mitään umpihankea.”

Minulla ainakin hevoset mielellään käy kakkimassa umpihankeen. Eivät siis kakkaa niille alueille joita ovat eniten tallanneet vaan saattavat kävellä monta kymmentä metriä koskemattomaan hankeen ja kakata. Kyllä minä sanoisin että vastaa umpihankea jos siinä hengessä ei ole kuin se yksi kävelyjälki. Ihan mahdotonta mennä kärryjen kanssa.

Ja kyllä, siivoan tarhat päivittäin, mutta nuo umpihankipaskat joutuu kahlaamaan pelkän lapion kanssa. Ahkiossa toki menisi, mutta meidän lantalaan se on mahdotonta tyhjentää, joten sellaista ei ole käytössä.

Hullua hommaa, myönnän :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 08:27:46

Konille kakkapussi tarhauksen ajaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 08:35:15

Tehkää niinkun Rusalla että pidätte vaan karsinassa niin ne kakat on siellä kätevästi kerättävissä. Sen tunnin minkä nyt maneesissa pyörii niin ne kasat on myös helppo kerätä.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   26.12.24 08:46:39

Joku syy itsekullakin on hevosen pitämiseen. Toiset toteuttaa perheenemäntäviettiä, loput täyttää jotain muuta tyhjää. Ja hyvä niin jos on tyytyväinen. Muistan kun aikoinaan muistaakseni roi du balletin kasvattaja kertoi lehdessä siivoavansa tarhat, ja se oli ennenkuulumatonta silloin. Oisko ollut 30v sitten. Ihan hyvä et siivotaan mut hankkikaa edes sähkökottarit.

Lähettäjä: Sp 
Päivämäärä:   26.12.24 09:57:39

Ei ole maalaisjärkee enään.
Nykypäivän hepat ulkoilee 4-6h. Senkin ajan vähintään 2 loimeepäällekkäin..
Ruokitaan hirveitä väkkäri sekotuksia/annoksia.
Syötetään 10 purkista ties ja mitä jauhoi..
Hysteerisoidaan jos heinäerä on hieman kortisempaa..
Sit tää odelmansyöttö.. ei luoja... sit ihmetellää miks hevoset on kipeinä

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 10:12:57

Mikä kellekin on älytöntä.

Ei analyysiä heinästä = Syötetään vähän sitä ja tätä, kuurina sitä ja tota eikä siltikään tiedetä tuleeko jotain jo liikaa vai liian vähän. Rahaa palaa todennäköisesti turhaan summassa ostettuihin rehuihin, kun analyysin kanssa voisi laskea että parhaimmillaan yksi rehu riittää tai jopa että mitään ei tarvita.

Ei siivota tarhoja = Tarhan pohjat paskaksi, maksaa maltaita korjata ja lisäksi keväällä ihan julmettu monen viikon kärräys että saa puhtaaksi. En tiedä muista, mä ainakin mielelläni siivoan päivittäin vähän niin että vältyn siltä kevään paskah*vetiltä eikä tarvi maksaa kymmeniä tuhansia parin vuoden välein pohjien uusimiseen.

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   26.12.24 10:40:20

Tällä hetkellä ei ole hevosia. Mutta ihan 20 vuotta sitten otin heinäanalyysit ja sen mukaan sitten muu ruokinta. Tarhat kannatti pitää puhtaana koko vuoden ympäri, pohjien uusiminen maksaa ja käsipelillä oli pakko tehdä kun oli osittain metsätarhaa. Ja lisäksi vielä, meillä oli jopa vesi tarhassa myös talvisin mikä oli siihen aikaan erityisen pöyristyttävää älyttömyyttä.

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   26.12.24 11:05:12

Onko teillä omistakin ruuista tarkat analyysit? Osaatteko varmasti ottaa oikeita lisäravinteita oikean määrän? Mitä jos tuleekin liikaa jotain?

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   26.12.24 11:21:56

Minulla on ollut hevosia 30 vuotta ja aina muualla täysihoidossa.
"Ennen vanhaan" hevoset tarhasivat laumassa, isossa tarhassa josta ei kakkoja keräilty. Traktorilla putsattiin keväällä ja syksyllä.

Näistä ajoista on hevosenpidon olosuhteet muuttuneet huomattavasti. Ei ole enää isoja tarhoja joissa lauma vaan jokaisella oma tarha, maks. kaksi hevosta samassa.
Tarhat pieniä, joten kakan määrä sillä alueella on pidettävä kurissa. Eli kakkojen siivoaminen käsin on tullut kuvioihin.
Toki sekään ei mikään pakko ole, mutta itse en viitsi seisottaa koko talvea lannan keskellä.

Hevonen sontii 7-14 kertaa päivässä. Jos lasketaan että puolet tästä määrästä tehdään karsinaan yön aikana, kahdella hevosella tarhaan tulee siis n. 10 kasaa per päivä. Vaikkapa sata päivää siivoamatta, tekee se tuhat kakkakasaa.
Jos tarha olisi iso (ja 20*40 ei ole sellainen) tuo lantamäärä ei olisi paha, mutta kun tarhat tuppaavat olemaan nykyään enemmänkin kokoa 15*15, tuhat lantakasaa on PALJON.

Ja tämän jos jättää vielä siivoamatta kokonaan, eli keväällä lumen alta paljastuneet kakat kuivuvat ja hajoavat pohjaan niin ei montaa vuotta tarvitse siihen että tarha on mutalillua.

Ruokinta on meillä pysynyt vuosikaudet samanlaisena, ei analyyseja vaan katsotaan hevosta ja kun harrastehevonen niin rehuja ei tarvitse hyvän heinän lisäksi. Kivennäiset ja suola toimii "rehuna".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 12:32:28

"tarhat tuppaavat olemaan nykyään enemmänkin kokoa 15*15, tuhat lantakasaa on PALJON."

Tietysti tällaiset postimerkkitarhat on siivottava. Eihän tuollaisessa muuten ole kohta neliötäkään puhdasta tilaa.

Kaikilla vaan ei ole tuollaisia, vaan niitä hehtaaritarhojakin edelleen löytyy.

Jos verrataan koiriin, niin koiratarhoista on pakko siivota paskat tai muuten ne koirat seisovat paskassaan. Sen sijaan maatilan pihapiirissä vapaasti ulkoilevan ja lähimetsään paskovan koiran jätöksiä harvemmin keräillään. Puhdasta aluetta on riittämiin, vaikka jonkun kannon vieressä olisikin kikkarekasa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.12.24 13:34:23

Edelleen, kuinka monena päivänä teillä on talvella se tilanne, että vastassa on 30 cm lantakasojen päälle satanutta lunta? Jos niinä päivinä on ihan perusteltua jättää siivoamatta, mikä on muiden päivien tekosyy? Sekin voisi olla mahdollista, että niitä hankalia tilanteita vähän ennakoisi. Kun ennusteessa näkyy, että lunta on tulossa enemmän kuin muutama sentti, tarhojen siivouksen voisi aikataulujen salliessa toteuttaa ennen sitä.

Mitä isoihin tarhoihin tulee, aivan kuten joku ylempänä sanoikin, niin aika monilla hevosilla on niitä lempikakkapaikkoja, eli ei isossakaan tarhassa kottikärryjä välttämättä tarvitsisi lykkiä ristiin rastiin koko tarhan pinta-alalla, kunhan oppii tietämään, mistä kasat löytyvät.

Jos edelleen kokee, ettei mitenkään voi sitä isoa tarhaa siivota, voidaan myös ihan perustellusti kysyä, ovatko ne isot tarhat niin kovin hyvä juttu sittenkään, jos tarhan koko johtaa siihen, ettei omistaja enää pysty tai jaksa huolehtia sen siivoamisesta asianmukaisesti. Sehän se sitten vasta oikein herkkua onkin, kun ison tarhan pohja pilataan jättämällä paskat sinne mätänemään, koska mikäänhän ei ole niin halpaa kuin ison tarhan pohjien uusiminen... :)

Ei paljon kannata tarhan koolla ylpeillä, jos sitä ei jaksa edes hoitaa. Paljon enemmän siinä on ylpeilemistä, että tilat ovat sellaiset, että niistä kykenee myös huolehtimaan asiallisesti.

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   26.12.24 13:52:30

Paljon enemmän siinä on ylpeilemistä, että tilat ovat sellaiset, että niistä kykenee myös huolehtimaan asiallisesti.
____________

Asiallisesti huolehtivilla on yleensä isot tarhat ja tilukset, ja koneet tilusten hoitamiseen. Vaikka joku kokee tärkeäksi kerätä joka päivä käsityönä jokaisen kikkareen, niin ammattimaisesti hoidetuilla tiloilla nuo yleensä hoidetaan konetyönä.

Jos tarhojen suhteen ainoa ylpeydenaihe on aktiivinen kikkareenkeruu, ollaan aika kaukana todellisista hevosen hyvinvointiin vaikuttavista tekijöistä.

Lähettäjä: Juuna 
Päivämäärä:   26.12.24 13:55:34

,, // Kyllä minä ainakin olen suht tarkka omastakin ravinnosta enkä varmasti ole ainoa. Maalaisjärki toimii kuitenkin tässäkin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.12.24 14:00:47

?: Hevosalalla hoidetaan konetyönä kaiken kaikkiaan aika vähän mitään - melko vähän edes laatutalleilla.

Sitä paitsi jos on koskaan oikeasti tehnyt sitä tarhojen siivousta konetyönä eli tietää, miltä se näyttää, kun puolen vuoden paskat ovat pitkin tarhoja ja niitä lähtee koneellisesti tökkimään, niin ymmärtää kyllä, että lopputulos ei useinkaan ole kovin laadukas. Tuo on tietysti ihmisille äärettömän paljon helpompaa kuin se kottikärryjen lykkiminen, muttei koneiden olemassaolo tee paskojen talven yli hilloamisesta mitenkään ongelmatonta. Se takaa vain sen, ettei keväällä tarvitse ryhtyä kottikärryralliin. :)

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   26.12.24 14:14:45

Ratsutalleilla ehkä noin, ravitalleilla traktori on käynnissä harva se päivä jo ajopohjien vuoksi ja kyllä ratsutalleillakin avanteja nykyään on paljon ja kottikärrysiivous on sitä myöten historiaa.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.12.24 14:23:40

Jos paskoja kerätään tarhoihin koko talvi, niin ihan käytetystä siivousvälineestä riippumatta todella suuri osa niistä ehtii sulloutua pohjien joukkoon ennen, kuin niiden siivoukseen päästään keväällä käsiksi. Vaikka olisi viisi traktoria ja saman verran Avanteja, se ei siitä muuksi muutu, että tarhojen pohjille paskojen hilloaminen ei tee hyvää.

Lisäksi konesiivous on aina karkeampi ja suurpiirteisempi eli niillä saa keväällä raapaistua isoimmat pois, mutta eipä juuri muuta. Tämä vain korostuu, jos tarhan pohja ei ole tasainen lätty vaan on vähänkin jotain metsäisempää kohtaa tai vaihtelevaa maanmuotoa. Sellaisiin ei isoilla koneilla ja niiden isoilla paskakauhoilla pääse välttämättä käsiksi juuri lainkaan.

Jos tarhat haluaa siivota oikeasti huolellisesti ja haluaa, että niiden pohjien pilaantuminen on mahdollisimman hidasta, niin säännöllinen siivous kottikärryillä on edelleen paras ja varmin tapa, vaikkei tietenkään laiskojen mieleen.

Tietysti jos niillä isoilla koneillaan sitten ilomielin myös remontoi tarhojen pohjat kokonaan vähintään muutaman vuoden välein, kun ne ensin talvisella paskojen hilloamisella pilaa, niin mikäs siinä sitten. :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 14:47:04

Pohjien uusiminen on @!#$ halpaa jonkun kikkareiden etsimiseen ja pulkalla raahaamiseen nähden.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   26.12.24 14:54:35

Heh joo, on varmaan sen oman kotitallin yhden tarhan uusiminen paljon halvempaa mutta 30 hevosen tallissa onkin eri.
Jos parin vuoden välein saa olla vaihtamassa pohjia sen vuoksi ettei viitsitä siivota tarhoja niin jep, ihanan halpaa!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 15:13:41

No meillä on 19 ja ihan samassa suhteessa se menee se hinta 30 hevosen paskojen keräämiseen se vasta aikaa meneekin. Tarhojen pinnan vaihto on ihan ilmaista keräämiseen verrattuna.

Lähettäjä: Juuna 
Päivämäärä:   26.12.24 15:24:04

Samalla periaatteella kentälle ja maneesiin voi ne paskat jättää. Uusitaan sitten pohjia parin vuoden välein, onhan se kuitenkin halvempaa kuin paskojen kerääminen :)

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.12.24 15:30:39

Kiinnostaisi kyllä tietää, mitä tarhojen "pinnan vaihto" pitää sisällään, jos joku kokee, että se on halpaa hupia. Rääpäistäänkö siitä tarhojen pinnasta sentti pois tai kipataanko yksi peräkärryllinen hiekkaa portille, jos siltä tuntuu, että halpaa on? Voin nimittäin kertoa, että kun isolle ammattitallille tekee tarhojen pohjaremontin _kunnolla_, se on pikemminkin viisinumeroinen summa. :)

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   26.12.24 15:38:58

Hevonen voi kyllä paljon paremmin isossa tarhassa vaikka siellä olisikin muutama kakkakikkare kuin niissä postimerkeissä, joita omistajat sitten jaksavat suuressa viisaudessaan hinkuttaa kakasta puhtaaksi. Tässäpä juuri tiivistyy se hevosen etu vai omistajan tärkeily täysin turhanpäiväisellä asialla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 15:40:21

Eiköhän sinne kentälle tai maneesien kerry hiukan vähemmän paskaa kuin tarhaan, missä hevonen syntiin ihan huolella. Ymmärrän että sulan aikana siivotaan, mutta että lumen seasta pitäisi niitä etsiä jonkun otsalampun ja pulkan kanssa, ja hakata jäätyneitä paskoja irti. postimerkkitarhasta ehkä, mutta ei vähääkään isommasta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   26.12.24 15:46:41

K: "Hevonen voi kyllä paljon paremmin isossa tarhassa vaikka siellä olisikin muutama kakkakikkare kuin niissä postimerkeissä, joita omistajat sitten jaksavat suuressa viisaudessaan hinkuttaa kakasta puhtaaksi. Tässäpä juuri tiivistyy se hevosen etu vai omistajan tärkeily täysin turhanpäiväisellä asialla."

Kuvaako sinusta "muutama kakkakikkare" sitä, minkä verran hevosesta irtoaa talven aikana lantaa tarhaan? :) Jos kuvaa, kauanko se hevosesi on siellä tarhassa päivittäin, vartin vai? :)

Jos nyt ollaan rehellisiä, niin aika hitonmoiset paskakukkulat se hevonen saa talven aikana aikaiseksi - ja aika hitonmoisen määrän se ehtii sulloa siitä pohjien sekaan! Tarhan koko vaikuttaa toki sillä tavoin, että pieni tarha menee paskan hilloamisesta nopeammin pilalle kuin iso tarha. Yhtä kaikki pohjat menevät pilalle - joko nopeasti tai hieman hitaammin.

Mutta kaikenlaista sitä ihmiset onnistuvat itselleen uskottelemaan. Kuten että se ei liittyisi mitenkään hevosen etuun, pyöriikö se omissa paskoissaan, ja että pysyvätkö pohjat, joilla se liikkuu, hyvinä vai eivät. :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 16:01:20

Vai että heinäanalyysit ydinfysiikkaa. Minusta on hyvä suuntaus, että hevosenomistajat edes yrittävät ymmärtää jotain ruokinnan perusteista.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 16:07:47

"Kiinnostaisi kyllä tietää, mitä tarhojen "pinnan vaihto" pitää sisällään, jos joku kokee, että se on halpaa hupia."

Kuormaajalla kuoritaan pinta pois ja uutta soraa tilalle. Ei se sen ihmeellisempää ole. Hiekka on todella halpaa

Lähettäjä: Loop 
Päivämäärä:   26.12.24 16:33:38

Meillä hiekka maksoi vajaa tonni per tarha.
Ei tod ole mitenkään halpaa.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   26.12.24 17:06:49

* tarhan voi siivota vaikkei joka päivä kävisikään nuolemassa jokaista kakkakikkaretta. Vai kuka on puhunutettei siivota ikinä tai kerran vuodessa ?;) Mahtuisiko siihen väliin vaikka jotakin maalaisjärkistä touhua. Mistä toki ei näköjään ole mitään tietoa. Joten vaikka siellä isossa tarhassa muutama paskakasa olisikin, hevonen voi siellä vallan mainiosti ja paljon paremmin kuin siinä postimerkissä 4 h päivässä, vaikka se olisi kuinka paskasta vapaa. Aika älytöntä puolustella jollain pohjan huonoksi menemisellä hevosen huonoa pitoa! Ja sitä se postimerkissä puoli päivää seisottaminen nyt vaan on. Juuri tästä tässä on kysymys. Luullaan, että ihmiselle kiva pikku hiekkatarha on paras vaihtoehto hevoselle. Tommosilta saisi ottaa hevoset pois. Mikään kakkakasojen kyttääminen ei ole suurin asia hevosen kunnollisessa hoidossa ja elämässä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   26.12.24 18:20:19

"Meillä hiekka maksoi vajaa tonni per tarha.
Ei tod ole mitenkään halpaa."

Ai tonni on sun mielestä paljon vuoden työstä? Harvemmin se edes tuotakaan maksaa mutta vaikka maksaisi niin maksan tonnin kyllä ihan mielelläni siitä ettei tarhaa tarvitse siivota.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.12.24 18:24:04

Onko se pazkahillo hyvää vai miksi tähti puhuu koko ajan hilloamisesta?

Lähettäjä: XY 
Päivämäärä:   26.12.24 18:46:05

Meillä hevoset on pihatossa, niin aitaus kuin pihattokin siivotaan päivittäin.
Aitauksen pohja pysyy huomattavasti parempana kun paska ei sinne vety. Ei tarvitse ajaa uusia hiekkoja vuosittain. Säästyy pitkä penni rahulia. Ennemmin siivoan kuin maksan vuosittain tonnin per aitaus uusista hiekoista.
Jos ne sinne lumimyräkässä jää hankeen, löytyvät ne sieltä kyllä jossain vaiheessa, kuten nytkin kun lumet sulaa kaikki.
Kyllä sitä talven mittaan muuten tulee aikamoiset kasat.

Ruokinnat meillä lasketaan myös analyysin kanssa. Saavat kaiken tarpeellisen, eikä tarvitse ostaa varmuudeksi kymmentä eri purkkia. Tässäkin on jo iso säästö rahapussille.

No, kenellä sitä rahaa on heitellä ilmaan, maksaa varmasti mielellään työnteosta muille.

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   26.12.24 18:59:08

"Tässäpä juuri tiivistyy se hevosen etu vai omistajan tärkeily täysin turhanpäiväisellä asialla."
Miten joku voi pitää tarhan siivoamista turhana?

Meillä siivotaan kesät talvet ja heinäanalyysista katsotaan pohja ruokinnalle. Helppoa.
Tarhan pohja uusittu reilu 10 vuotta sitten, nyt voisi olla tarve ottaa 5-10 cm pois ja laittaa uutta tilalle. Tuskin olisi siivoamatta pysynyt näin hyvänä.

Lähettäjä: Niina 
Päivämäärä:   26.12.24 21:36:24

Tuolla ylhäällä Flamingo kiteytti aika kivasti paskankeruun ideologiaa. Tarhan siivoilua tässä toteutettu vuosikymmeniä, oman hevosen, vuokrahevosten ja ihan vaan ilonkautta tyyppisesti, vähän niinko huvikseen.
Talvella pulkan kanssa homma sujuu kuin tanssi ja keväällä jään päältä haravoiden kerroksittain työn jälki näkyy samantien. Kottarit nyt kulkee kurassakin kun reippaasti lykkii.
No olenkin jo vanhempi tamma ja kaikki liikunta on plussaa. Tottunut matkan varrella siihen ,että hommat pyritään hoitamaan kokonaisvaltaisesti.
Siivoaa tai jättää siivoamatta, jokainen tyylillään.

Lähettäjä: jep 
Päivämäärä:   30.12.24 21:39:11

En siivoa tarhoja talvella sen jälkeen kun lumet on ekan kerran kunnolla tulleet. Keväällä naapurin ukko tyhjentää ekan kerran koneella ja sen jälkeen siivoan 1-2 viikon välein talikko´+kottarit systeemillä. Laitumilta en siivoa, ne perustetaan uusiksi muutaman vuoden välein.

Lähettäjä: zxc 
Päivämäärä:   30.12.24 21:57:31

Mulla on hevoset aina (25 v) olleet niin isoissa tarhoissa ja peltopohjilla, että ei ole kyllä käsipelillä mitään koskaan keräilty paitsi katoksista silloin kun tarve vaatii. Hevoset tekee usein kakkapaikkoja eivätkä pasko sinne tänne eli traktorilla putsataan ne kohdat, peltoja uusitaan ja käännetään ja loput
maatuu.

Tarhojen siivous on yleistynyt tietysti kovaa vauhtia hyväpohjaisten pienten tarhojen myötä. Nekin toki olisi huomattavasti nopeampi siivota konevoimin, mönkkäri, avant tai traktori, mutta kuten joku jo yllä sanoi, etenkin ratsupuolella on koneistuminen hidasta. Joku vanha mönkkäri hevosenpidon konkurssissa on kustannuksena yksi kärpäsenkakka, siitä ei pitäisi olla kiinni. Mulla ei ainakaan työssäkäyvänä olisi edes aikaa siivota tarhoja jatkuvasti käsipelillä, no way.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   30.12.24 22:19:33

Mulla on ollut kotona hevosia yli 20v ja joka päivä siivoan aidasta paskat satoi tai paistoi. Muuten mun hevosenhoito ei ole mitään rakettitiedettä. Vettä ja heinää on aina tarjolla ja hyvin ovat pärjänneet ja pihatoissa elelevät. Eikä muuten ole ollut moneen vuoteen edes analyysiä heinästä.

Lähettäjä: —- 
Päivämäärä:   30.12.24 22:32:43

” Kiinnostaisi kyllä tietää, mitä tarhojen "pinnan vaihto" pitää sisällään, jos joku kokee, että se on halpaa hupia.”

Tässä pitää huomioida että jokainen voi laskea hinnan sille kikkareiden keräykselle. Jos oma tuntipalkka on kova ja koska kikkareiden keruu ei ole ergonomista ja pahimmillaan lyhentää jopa vuosia siitä kauanko voin töitä tehdä, laskisin tuntihinnan päälle vielä ison haittakorvauksen. Ja silloin pohjien uusiminen voikin olla järkevämpää kuin se kikkareiden keräily.

Itselläni kun on valmiiksi selkä paskana, niin en lähde keräilemään kakkoja. Voin maksaa muille että sen tekevät. Mutta ei se sitä hommaa ergonomiseksi muuta ja joku muu siitä kärsii.

Lähettäjä: V 
Päivämäärä:   31.12.24 01:18:26

Kotipihassa hevoset 4kpl. Siivoan joka päivä näkyvät kakkeet pois, heinä on vapaa ja saavat 2x vuorokausi lisärehut, paitsi liikuteltavat 3x. En koe stressin aiheeksi kumpaakaan, vaikka syötän monesta säkistä vältellen teollisia pellettejä.

Lähettäjä: Liisa 
Päivämäärä:   31.12.24 08:25:53

Sitä olen ihmetellyt, syökö ne teidän hevoset paskassa, jos tarhan siivous vastaa madotusta? Jos ruokapaikka on siisti, mistä ne hevoset saa kakkakasoistaan madot takaisin itseensä?

"Lähettäjä: .
Päivämäärä: 25.12.24 22:05:31

Loispaineen kannalta tarhan siivous 2 vko välein vastaa madotusta 3kk välein."

Lähettäjä: Tallinpitäjä 
Päivämäärä:   31.12.24 12:05:34

Ehkäpä asioita ei kannata katsoa niin mustavalkoisesti. Jos itse pidät älyttömänä tarhojen siivousta, etenkin talvella, se ei varmaan ole sinulta pois, jos joku niin tekee. Meillä on tarhat siivottu päivittäin vuosikymmeniä koko uramme ajan (tallinpitoa pian 30 vuotta). Päivittäin tehtynä ei vie kohtuuttomasti aikaa myöskään talvella.

Meillä aurataan alueet niin, että ei tarvitse lumessa kahlata kärryjen kanssa. Jos jotain jää siivoamatta lumisateiden vuoksi, kasat kyllä löytyvät myöhemmin. Kymmenien tuhansien laitto kunnollisiin pohjiin kannustaa siivoamaan. Kun ostimme paikan, ei edellinen omistaja, joka oli sen rakentanut, ollut viiteen vuoteen siivonnut tarhoja. Pohjat olivat sateiden jälkeen mutavelliä. Teetimme pohjaremontin, joka oli kallis, mutta on maksanut itsensä takaisin moninkertaisesti. Eipä tarvitse sateiden vuoksi murehtia ja katsoa liejussa seisovia hevosia. Tarhat eivät ole myöskään mitään postimerkkejä.

Tämän kohta 30 vuotta jatkuneen uran aikana on tullut vastaan jonkun verran hevosen omistajia, joilla mopo meinaa karata käsistä muun muassa ruokinnan suhteen. Kokemukseni mukaan monet ovat niitä ensimmäisen oman hevosen kanssa touhuavia, joilla tiedot ja taidot eivät ole kovin hyvät. Luetaan netistä asioita, joita ei ymmärretä käytännön tasolla kokemuksen puutteen vuoksi.

On hyvä, että nykyään tietoa on helposti saatavilla, myös tutkittua tietoa, mutta se tieto ja tutkimus pitää osata tuoda käytäntöön. Pitää olla ymmärrystä kokonaisuudesta. Usein vaahdotaan kovasti jostain pienestä yksityiskohdasta ymmärtämättä kokonaisuutta. Sitä, miten kaikki vaikuttaa kaikkeen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   31.12.24 12:07:12

Selittäkää millä saatte jäätyneet paskat pois?
Siis tyypillinen miinus kaskyt ja kasa sulaa jään sisään ennen kuin jäätyy.

Lähettäjä: Tallinpitäjä 
Päivämäärä:   31.12.24 12:21:33

Ei sula jään sisään. Kun pistolapiolla napauttaa kasan reunaan, irtoaa helposti. Jos on ripulilla, toki tilanne on toinen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   31.12.24 12:41:49

"tarhan voi siivota vaikkei joka päivä kävisikään nuolemassa jokaista kakkakikkaretta. Vai kuka on puhunutettei siivota ikinä tai kerran vuodessa ?;) Mahtuisiko siihen väliin vaikka jotakin maalaisjärkistä touhua. Mistä toki ei näköjään ole mitään tietoa."

Nimenomaan maalaisjärjen luulisi kertovan, mitä niille "kakkakikkareille" talvella käy, jos niitä säilyttelee tarhassa pidempään. Ellei talvella tarhoja siivoa päivittäin tai ainakin lähes päivittäin, kyllä lopputulema silloin on juuri se, että keväällä odottaa aika paskainen yllätys - kirjaimellisesti. Maalaisjärkistä on nimenomaan se, että lannat siivotaan silloin, kun se on a) mahdollista ja b) vielä helppoa. Talvella tämä tarkoittaa, että ne siivotaan ennen kuin ne jäävät lumen alle tai ehtivät jäätyä pahasti kiinni.

Kuivilla kesäkeleillä on hiukan enemmän liikkumavaraa, kun lannat säilyvät kerättävinä pidempään.

"Joten vaikka siellä isossa tarhassa muutama paskakasa olisikin, hevonen voi siellä vallan mainiosti ja paljon paremmin kuin siinä postimerkissä 4 h päivässä, vaikka se olisi kuinka paskasta vapaa. Aika älytöntä puolustella jollain pohjan huonoksi menemisellä hevosen huonoa pitoa! Ja sitä se postimerkissä puoli päivää seisottaminen nyt vaan on. Juuri tästä tässä on kysymys. Luullaan, että ihmiselle kiva pikku hiekkatarha on paras vaihtoehto hevoselle. Tommosilta saisi ottaa hevoset pois. Mikään kakkakasojen kyttääminen ei ole suurin asia hevosen kunnollisessa hoidossa ja elämässä."

Johan oli taas lapsellinen purkaus. :) Kukaan ei ole sinua tai ketään muutakaan pakottamassa pitämään hevosia "4 h postimerkissä", eikä kukaan tässä keskustelussa ole muutenkaan puhunut sellaisen puolesta, joten koetahan keksiä vähän parempia argumentteja paskan hilloamisen puolustukseksi.

Niin on toki sanottu, että siinä mennään pieleen, jos tilojen koko alkaa olla tekosyy niiden hoitamattomuudelle. Hevosia voi minun puolestani pitää vaikka 24 h vaikka 2 hehtaarin tarhassa, mutta silloinkin sekä hevosista että ympäristöstä pitäisi pystyä huolehtimaan asiallisesti. Tarhan koko ei ole mikään vapaalippu siihen, että sitten voi tehdä kaiken muun miten huonosti hyvänsä.

"Kymmenien tuhansien laitto kunnollisiin pohjiin kannustaa siivoamaan."

Nimenomaan. Hällä väliä -asenne näissä asioissa kertoo yleensä siitä, että ne ovat jonkun muun pohjat, joita ollaan paskomassa, tai korkeintaan kyse on jostain pienestä kotitallista. Tai sitten hevoset tosiaan uivat melkoisessa liejussa eikä asia kiinnosta...

Lähettäjä: Tallinpitäjä 
Päivämäärä:   31.12.24 13:08:28

Jos ei hevosen hyvinvointi ole tarpeeksi suuri syy huolehtia tarhahygieniasta, pitää ottaa huomioon myös ympäristö. Täällä, missä me toimimme ovat ympäristösäädökset sellaiset, että ne velvoittavat siihen. Laki on sama joka puolella Suomea.

Loppujen lopuksi hevosten hyvinvointi on kaiken toiminnan lähtökohtana. Terve, hyvinvoiva hevonen on monen tekijän summa. Tärkein on se ympäristö, missä se elää. Meillä on toiminta aina perustunut siihen, että on menty niin sanotusti hevonen edellä. Tämä ei ole mitään "kukkahattuilua" tai raketti tiedettä, vaan asennetta ja halua pyrkiä tekemään päivittäin asiat hevosen hyvinvointi keskiössä.

Meillä se tarkoittaa pinta-alaltaan riittävän isoa tilaa, jotta hevosille on kunnolliset ulkoilualueet, joita huolletaan ja hoidetaan. Se tarkoittaa hyvälaatuisia rehuja ja kuivikkeita, hevosen reilua, asiallista ja ystävällistä käsittelyä. Pitää olla osaamista ja tietoa, asennetta ja halua toimia näin. Pitää olla myös kykyä kertoa, opastaa perustellen asioita, joissa joku hevosen omistaja tarvitsee neuvoja. Tallinpitäjä näkee hevosen tuntien ajan päivittäin, jolloin muodostuu selkeä käsitys monista esimerkiksi ruokintaan liittyvästä asiasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   31.12.24 13:16:30

- Tarpeeksi isot tarhat, jotka siivotaan sulan maan aikana porteilta, ruokintapaikoilta ja katoksista muutaman päivän välein (irtokasat kauempana saavat olla)

- Rospuuttoaikana siivotaan sieltä mistä pystytään, ei stressiä

- Talvisin, kun maa roudassa ja hanki päällä, saavat liikkua laitumilla josta ei kakkoja siivota

- Keväisin urakoidaan koneellisesti isoimmat alueet

- Optimaalinen tarha-alue olisi salaojitettu tai kallistettu avouomiin, ja vedet valuisi hulevesialtaaseen/vastaavaan järjestelmään, johon ravinnepitoinen aines rikastuu. Luonnollisestikin en perustaisi tallia pohjavesialueelle.

Navetoilla, joissa lehmät liikkuvat pihatoissa, lannan määrä on varmasti paljon mittavampi kuin hevosilla. Kaikki tehdään koneellisesti.
Laitumilla kohtuullinen määrä lantaa pintamaahan sekoittuneena lannoittaa maata sopivasti.

Hevosenpito vaatii tilaa.

Lähettäjä: Sylvia 
Päivämäärä:   31.12.24 18:38:30

Yleensä maalaisjärjen perään kuuluttajat ja älyttömäksi touhua haukkuvat ovat vaan niitä, jotka eivät ole valmiita ajattelemaan ikinä yhtään mitään uusiksi, vaan toistavat haitallisiakin asioita "koska näin on aina tehty". Nämä aloittajan esimerkit eivät ainakaan vakuuttaneet minua siitä, että hän on se joka pystyy tiedon ja kokemuksen kasvaessa muuttamaan joustavasti toimintaansa :D

Lähettäjä: Nefkk 
Päivämäärä:   31.12.24 18:44:40

Myin hevoset jo 2009 mutta kyllä niidenkin aikaan heinäanalyysit oli normaaleja :D

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   1.1.25 08:11:20

Johan sen osoittaa nää keskustelun aiheet. Jaksetaan jauhaa täysin joutavista asioista. Pitopaikat ja siivous ohittaa itsensä kehittämisen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 08:55:55

Mä en teetä mitään heinäanalyysejä, ensinnäkään en ymmärrä niistä mitään ja toisekseen hevoset syö sitä heinää mitä tallille ostetaan. Päältä päin näkee että voivat hyvin ja ovat hyvässä kunnossa. Siihen mitään analyysejä tarvita. Kun ei osata nykyään enää nähdä hevosesta voiko se hyvin vaan pitää tehdä heinäanalyysejä ja sitten syöttää varmuuden vuoksi kymmenestä purkista ja purnukasta niin uskotellaan itselle että ollaan hyviä hevosenomistajia.

Lähettäjä: Ii 
Päivämäärä:   1.1.25 09:09:37

Nimimerkki., ei heinäanalyysin lukemiseen tarvita kuin normaali luku- ja ymmärrystaito, ohjeet löytyvät esimerkiksi hevostietokeskuksen sivuilta. Ikävää, että olet liian yksinkertainen näitä ymmärtämään. Kivennäisanalyysi tehdään nimenomaan sen vuoksi, että silloin on tieto siitä, miten heinäruokintaa tarvitsee täydentää ja nimenomaan ei syötetä mitään turhaa varmuuden vuoksi. Miten arvioitu hevosen ulkonäön perusteella mikä on heinän Ca:P-suhde?

Lähettäjä: HNY 2025 
Päivämäärä:   1.1.25 09:25:24

Ymmärrän toki turhautumisen, se mikä itselle on selvää, ei välttämättä ole toiselle. Mutta se, että täällä vähätellään tietentahtoen toisen ymmärrystä ja lukutaitoa, osoittaa miten toksinen tämä hevosala on ja samalla halutaan korottaa omaa erinomaisuuttaan. Kun puhutaan ruokinnasta se on paljon muutakin kuin analyysiin tuijottelut. Olen tavannut monia sellaisia hevosenomistajia niin tallinpitäjiä kuin yksittäisiä hevosenomistajia, joilla on tieto hallussa, mutta käytännössä ollaan ihan pihalla. Luetellaan sujuvasti perusteoria ruokinnasta (sokeria vähän, korkea srv, hyvä sulavuus), mutta unohdetaan samalla yksilöllisyys, rotu- ja käyttöominaisuudet ja vaikka se teoria on hallussa, tehdään ihan päättömiä johtopäätöksiä ja suljetaan kaikki hevoset yhteen muottiin. Ja on niitä, jotka ovat pihalla tästä ruokintateoriasta, mutta hitsi näillä osalla on kuulkaas hyvän näköiset hevoset ja osaavat lukea niitä käytön ja näön mukaan, tuntevat milloin on puutetta energiasta, antavat sopivat määrät rehua jos on tarpeen ja ruokkivat ilman analyysiä sekä heinävaakaa. Ja tämä perustuu pitkälle käytännönkokemukseen ja hevosen tuntemiseen, miltä hevonen vaikuttaa.

Mutta kivennäisanalyysi on paikallaan etenkin silloin jos hevosella alkaa tulemaan puutosoireita, viimeistään siis tässä vaiheessa, vaikka jo myöhässä ollaankin. Siitä näkee puutokset. Ihmiset luottavat liikaa siihen kun on kyse lannoitetusta heinästä, että perusanalyysi on riittävä. Yllättävää voikin olla se, että vaikka heinä vaikuttaisi priimalta, valkuaista riittävästi, sokerit alhaiset ja sulavuus hyvä, voi kivennäisanalyysissä olla liian vähän kuparia, sinkkiä, väärä kalkki-fosforisuhde yms. Tästäkin huolimatta magnaanin sekä raudan arvot ovat koholla suomalaisessa heinässä melkein aina muutamaa poikkeusta lukuunottamatta. Sekin voi tulla yllätyksenä, että ns. niittyheinässä ilman lannoitusta kivennäisarvot ovat hyvät, ihanteelliset. Vaikka perusanalyysi voi olla monelle ehdoton ei. Ja se sulavuus on myös hyvä ellei nyt sitten joukossa ole vanhaa peltoa, missä on viljelty timoteitä, jolloin kyse ei ole enää niittyheinästä vaan vanhasta lannoittamattomasta pellosta.

Olisi hyvä ymmärtää, että vaikka sinä perustat hevosen ruokinnan analyyseihin ja vannot niiden nimeen, on niitä, jotka osaavat ruokkia hevosen ilman niitä, ilman vaakaa ja laskimia. Tähän tuntumaan on päästy pitkällä käytönnönkokemuksella ja osaavat tulkita, miltä hevonen vaikuttaa yleisesti. Joten puolin ja toisin jäitä hattuun ja muistaa se, ettei kukaan meistä osaa kaikkea ja se, jonka luullaan, ettei osaa voi osata paremmin kuin sinä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 10:51:58

Ii, sinun kaltaisia ihmisiä varten nämä analyysit on, älä yleistä omaa olematonta horsemanshipiä kaikkiin. Jatka vain analyysiesi kanssa niin hyvä tulee :)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.1.25 12:11:00

"Lähettäjä: Niina
Päivämäärä: 26.12.24 21:36:24"

Symppis viesti, kiitos tästä. Hyvän mielen elämänasenne sinulla, vai mitä. :)

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   1.1.25 13:08:18

Edelleen; "Onko teillä omistakin ruuista tarkat analyysit? Osaatteko varmasti ottaa oikeita lisäravinteita oikean määrän? Mitä jos tuleekin liikaa jotain?"

Voisitteko vastata? Miksi ruokinta on niin millintarkkaa juuri hevosten kohdalla? Mutta meidän ihmisten kroppa osaa ottaa tarvitavat ja jättää ylimäärät hienosti. Samoin muiden eläinten.

Olisiko kyse kuitenkin markkinoinnista? Pelko ja huoli myy (analyysejä, ruokintasuunnitelmia, rehuja ja lisiä).

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   1.1.25 13:18:15

Mua huvittaa myös kaikki ruokintalaskurit. Miten olisi, jos katsoisi hevosta; karvaa, lihaksistoa, lihavuuskuntoa. Ja kuulostelisi sitä; miten liikkuu? Miten jaksaa treenissä ja suorittaa? Onko virkeä valpas, iloinen?
Heinäerän sisälläkin on niin paljon eroja, että yksi analyysi ei kerro juuri mitään. Korkeintaan sen, onko valkuais- ja sokeripitoisuus ennemmin matala vs korkea. Eikä siinä mönkään mene, jos talvikaudelle viskaa sekaan sinkki-kuparit ja e-vitamiinit, mutta toisaalta, tuskin menee pahasti mönkään ilmankaan. Mutta ei, toljotetaan analyyseja, vaikka hevosen ulkomuoto kertoo muuta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.1.25 13:21:36

Kyllä minä olen tarkka siitä mitä itse syön. Olen myös mittauttanut vitamiini-, kivennäis- ja hivenaineet ja tuon tutkimuksen perusteella otan lisäravinteet, en summamutikassa.

Lähettäjä: Piste 
Päivämäärä:   1.1.25 13:43:45

Monen hevosihmisen ilkeys ja pahantahtoisuus on kyllä sanoinkuvaamatonta. Haukutaan maanrakoon kaikki jotka ovat eri mieltä, vain oma tapa tehdä asioita on se oikea tapa. Pitäisikö vähän löysätä nutturaa ja antaa tilaa myös erilaisille näkemyksille.

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   1.1.25 13:45:55

"Kyllä minä olen tarkka siitä mitä itse syön. Olen myös mittauttanut vitamiini-, kivennäis- ja hivenaineet ja tuon tutkimuksen perusteella otan lisäravinteet, en summamutikassa."

Vähemmistössä silti olet hevosenomistajissa.

Pitäisikö muuten hevosiltakin alkaa mittauttaa nuo kaikki? Tulisi vielä tarkemmaksi ruokinta. Ja joku saisi hyvän bisneksen.

Lähettäjä: !!! 
Päivämäärä:   1.1.25 14:36:41

Kirjaimellisesti paskanpuhetta tuo pohjien kunnossapito- kun niitä postimerkkitarhojen pohjia ei ole alunperinkään tehty!

Yhdelläkään suomalaisella täysihoitotallilla en ole nähnyt ns kunnon pohjia, kuten esimerkiksi näkyy Keski-Euroopassa. Jonkun verran olen seurannut someistas näitä touhuja, Suomessa se tarha on perinteinen savivellipohja/suopohja/ jossa rumat sähkölangat roikkuu ja repsottaa maata hipoen. Ja tämäkö pitäisi täysihoitotallilaisen käydä keräämässä paskoista? Miksi ihmeessä, jos tallinpitäjä siivoaa karsinankin, siivotkoon samalla sen postimerkin joka on jo valmiiksi mutapohjainen. Ei siellä mitään suodatinkankaita ole eikä kerrostettuja sepeleitä joita pitäisi varjella. Ja jos olisikin, jo se kavioiden tallaus kuluttaa pohjaa.

Älyttömäksi on mennyt hevosenpito- jo siitä lähtien että niille syötetään lehmänrehua säilöksi naamioituna ja sillä pilataan hevosen hampaat ja sen jälkeen ruoansulatus. Harvoin enää missään tarjolla on oikeaa vihreää lehtevää kuivaa heinää hevoselle tehtynä.

Aiemmilla olikin hyviä vinkkejä - tallinpitäijä pukekoon hevoselle paskavaipat siinä loimituksen yhteydessä kun vie hevosta sinne postimerkkiin seisomaan.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.1.25 15:56:48

!!!: Ai ettei ole tarhojen pohjia tehty? No jo aika erikoista puhetta, kun minulla on sentään vain pienehkö ja monella tavoin aika vaatimaton täysihoitotalli ja kyllä vain todellakin on huolella tehdyt tarhojen pohjat.

Ja sitä paitsi vaikka jossain olisi vähemmän hyvin tehdyt pohjat, niin se on satavarma asia, että mikään pohja ei siitä paremmaksi muutu, että se kuorrutetaan paskalla. Kyllä ne savipohjatkin ovat sentään hevoselle aika paljon reilummat, jos ne ovat vain savea eivätkä silkkaa sontaa. Omissa paskoissa seisominen ei tee hyvää millekään eläimelle.

Ja täysin turha kenenkään on katkerana ulista täysihoitotallien "postimerkkitarhoista" ja niiden pohjista. Kuka sen hevosen on sinne täysihoitotallille vienyt? Sen omistaja. Jos eivät tarhat kelpaa, sitten omistaja voi viime kädessä laittaa itse omalla rahalla juuri sellaiset, kuin haluaa.

Ai niin, mutta kun ei ole rahaa eikä viitseliäisyyttä. :)

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 16:03:04

Erikoinen ajatus, että toisten maille saa laitella mitä tahtoo.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.1.25 16:03:34

Sitten noista ruokinta-asioista. Heinäanalyysi on ihan hyvä olemassa, jos ymmärtää sen merkityksen. Ja sen merkityshän on SUUNTAA ANTAVA.

Esimerkiksi se voi olla ihan tarpeellinen tieto, jos heinässä on hyvin vähän tai toisaalta hyvin paljon valkuaista. Mutta se, että joku lähtee heinäanalyysin pohjalta tekemään gramman tarkkoja laskelmia, on kyllä pelkkä tarkkuuden harha. Onhan se ihan kiva, jos omistaja sen vuoksi uskoo ja kokee, että hänen hevostaan ruokitaan tieteellisen tarkasti, mutta eihän se oikeasti ikinä niin ole.

Heinäanalyysi on aina otettu vain rajatusta näytteestä, joka antaa osviittaa siitä, minkätyyppistä heinä on. Jokainen paali voi kuitenkin olla hiukan omanlaisensa ja hiukan erilainen. Oikeastaan jokainen korsi voi olla sitä... Lisäksi esimerkiksi eri ravintoaineiden imeytyminen hevosen ruoansulatusjärjestelmässä on yksilöllistä.

Se, että osaa arvioida hevosen kuntoa silmämääräisesti, on ehdottoman tärkeä taito, on heinäanalyysi tai ei. Joskus voi käydä niinkin, että hevosta täytyy ruokkia teorian valossa "väärin", jotta se tosielämässä voisi hyvin ja olisi kunnossa. Tämä johtuu juuri siitä, että tarkkuuteen pyrkivätkään ihmiset eivät millään voi tietää kaikkia niitä asioita, jotka vaikuttavat juuri heidän hevosensa sopivaan ravitsemukseen.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.1.25 16:06:44

.: "Erikoinen ajatus, että toisten maille saa laitella mitä tahtoo."

Missä minä toisten maista puhuin? Ei tietenkään saa laittaa toisten maille mitä tahtoo. Mutta jos niiden toisten tekemät tarhat tai heidän pitämänsä tallit eivät itselle kelpaa ja ovat omasta mielestä ala-arvoisia paskapaikkoja, voi hankkia ihan omat maat ja pistää sitten sinne, mitä tykkää. :)

Ai niin, mutta päteminen ja huseeraminenhan on helppoa vain niin kauan, kuin ei itse tarvitse toteuttaa muuta kuin pään aukomista. :)

Lähettäjä: !!! 
Päivämäärä:   1.1.25 16:32:05

Ja toinen erikoinen ajatus on se että asiakas omalla työpanoksellaan tekee kiinteistönhoitoa joka kuuluu tallinpitäjälle. hmm...

TP tökkiköön paskakikkareita tarhoista. Tai ajakoon ne traktorilla kumoon kesäisin ja syksyisin, jos ei sotkeennu niihin rupisiin sähkölankoihin.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.1.25 16:42:38

!!!: Ensinnäkin tallinpitäjälle kuuluu kyllä vain se, mistä on sovittu. Jos sopimuksessa sanotaan, että hevosen paskojen siivoaminen kuuluu asiakkaalle, sitten asia on juuri niin. Toisekseen on muutenkin erikoista nimittää oman hevosensa peräpäästä tippuvien jätösten keräämistä "kiinteistönhoidoksi". Jätätkö koirasikin paskat siivoamatta kerrostalon pihasta ja sanot, ettei "kiinteistönhoito" kuulu sinulle?

Jos tuolla asenteella varustettua asiakasta joku katselee pihassaan, niin kannattaa varmaan pitää nykyisestä tallipaikasta kiinni. :) Eikä ole varmaan ihme, jos se tallipaikka tarhoineen ei ole ihan sieltä parhaasta päästä... ;)

Lähettäjä: !!! 
Päivämäärä:   1.1.25 16:59:13

*:lle - sulla mitään hevosia, tallia eikä asiakkaita ole eikä koskaan tule olemaan. Kunhan louskutat päivät pitkät internetissä. Muista että vain otettu lääke auttaa tuohon mielipahaasi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 17:02:11

Jos vuokraan koiralle paikan koirahoitolasta niin kyllä, jätän paskat siivoamatta koiran tarhasta.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.1.25 17:09:10

!!!: No siinähän oli tasokasta argumentointia. :')

.: "Jos vuokraan koiralle paikan koirahoitolasta niin kyllä, jätän paskat siivoamatta koiran tarhasta."

Toivottavasti siellä koirahoitolassakin luet sopimuksen ja ymmärrät lukemasi, kun viet koirasi sinne hoitoon. Et siis keksi ja kuvittele, mitä palvelu sisältää ja mitä ei.

On aina yhtä tympeää lukea, kun jotkut luulevat, että se, mikä kuuluu tallinpitäjälle, on jokin mielipidekysymys. Ei ole - se on sopimuskysymys. Jos sopimuksessa sanotaan, että tallinpitäjä siivoaa tarhat, sitten asia on niin. Jos taas sopimuksessa sanotaan, että se on asiakkaan vastuulla, sitten asia on niin.

Todella toivon teidän itsenne takia, että opettelette lukemaan ja ymmärtämään sopimukset, joihin laitatte nimenne alle. Nimittäin se on asia, josta voi joutua todella kuseen jossain vaiheessa elämäänsä, jos ei ymmärrä, mihin nimensä kirjoittaa alle.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   1.1.25 17:19:32

*, kimppaan kaikkea kirjoittamassa. Todellakin siivoan hevoseni sonnat tarhasta ja tallin pihalta tai minne nyt sattuu sontimaankin, poislukien karsina, jonka siivous kuuluu sopimukseen. Ja teen tuon mieluummin kuin maksaisin korkeampaa tallivuokraa. Olen myös välillä huoltanut maneesin ja kentän pohjaa ihan vain talliyrittäjää auttaakseni, vaikka ei siihen mitään velvollisuutta olekaan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   1.1.25 17:20:24

Koirahoitoloissahan sopimukset ovat arkipäivää, toisin kuin talleissa. Tallinpitäjät tulevat valovuoden perässä tässäkin asiassa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   1.1.25 17:22:52

Moni tp voisi käydä ottamassa oppia koirapuolelta; sopimukset, asiakaspalvelu, hinnoittelu jne.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   1.1.25 17:25:10

"Koirahoitoloissahan sopimukset ovat arkipäivää, toisin kuin talleissa. Tallinpitäjät tulevat valovuoden perässä tässäkin asiassa."

Mitä ihmettä, totta kai sopimukset ovat ammattitalleilla arkipäivää? Missä ruputalleilla sinä oikein hengaat, jos sopimuksen laatiminen palvelusta ei sinun mielestäsi ole yleistä? Ja mistä ja kenestä sekin sitten kertoo - ei välttämättä niinkään tallinpitäjien ammattikunnasta. ;)