Kirjoita uusi viesti  |  Alueen etusivu  |    |  Etsi  Alas ⇓   
  Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   23.12.24 22:53:26

Hyvää keskustelua ja alamme päästä aiheeseen, koko homman lopettamiseen.
Se olisi ainoa oikea vaihtoehto tai ainakin tuetta ja tototta.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   23.12.24 22:54:00

http://forum.hevostalli.net/read.php?f=2&i=6927945&t=6927945

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   23.12.24 23:31:00

Urheiluna voisi olla tulevaisuutta.
Nykymuodossaan setämiesten valmentaja - ohjastaja - ylijäämähevonen leikeissä 40 000 000 hiekkalaatikkotuella nou wei.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Tiina 
Päivämäärä:   24.12.24 00:08:06

Lopetetaan heti myös ratsastuskoulut. Hevoset juoksee tunnista toiseen rahaa omistajalle.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   24.12.24 00:10:28

Jos hevosilla haluaa tienata, niin ratsastuskoulu on paljon viisaampi kohde kuin raviurheilu.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   24.12.24 10:04:15

Ratsastuskouluissa taitaa hevosilla olla paljon paljon pidempi käyttöikä, opetushevosia ei oteta käyttöön suoraan vierotuksesta, niiltä ja niistä ei revitä kaikkea irti eivötkä ne joudu rahapelaamisen kohteeksi ellei ratsastuskoulu listaudu pörssiin. Silloinkaan paine ei kohdistu yksittäiseen yksilöön.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: D 
Päivämäärä:   24.12.24 10:06:36

Mielestäni eläimillä pelikohteena ei ole minkäänlaista sosiaalista lisenssiä eikä sitä pelaamista pitäisi sallia lainkaan.

En antaisi yhtään totopelien tuottoja edes palkinnoiksi enkä raviradoille vaan ottaisin jokaisen pelaamisella tullee euron pois ja tuet sen monissa muodoissaan pois.
Lopettaisin myös ammattikouluista ohjastamiseen liittyvän opetuksen.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: H 
Päivämäärä:   24.12.24 10:27:43

Olen tässä seurannut yhden ravivalmentajan touhua hyvin läheltä. Olen itse aina ollut ratsujen kanssa toimiva.

En ole ratsupuolella missään ikinä koskaan nähnyt sellaista rakkautta hevosiin yhdistettynä ammattitaitoiseen hevosen pitoon, kuin tämän ravi-ihmisen työskentely hevosten parissa. Aina iloinen, ei ikinä pahaa sanaa hevoselle. Jos hevonen ei enää suorita raviradoilla, sille keksitään muuta tähdellistä tekemistä. Tämä ihminen oikeasti rakastaa hevosia ja niiden parissa työskentelyä. Vastineeksi tästä hoivasta ja rakkaudesta, hevoset joutuu suorittamaan raveissa. Ne kuitenkin näyttävät voivan ihan äärettömän hyvin. Ovat hyvin ruokitun näköisiä, sosiaalisia ja vilkkaita tarhassa ja ihmisen läheisyydessä.

Minun on vaikea nähdä mitään pahaa siinä, että tämä henkilö käy raveissa kilpailemassa hevosilla. Se on muutaman minuutin suoritus. Sen jälkeen hevonen hoidetaan äärimmäisen hyvin ja kotona sitä treenataan pari kertaa viïkossa. Hevoset säilyy hyvässä kunnossa, eikä niillä ole lihavuudesta aiheutuvia ongelmia, vaikka hyvin ruokitun näköisiä ovatkin.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: :) 
Päivämäärä:   24.12.24 11:14:42

Ajetaan vaan ravit äkkiä alas Suomesta, ammattilaiset ja jokunen harrastajakin muuttaa sitten Ruotsiin tai Ranskaan jossa laji kukoistaa, ja Suomessa hyökätään seuraavaksi ratsastuksen kimppuun ja ajetaan sekin alas :)

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: lol 
Päivämäärä:   24.12.24 11:19:57

Kun raviharrastaja Eino toteaa ettei Polle Pollemus pärjää raveissa ja laittaa sen pois, se on väärin. Pitäisi palkata ratsuttaja sille lämminveriselle ja toivoa sormet, jalat ja sielu ristissä että joku kohtalaisen fiksu ihminen ostaa sen eikä se päädy pihan perälle jonkun köyhän heppaunelman välineeksi. Eino on sika joka pitäisi lukita kellariin kauas eläimistä.

Kun ratsuharrastaja Jutta kyllästyy ratsastamaan syksyn pimeissä ja märissä keleissä kun töissäkin on nyt vähän kiirettä, on ihan okei että hän laittaa ratsunsa kuoppaan. Eihän sitä kannata edes myydä kun se on hieman haastava kengittää. Jutta tekee palveluksen rakkaalle hevoselleen kun ei laita sitä kiertoon, hyvä Jutta!

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Matikka 
Päivämäärä:   24.12.24 11:36:17

Kova rasti tunulle juosta 10 vuotta pari-kolme tuntia kakaroiden revittävänä ja potkittavana ja sitten vielä myydään joko huonompaan ratsastuskouluun tai lasten leluksi.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   24.12.24 11:39:03

Ravihevosen ei tarvitse nilkuttaa raviradalla enää parikymppisenä. Ratsuille taas se on normaalia kilparatsuina ja ratsastuskouluissa.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   24.12.24 12:55:07

No ei helskutti niitä raviraatoja siirretä ratsastukseen ns jatkokäyttönä vaan niiden käyttäaikaa ravikäytössä pitää jatkaa kolminkertaiseksi.

Sen saa ottamalla kaikki tuet alalta pois. Siis ne tototuotot, joita niitäkään ei saisi syntyä. Einon pitäisi urheilla sen pollensa kanssa niin, että antaa sen ensin varttua varsasta nuoreksi hevoseksi, rakentaa rauhassa ja sitten urheilla sen kanssa se ainakin 10 vuotta..

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   24.12.24 13:09:13

Eino on jo treenannut ja yrittänyt sen Pollensa kanssa useamman vuoden mutta kuten kaikki ratsutkaan eivät yllä GP tasolle, kaikki ravihevosetkaan eivät välttämättä koskaan etene koelähtöä pidemmälle. Jos ne kilparavurin ominaisuudet puuttuvat, ne puuttuvat.

Juttakin voisi lopettaa sen ratsun vaihtelun aina kun kapasiteetti loppuu ja ostaa sen lämminverisen ex-ravurin. Sen ylläpito maksaa saman verran kuin puoliverisen. Ai sillä lämminverisellä ei ole potentiaalia? No kyllä se siitä kun vaan treenaatte ja yritätte.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Okei 
Päivämäärä:   24.12.24 13:35:01

No oletetaan että tämä ratsupuolen märkä päiväuni toteutuu ja ravit lopetetaan, mitä meinaatte miten vaikuttaa ratsupuolelle? Ihan kannattaa ajatella...
Nämä lajit kuitenkin tukevat toinen toistaan vaikka sitä kaikki eivät halua myöntää.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Inkeri 
Päivämäärä:   24.12.24 13:57:33

Eikä sitä paljoa suomenhevosellekaan arvoa näköjään anneta. Mutta ainahan toki saa niitä hienoja puokkeja suoraan Virosta kun oma rotu haudataan ravien myötä..

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: zz 
Päivämäärä:   24.12.24 16:50:55

Niimpä, jos ravit ajetaan alas jää yli 5000 hevosta työttömäksi, suurin osa varmasti menisi lopetukseen suoraan. Tämän myötä katoaisi valtavasti asiakaskuntaa eläinlääkäreiltä, kengittäjiltä, hierojilta ja lähes kaikilta hevosalan ammattilaisilta. Lopulta moni joutuisi vaihtamaan alaa ja verkosto pienenisi niin että voi joillain alueilla olla erittäin haastavaa löytää ketään ammattilaisia

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   24.12.24 17:23:01

Miten raviurheilua voi arvostella ne jotka ei käy raveissa, ei käy ravitallilla, ei harrasta raviurheilua millään tavalla. Ettehän te oikeasti voi arvostella semmosta mistä ette tiedä yhtään mitään.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Jes 
Päivämäärä:   24.12.24 17:25:31

Juu ei raviurheilu häviä esim. Ruotsista, Ranskasta, Jenkeistä ym, joten täältä lähtee alan ihmiset sitten sinne töihin vaan, jos ajetaan alas, nou problem..

Mutta niinhän se on että tämä ratsastusHARRASTUS tässä maassa on täysin riippuvainen pitkälti raviurheilusta ”tukineen”, ja se on sitten seuraavana siellä hävitettävien puuhastelujen listalla. Että siitä vaan, ihmeessä trollit sahatkaan omaa oksaanne.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 17:30:33

Ratsastusharrastus ei ole millään muotoa riippuvainen totopelaajien rahoista. Ratsupuolella lähes kaikki kustantavat kulut ihan omista pusseistaan. Jotain kilpailutukia kenties seuroille jaetaan, mutta kilpaileminen ei ole mitenkään erityisen yleistä ratsastajien keskuudessa. Toisin kuin ravipuolella, niin ratsastus ei pyöri kilpailujen ympärillä.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.12.24 18:08:17

^ En tiedä missä tynnyrissä piste elää mutta hevoskasvatuksen tuet ja kannustimet (esim. ne kilpailusidonnaiset) tulee Hippokselta, hevosjalostusliitto huolehtii Varsojen tunnistuksesta

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Okei 
Päivämäärä:   24.12.24 18:10:47

. On oikeasti tyhmä?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Jes 
Päivämäärä:   24.12.24 18:14:53

Ei niitä hevosia mitää kasvattaa tarvi, ne vaan on siellä talleilla ja kouluissa, vähän niinku ruoka tulee kaupasta ja sähkö pistorasiasta :D

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: as 
Päivämäärä:   24.12.24 18:17:41

Harva oikeasti ymmärtää mihin se lopulta johtaa jos raviurheilun totopelaus loppuisi, tietenkin se ajaisi alas ravikilpailut pian, varmasti jäisi jonkin verran harrastelijoita jotka ajaisi harjoitusravien tapaisia, kuten moni ratsastaja kisaa vain kotitallin kisoissakin. Mutta suuressa kuvassa ajan kuluessa suomesta näivettyisi pois suuri osa hevosalan osaajista, joilla asiakkaita muuallakin kuin ratsuissa. Eli juurikin aiemmin mainittuja kengittäjiä eläinlääkäreitä hierojia. Pelkissä ratsu ja harrastehevosissa ei riitä kaikille asiakkaita ja todennäköisesti juuri ne parhaat osaajat siirtyisi pian ulkomaille jossa voi edetä ja kehittyä.

Näin ravi-ihmisenä ollaan pikkuhiljaa menossa tätä täällä toivottua kohti, ravit näivettyy ja rahat alkaa loppua, Hippos tekee huonoja päätöksiä pitkällä tähtäimellä ja on tehnyt niin jo vuosia. Laji alkaa olla syvässä ojassa josta nousua on vaikea nähdä. Samaan aikaan kulut nousee, joten moni harrastaja on lopettanut ihan sen vuoksi, ei siksi että palkinnot laskisi. Se ei ole koskaan varmaa saatko raveista penniäkään takaisin niin vaikea niiden varaan kenenkään on laskea.
Ammattilaiset tulee lopettamaan/siirtymään ulkomaille kun palkinnot laskee, mutta siitä olen varma jos joku ravirata jää raviradaksi, siellä ajetaan pienistä palkinnoista harrastajien kesken. Juuri niiden joille tähänkin asti on ollut yksi lysti, voittaako hevonen urallaan 100000€ vai 100€.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 18:37:30

Ja kun ravit loppuu niin suomenhevoselle saa sanoa hyvästi.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: U 
Päivämäärä:   24.12.24 18:38:40

Miten toto pelit vahingoittaa ravihevosta? Eihän totopelien voitot tai häviöt kohdistu millään tavalla hevoseen tai hevosen omistajaan. Hevosellahan kilpaillaan siitä miten se sijoittuu ravi lähdössä ja voittaako se palkintorahoja vai ei. Ja pelaajat keskittyy omaan hommaansa eli arvailevat miten lähtö menee ja miten hevoset lähdössä sijoittuu. Vetoa löydän myös hiihdossa, jalkapallossa, pesäpallossa yms, pitääkö niiden pelaaminen sitten lopettaa?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Kysymys 
Päivämäärä:   24.12.24 18:40:16

Keskimääräinen ravihevonen on paljon paremmin hoidettu kuin tätien ratsut, jotka on syötetty lihaviksi ja tärkeintä on samansävyiset pintelit tai huopa. Saati sitten ratsastuskoulujen elämäänsä kyllästyneet tuntihevoset, joiden selässä osaamattomat ratsastajat huojuu kuin perunasäkit

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   24.12.24 18:40:59

Lähettäjä: U
Päivämäärä: 24.12.24 17:23:01

Miten raviurheilua voi arvostella ne jotka ei käy raveissa, ei käy ravitallilla, ei harrasta raviurheilua millään tavalla. Ettehän te oikeasti voi arvostella semmosta mistä ette tiedä yhtään mitään."

Öö, tuliko yllätyksenä että suurimmat arvostelijat ei tiedä mistään mitään ;)

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Jes 
Päivämäärä:   24.12.24 18:50:43

Oudoin väite mitä pitäisi ymmärtää on tämä elämän pituus=laatu… Samaan aikaan vedetään naamariin sitä tehotuotettua sikaa/kanaa (joka ei sekään huono vaihtoehto siis ole tässä maassa.).

Miten lie se 20v ratsukanttura, jolla nivelrikot ja metaboliat, kiertänyt 15 eri omistajaa ”opetusmestarina”, vielä revitään puskaluokista viimeiset ruusukkeet…, on onnellisempi kuin 10v kuoppaan laitettu ravuri joka elämänsä viettänyt parilla eri ammattivalmentajalla ja uransa päättänyt vielä suht hyvissä voimissaan vaikkei pyörä enää lopussa pyörikkään kuten nuoruusvuosina.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 20:04:00

No en minä ole esimerkiksi sentin latia saanut tai ollut vaillakaan totopelirahoja, joten aivan turha minulle on raviurheilua mainostaa että sillä jotenkin minun harrastuksiani rahoitettaisiin. Hevonenkin on ulkomailta. Ihan omalla rahalla, ei ravipellejen rahoilla tuota. Oletteko itse hiukan tyhmiä?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   24.12.24 20:21:46

Kannattaako trollin kanssa väitellä

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 20:28:13

Kannattaa yrittää ymmärtää se, että ravien totopelirahat ei suinkaan tässä maassa elätä ratsuhevosia, ei edes alkuunsa. Sillä on siis aivan turha yrittää perustella sitä, mitä mieltä ratsuihmisten pitäisi olla raviurheilusta. Kuulostaa lähinnä huonolta vitsiltä. Maksan tonnin kuussa omasta harrastuksestani, eikä siitä totoavat raviurheilijat ole tähän mennessä palauttaneet senttiäkään.

Noita olemattomia kasvattajarahoja saa aika harva, eikä joku 400 euroa ei pidä yhtäkään ratsukasvattajaa pystyssä. Hyvin harva ratsastuksen harrastaja myöskään kilpailee että siinäkään mitään hyötyä saisi. Päinvastoin syötetään valtion kassaan tonnien alvit vuodessa omasta rahasta.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Jes 
Päivämäärä:   24.12.24 20:51:44

Voi pistekin joskus sitä tallipaikkaa, kengittäjää, hierojaa, eläinlääkäriä, klinikkaa tms kuitenkin tarvita…
Kun harvemmin tuolla teidän puolella kuitenkaan mitään itsekään osataan, kun ei konia saada edes @!#$ lastattua alle 45min narunheiluttelujen kera vaikka kuinka ois hieno auto ja karvat leikattu lyhyiksi konilla (tuskin emännällä, sais ees kerran vuodessa kerran kunnolla munaa niin loppuis tuo turha ulina).

Pelkät harrastelijapuuhastelijat ylilihavien konien kanssa ei noita oikeita alojen ammattilaisia tässä maassa paljon pidättele.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   24.12.24 20:53:55

Niin ne maksaa ravurin omistajatkin isot rahat hevosen kuluja. Vain pieni määrä hevosista tienaa oikeasti rahaa raveissa. Tuhannet omistajat käy töissä ja maksaa hevosen kulut. Ammattikuskit ajaa yli 100 000 km vuodessa niin valtio saa isot rahat polttoaine veroista.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 21:19:38

Niin no lopetatte nyt vaan sen jankutuksen siitä miten raviurheilu "rahoittaa" harrasteratsuja. Siinä kun ei ole totuutta edes nimeksi.

Ja mitä ihmeen tekemistä harrastehevosen kengityksellä ja totopelaajien rahoilla on keskenään? Eivät totopelaajat maksa harrasteratsujen kengitystä vaan harrasteratsujen omistajat itse. Koko ajan menee vaan hullummaksi... ette kai sentään kuvittele että koko hevosala pyörii pelkästään raviurheilun tuotoilla...?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   24.12.24 21:42:56

Siis oikeastiko olette niin tyhmiä, että luulette täällä väitettävän totopelien maksavan teidän kengitykset ja harrastelut :D juju on siinä, että kun ne ravureiden kengitykset ja ell käynnit ym tippuisi kengittäjien ja eläinlääkäreiden palkoista, ei näille harrastelijoille ole kauaa tarjolla ammattitaitoisia toimijia kun heidän varauskijat tyhjenee :D

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Jes 
Päivämäärä:   24.12.24 21:48:18

Hohhoijaa.
Totopelit loppuu -> raviurheilu näivettyy -> TUHANSIA hevosia/ja täten ihmisiä niiden takana EI OLE OLEMASSA;
ketä kiinnostaa enää ryhtyä kengityssepäksi tai hevoshierojaksi tms kun maksukykyisiä asiakkaita EI VAAN OLE RIITTÄVÄSTI?

Saati sitten hyvin käyttäytyviä asiakashevosia ja ajallaan paikalleen ilmestyviä maksukykyisiä taustajoukkoja, kun se puttepööpeli ei nyt halunnutkaan lastautua alle kahessa tunnissa vaikka me sille kovin porkkanoita kera mässijuoman tarjottiin siinä lastaussillalla, ja niii vaikka tää meidän bökmanni onkin svean kautta ostettu ja meni samalla siinä sit luottotiedot jossai kohtiin ulosottoon, kyl me joskus maksetaan sekin, ne hienot tommihilfferrin satulahuovat vaan listassa on eka, nii on se kuitenkin edes hieno, saaks maksaa muute luonnossa tän elli-laskun ni helpottais…?
Ja lisäks meidän puttepööpeli saa elää ainaki 29 vuotiaaks vaikka sitten omalla takapihalla, kait senkin heinät saa sveean kautta??? Jos sopivaa tallinpitäjää ei meidän arvoille enää löydykkään….. 

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 22:11:31

No jos raviurheilu kiellettäisiin vaikka ihan kokonaan niin totta ihmeessä kengittäjien ja hevoslääkäreiden määrä vähenisi, ihan vaan vastaamaan pudonnutta kysyntää. Mitäs ihmeellistä tässä nyt on? Ei se silti tarkoittaisi, että tässä maassa ei kukaan kengittäisi enää ikinä yhtään mitään, vaan loput hevoset kengitettäisiin ihan samalla tavalla kuin tähänkin asti. Kyllä ammattilaisille kelpaa ratsujenkin rahat, se on ihan samanlaista rahaa kuin ravureiden omistajien maksama.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Okei 
Päivämäärä:   24.12.24 22:18:07

Pakko luovuttaa tuon pisteen kanssa kun ei vain tajua :D
Mutta toivottavasti on lompsa iskussa jos joskus ravit loppuu :D
Kannattaisi tutustua oikeasti lajiin, huomaisi miten suurta joukkoa ammattilaisia elättää osaltaan. Nämä kun putoavat asiakaskunnasta niin voipi olla hinnat kalliimmat ja tarjonta pienempää (ell, kengityssepät, heinäntuottaja, varusteliikkeet jnejne).

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   24.12.24 22:27:03

Niin tuohan on juuri se kuvitelma, että raviala veikkaustuottoineen jotenkin "elättää" koko hevosalan. Ei elätä. Se elättää raviurheilun piirissä työskentelevät ihmiset ja oman osansa. Ratsastustouhu taas pyörisi aivan samalla tavalla kuin ennenkin vaikka raveja ei olisi. Alkuun hinnat todennäköisemmin putoaisivat ennemmin kuin nousisivat ja nimenomaan sen takia, että asiakkaita ei kaikille riittäisi.

Ravikansa on iät ajat kokenut, että ratsupuoli on "jotakin velkaa" raviurheilulle tai ravit "elättävät" harrasteratsuja, mutta sille nyt vaan ei ole mitään perusteita. Harrastehevoset pyörivät ihan omillaan, eikä niillä ole välttämättä kovin suoraa kytköstä edes kilpailutoimintaan tai ratsastajainliittoon.

Ratsuhevosten pito ei kaatuisi mihinkään, vaikka raveja ei enää järjestettäisi lainkaan. Suomenhevonen todennäköisesti katoaisi mikä olisi harmi, mutta toisaalta sitä on vuosikymmenet jalostettu lähinnä raveihin eikä muita linjoja ole paljon muutenkaan jäljellä. Ratsuna sillä ei ole enää merkittävästi annettavaa, vaikka kansallisrotuna on.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Tytti 
Päivämäärä:   24.12.24 22:54:01

Okei luovuta, ei tyhmien kanssa kannata tuhlata aikaa ja energiaa, ei tuo piste ymmärrä vaikka ratakiskosta vääntäisi...

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Jes 
Päivämäärä:   25.12.24 00:14:46

Piste kyllä joutais sinne Ukrainan rajalle muiden henkisten kanssaveljiensä kanssa, ja ryshää puhumaan.

”Ratsuhevoset pyörii omillaan” vastaava neron oivallus, juuri kuten se sähkö tulee pistorasiasta ja ruoka kaupasta, mitä tosiaan näiden kanssa vänkäämään XD

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Hevosmiestaito 
Päivämäärä:   25.12.24 08:03:55

Ehkä se suurin asia pelko on että maalaisjärki ja hevosmiestaidot tulee häviämään jos raviurheilu ajetaan alas on. Tässäkin keskustelussa on mainittu kyvyttömyys toimia ihan normaaleissa tilanteissa hevosen kanssa… lastaus, kengiitys jne… menkäähän joskus poniraveihin jollekin isommalle radalle katsomaan millaista nuorisoa raviurheilu kasvattaa. Sielllä ne lapset ja nuoret toimii ihailtavan itsenäisesti ponien kanssa.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.12.24 08:29:00

Ratsastus ei saa millään vaikuttavalla tavalla rahoitusta ns totorahoista eikä ratsastuksessa toimivat juurikaan tuota mitään palveluja ravihevosille niiden valmentajillle ohjastajille tms.
Vaikka putet ja ravihevoset katoaisivat, mikään ei negatiivisessa mielessä muuttuisi. Vapautuisi treenialieita, karsinapaikkoja jne. Mainehaitta häviäisi ja tämä hevosmiestaidoton maalaisjärjetön kertakäyttökulttuuri katoaisi aivan kuten ylijäämähevoskulttuurikin. Tulisi pelkkää hyvä.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Sander 
Päivämäärä:   25.12.24 08:38:27

Ravit eivät ole urheilua eikä ravihevosten käsittelijät mitenkään maalaisjärkisiä. Ravihevosia aletaan treenaamaan ja kilpailuttamaan ihan keskenkasvuisina varsoina ja jo se on aivan absoluuttista (maalais)järjettömyyttä sekä myös ihan eläinsuojelu ja hyvinvointiasia.
Ravihevosten käyttöikä on epäeettisen lyhyt eikä niille ole oman lajin sisällä jatkokäyttöä eli laji ei siinäkään mielessä ole eettisesti kestävällä pohjalla.

Ja se pelaaminen. Se ei vaan sovi tilanteisiin, joissa on mukana elävä eläin. Jos raviharrastus on jollekin joukolle kovin rakas, he puuhastelevat sitä peleittäkin. Elävät hevoskaupalla ja lähtömaksuista ja sponsoreilta saaduilla palkinnoilla ja nauttivat urheilun tuomasta jännityksestä kuten urheilussa pitääkin.

On kuvottavaa ja kammottavaa, että on rakennettu kokonainen toimiala eläimillä pelatun rahan ympärille ja se pitää lopettaa heti. Veikkaus ei korvamerkitse mitään muitakaan tuottojaan eikä ole mitään syytä korvamerkitä tai tulouttaa ravituottojakaan. Toisaalta pelaamista ei pidä sallia minkään muunkaan peliyhtiön kautta.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.12.24 08:42:29

Hauskaa Joulua kaikille ja myös tänne kirjoitteleville myrkyllisille ihmisille.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Jenna 
Päivämäärä:   25.12.24 08:49:13

"LähettäjäU

Päivämäärä24.12.24 17:23:01

Miten raviurheilua voi arvostella ne jotka ei käy raveissa, ei käy ravitallilla, ei harrasta raviurheilua millään tavalla. Ettehän te oikeasti voi arvostella semmosta mistä ette tiedä yhtään mitään."

Lopetetaan vaan raviurheilu ja jää paljon veroeuroja valtion saamatta, loppuu paljon muutakin siinä samalla ja sitten itketään.
Loppuu samalla ratsastusurheilu, koska ei ole ketään kuka rahalla tukisi. Ratsastuskoulun hevoset eivät kiertäisi apaattisena uraa vuosia, ei kukaan paukuttaisi kylkiin pohkeilla, ei raipalla lyötäisi eikä revittäisi suusta tai säkki pomppisi satulassa eikä tarvisi katsella karsinan seiniä lähes tulkoon 24/7.

Juuri tämän takia lopetin ratsastuksen, koska ihmiset vaan on idiootteja ja maalaisjärkeä hyvin harvalla, siirryin kokonaan raviurheiluun ja kyllä vaan on niin mukavampaa

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   25.12.24 08:49:49

Jopa on myrkyllistä pitää hevosten puolia.
En ole koskaan nähnyt ravitoiminnassa (urheilu-sana ei sovi siihen kontekstiin lainkaan) mitään hyväksyttävää tai kannatettavaa mistään tarkastelunäkökulmasta katsottuna. Olen tutustunut lajin rakenteisiin ja historiaan eikä sieltäkään sen kummemmin tule oikeutusta. Ihan käsittämätöntä, että tähän yhteiskuntaan on annettu perustaa Fintoto ja anettu sen toimia vastoin kaikkia muita pelisääntöjä.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   25.12.24 08:57:19

Oletko ikinä miettinyt miksi sinulla ei ole ympärilläsi rakkautta tällaisena ilon ja onnen päivänä?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Juttuja 
Päivämäärä:   25.12.24 09:07:36

X: mistä sinä tiedät mitä hevonen haluaa? Eikö ole vähän itsensä nostamista kuvitella tietävänsä eläimen mieltymykset? Vai onko niin että itseä ahdistaa ajatus lenkille lähdöstä?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   25.12.24 09:25:23

Mitä hevonen haluaa?? Mitä ihmettä? Mieti vaikka mitä kuusi tai koivu haluaa..

Minä en tiedä eikä kiinnosta. Eikä kyllä kiinnosta nämä "eläin elää hetkessä eikä pelkää kuolemaa" sairaat jututkaan. Eläimet nimenomaan toimivat niin, että jäisivöt henkiin eli nimenomaan pelkäävät kuolemaa.

Minua kiinnostaa hevosten ja muiden ihmisen kesyttämien eläinten asiallinen kohtelu ja se tarkoittaa sitä, että niiden lapsuusaikaa kunnioitetaan ja annetaan niiden kasvaa ja oppia rauhassa. Ja että niille taataan mahdollisimman pitkä ja laadukas elämä.
Millekään eläimelle ei laiteta kuormaa taakse tai päälle kovin keskenkasvuisena eikä henkistä kuormitusta tehdä välttämätöntä enempää. Ihmisen velvollisuus on varmistaa pitkä laadukas käyttöikä ja käyttää eettisesti oikein poikkeuksitta.

Otetaanpas vaikka nuo suuasiat. Olen itse tutkinut kaikken hevosteni suun joka viikko aina jo vuodesta 1982 tms. Käyttänyt Nathen miellyttävästä kumi-muovisekootteesta kuolaimia tai laadukkaasta metallista käytännössä Spregerin hyvät kuolaimet. Jos on ollut pienikin haava tai haavauma, se on hoidettu ja annettu se verran taukoa. Mutta raveissa ei ole ollut mitään ongelmia repiä suita ihan muussille.
Olen aina huolehtinut pohjat niin, että ei kopise eikä toisaalta tule kuoppia eikä upota eikä tietenkään ole liukas. Ravihevosilla ajetaan kilpaa sellaisilla pohjilla, joille en menisi taluttelemaan. Pohjan tulee olla kimmoisa ja pitävä tai sitä ei käytetä.
Kavion pitää olla jalan alla ja jakaa hevosen paino. Kavio ei ole eikä saa olla jalan eteen asettuva suksi, vaikka moni ravipelle niin luuleekin ja laittaapa vielä hevosensa hiihtelemään kengättä. Ällöttävää.

Tuottavuusajattelu myös mahdollistaa hevosen pitämisen korsirehutta jopa 12h vuorokaudessa eli kuudelta iltaheinät tunniksi ja seitsemältä aamuheinät. Vanhojen tallien liruttavat juomakupit myös ihan ok. Kuten myös mutaiset tarhat. Siis näillä rääkkääjillä. Ja kamala ulina, jos pitäisi tappja tai olosuhteita parantaa.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   25.12.24 09:27:31

Ravipellet alkoivat osoittamaan kiinnostusta hevostensa suuta kohtaan, vasta kun haavat näytettiin televisiossa. Alkoivat oppimaan.. eli kaikki osaaminen tulee pakon kautta..

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: P. 
Päivämäärä:   25.12.24 09:46:37

Suokeille voi kaikkiaan sanoa hyvästit, jos ravit ajetaan alas.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Juttuja 
Päivämäärä:   25.12.24 09:55:28

No en mieti mitä kuusi ja koivu haluaa. En osaa itsekään päättää juonko juuri nyt kahvia vai teetä.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   25.12.24 10:17:26

Kyllä taas huomaa että ratsuihmisillä ei ole minkäänlaista hajua mitä raviurheilu oikeasti on.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   25.12.24 10:22:41

S aivan sama asia ratsupuolella, turha tästä asiasta ulista. Ravipuolella on otettu opiksi ja saman soisi tapahtuvan ratsastuksessakin. Joka kilpailuissa ell ja avustajat, varikkotarkkailija, doupingnäytteet, hyvinvointitarkastukset, varustetarkastukset jne lähdetään vaikka näistä jokaikisissä virallisissa ratsastuskilpailuissa. Lisäksi kaikilla kilpailijoilla virallinen lisenssi että saa valmentaa hevosta ja kortti millä saa ratsastaa kisoissa, hevosille myös koe että täyttää kilpahevoselle vaadittavat kriteerit ennen ensimmäistäkään kilpailua.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Ravi-ja ratsupelle 
Päivämäärä:   25.12.24 10:36:05

Iloista joulua kaikille trolleille tasapuolisesti! :)

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   25.12.24 11:16:29

Kyllähän se taivahan tosi on, että ongelmia tulisi jos raviurheilu ajettaisiin alas.

Hetken aikaa varmasti Etelä-Suomessa ratsupuoli sitkuttelisi, mutta kun tietyt tahot ajavat postimerkkitarhallisten tallien kieltämistä ja siihen kun yhdistää alueen lisämaansaannin tallikäyttöön niin voipahan olla aika hankala yhtälö, koska nyt jo on ajan kysymys milloin kaupunkitallit joutuvat todella ahtaalle. Yksi taho ajaa eettistä näkökantaa ja toinen taho sitä, että jokainen neliö pitäisi hyödyntää ihmisille rakentamiseen (teollisuus, uudet asuinalueet jne.)

Mutta ei tarvitse kauaksi lähteä niin klinikat kuolisi hyvin nopeasti raviurheilun päätyttyä. Nytkin jos lähetään puhumaan Jyväskylästä ylöspäin niin klinikoita vain kourallinen (Laukaa, Kuopio, Kiuruvesi, Oulu ja Rovaniemi) ja kun miettii aluetta mitä nuo palvelevat eikä läheskään joka paikassa kaikki toimenpiteet onnistu niin menisipä hankalaksi. Olen käynyt noissa kaikissa ja joka kerta useampi asiakas koostunut ravipuolen ammattilaisista tai harrastajista. Lisäksi nyt jo haasteita saada niihin ammattitaitoisia eläinlääkeitä, joten ei tarvitse olla kummoinen matikkapää, kun alkaa laskemaan mitä tapahtuisi jos raviurheilua ei olisi.

Ja mitä tulee sitten eettisyyteen niin molemmilla puolilla on omat hyvät ja huonot puolet sekä omat mätäomenansa. Jos lähdetään katsomaan pillin läpi niin molemmista saa täysin eläinrääkkäystä harjoittavan lajin.

Ylijäämähevosten kohtalo on aikalailla erilainen.
Ex-ravurin vaihtoehdot
1. opetusmestarina varsoille ja nuorille (näitä käytetään "vetureina" ajolenkeilla, kun opetetaan ajolle eli turvahevosena, monesti varsan ollessa perä/käsihevonen), luomassa laumaan järjestystä jne.
2. Löytää harrastavan kodin, jossa otetaan huomioon jalostuksen tuomat haasteet ratsuhommissa. Näitä valitettavan vähän.
3. Löytää kodin, jossa pelätään jo sitä vauhtia, kun ex-ravuri menee kevyttä hölkkää. Samaan aikaan väkisin yritetään vääntää samaan muottiin kuin ratsurotuisia ja todistaa miten kykenee samantasoisiin liikkeisiin valkoisten aitojen sisäpuolella. Mutta ostaa piti koska ei varaa koulutettuun ratsurotuiseen.
4. Monttuun tai koirien ruuaksi
5. Kiertolaiseksi harrasteratsastajille, jotka hoksaavatkin, että halutaankin ratsastuksellisesti enemmän ja laitetaan kiertoon.

Ylijäämäratsun vaihtoehdot
1. Kun kapasiteetti loppuu niin aina vain uuteen kotiin "opetusmestariksi jollekin junnulle". No onko se elämä onnellista... osalla varmasti on muttei läheskään kaikilla.
2. Kun tulee ongelmakäyttäytymistä, alkaa sairastelemaan niin moni joutuu valitettavan usein pelastettavaksi, mutta omistajan taidot eivät riitäkään tai ei ole rahaa/motivaatiota alkaa hoitamaan vikoja kuntoon niin laitetaan eteenpäin. Kunhan ei tarvitse tehdä päätöstä lopetuksesta vaan siirretään sekin jonkun toisten vastuulle.
3. Monttu

Fakta nyt vain on se, että jos haluat kilpailla lajissa missä hyvänsä niin harva voi pitää montaa hevosta vaan syystä tai toisesta epäsopivista hankkiudutaan tavalla tai toisella eroon ja ostetaan käypäisempi tilalle. Ratsupuolella näkee paljon sitä, että kun oma kehitys ei ole riittävän nopeaa niin ostetaan hevonen joka pelastaa ja paikkailee ratsastajan virheitä, mutta ennemmin tai myöhemmin sekään ei kaikkea enää paikkaa niin sitten vaihdetaan vain uutta tilalle, kun se on helpompaa kuin oikeasti kehittää itseä ratsastajana.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   25.12.24 11:21:16

X siis jos sinä teet asiat hyvin, tekee myös kaikki ratsuihmiset? Tulehan sieltä kuplasta ulos. Vastaavia suututkimuksia tehtiin myös ratsukisoissa ja sielläkin oli suuvaurioita. Millä ne selität?
Itselläkin on ollut 20 vuotta ravureita ja aina olen säännöllisesti katsonut itse suun ihan niillä samoilla kumihanskoilla kuin sinä, eikä vaurioita ole yleensä ollut. Joskus pieni puremahaava poskessa tai kielessä ja se on sitten paranneltu ennen seuraavaa kertaa kuolainten laittoa. Olen myös 10vuotta ollut raveissa ell avustajana ja tarkastamassa suita ja hyvin harvoin siellä on näitä suuria vaurioita näkynyt. Valtaosalla suut on täysin kunnossa. Jos jotain näkyy, kutsutaan ell tarkastamaan ja hän kirjaa löydön nettiin josta seuraavissa kisoissa se nähdään ja käydään tarkastamassa uudelleen. Jos vaurio on suuri, hevonen määrätään kilpailukieltoon ja valmentaja saa sakot. Toimitaanko ratsukisoissa näin?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: s 
Päivämäärä:   25.12.24 11:25:11

Ja lisään vielä, aikoinaan kävin ulkomailla töissä ja kauhistuin kun käyttivät ravihevosilla vahvempia kuolaimia kuin mihin Suomessa totuttu, jopa Suomen raveissa kiellettyjä. Yllättäen hevoset olivat paljon miellyttävämpiä ajaa, ns kahdella sormella hallussa. Tietysti tuli katsottua suitakin, että onko revitty auki. No ei ollut. Suomessa käytetään helläksi miellettyjä kuolaimia mutta sitten käytetään vastaavasti paljon voimaa niin kyllähän ne vaurioita aiheuttaa herkemmin. Aina se kova kuolain ei siis ole pahasta, vaan käyttäjä ratkaisee. Mutta silti en sano, että ravureiden suut olisi suomessa revitty auki kautta linjan, vaan niiden hevosten kohdalla voisi miettiä aivan erilaisia varusteita, jotta ei tarvitsisi repiä niin että suu aukeaa.
Senhän te ratsupuolella tiedätte

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: rilla 
Päivämäärä:   25.12.24 11:57:35

Ratsastaja tuossa yllä näkee rikan vain ravi-ihmisen silmässä. Mitäpä ei ratsuhevoskauppias tekisi saadakseen myyntihevosesta maksimirahat.... Kannuksia, kankikuolaimia, kouluraippaa, rauhoittavia - kaikki on sallittu!

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Ratsupelle 
Päivämäärä:   25.12.24 12:08:14

Blue tongue

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   25.12.24 15:08:13

Vähempi kai niitä ravureista revitään suusta kuin ratsuja. Ravurin tarkoitushan on juosta, miksi sitä sillon pitäs ohjilla hidastaa. Esteratsastusta kun katsoo niin estettä lähestyessä tehdään rajunkin näkösiä pidätteitä molemmilla ohjilla. Ja kouluratsastuksessa kaivetaan kannuksilla ja turpa remmit on tiukalla.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: snakari 
Päivämäärä:   25.12.24 15:24:37

No jos näiltä viisailta kysyy, ravuri menee kuulemma sitä nopeammin mitä kovemmin sen suusta vetää :D

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   25.12.24 15:37:49

Kouluratsastus on paljon pienempi laji kuin esteratsastus ja kouluratsastus on ajanut itsensä ihan samaan nurkkaan kuin ravipellet. Kovat kuolaimet, väkivaltaa jne..

Mutta rahapelit hevosilla on se ihan pahin juttu.

Taas joku idiootti yllä tarjoili ravihevosen jatkokäytöksi lajinvaihtoa ymmärtämättä, että se jahkokäyttö täytyy löytyä lajin sisältä kehittämällä käyttöikää ja tarjontaa. Jos toto otettaisiin pois, ilmestyisi ihan eri lailla ravikouluja ja harrastajalähtöjä. Nyt niitä ei tarvita, kun pelikone takoo rahaa ja hitaat hevoset voi joko heittää montun pohjalle tai lautaselle tai sitten yrittää tuupata niitä "ratsuiksi". Molemmat vaihtoehdot ovat väärin. Ravirista ei saa eikä pidä saada ratsua ainakaan yhtään enempää kuin ratsua loppusijoituspaikkana ravihevoseksi. Ratsu ravurina on paljon fiksumpi ajatus kuin ravuri ratsuna, mutta molemmat huonoja vaihtoehtoja.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: okei 
Päivämäärä:   25.12.24 16:17:56

Menkääpä ranskaan, siellä ravit on kansanlaji ja parhaat kuskit ja valmentajat -sekä hevoset - kansan julkkiksia. Ei siellä laji ole mihinkään nurkkaan itseään ajanut. Se on vain suomi missä alkaa kaikki rapistua

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   25.12.24 16:18:15

Toto pelit ja ravihevosen asema on 2 täysin eri asiaa. Suurin osa hevosista juoksee iltaraveissa joissa ykköspalkinto on 1500e. Lähdöissä yleensä yli 10 hevosta niin harva siellä tienaa yhtään mitään koko uransa aikana. Suurin osa suomenhevosista on harrastus omistajalle joka käy töissä maksaakseen hevosen kulut. Nämä voi jokainen tarkistaa ravien lähtölistoista. Se tienaako hevonen vai ei ei vaikuta millään tavalla hevosen uran pituuteen vaan omistaja sen päättää. Ravihevosta ei voi millään tavalla pelata loppuun, ne kilpailee omalla tasolla sen minkä kilpailee. Eli hevonen ei tienaa rahaa totopeleille vaan omistajalle. Toto pelaajien rahat taas menee veikkaukselle ja valtiolle ja siitä summasta vain pieni osa laitetaan ravi lähtöjen palkinto rahoihin.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Omg 
Päivämäärä:   25.12.24 17:55:27

40 000 000 pieni summa?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Inkeri 
Päivämäärä:   25.12.24 18:39:57

"Jos toto otettaisiin pois, ilmestyisi ihan eri lailla ravikouluja ja harrastajalähtöjä."

Siis millä logiikalla? :D

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   25.12.24 18:41:54

Jos toto otettaisiin pois, ilmestyisi ihan eri lailla ravikouluja ja harrastajalähtöjä."

- No ei todellakaan ilmestyisi koska jutun juuri on se kilpailu sekä vedonlyönti.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: R 
Päivämäärä:   25.12.24 18:46:05

Suurin osa arki iltojen ravi lähdöistä on jo harrastaja lähtöjä joissa eka palkinto on tonnin.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   25.12.24 19:07:46

Netistä luin että viime vuonna Suomessa kilpaili 7400 ravihevosta ja palkinto rahoja jaettiin 20 miljoona. Ravihevosen tienestit oli n 2800e. Eli hyvin harva niillä ravureilla rikastuu, päin vastoin.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   25.12.24 20:05:53

Kenen taskuun se nelkyt milliä menee?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Ni 
Päivämäärä:   25.12.24 20:06:54

Mistä se nelkyt milliä on peräisin?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   25.12.24 20:26:19

Toto peleistä valtio saa 60 miljoonaa eli vaikka raviurheilu saa sen 40 miljoonaa tukea niin valtio saa silti 20 miljoonaa euroa tuloja raveista.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: okei 
Päivämäärä:   25.12.24 20:42:10

Jos yhtään edes yrittäisitte selvittää mistä ja mihin nuo ravien rahat tulee ja menee, löytäisitte monta artikkelia. Tässä yksi

https://www.hevosurheilu.fi/amp/story/ravit/uutiset/he
vostalouden-tuet-taas-etlan-hampaissa

Rahat tulee siis totopelaamisesta, Veikkaus tulouttaa ne valtiolle jonka kautta maa ja metsätalousministeriö rahat jakaa. Ensi vuodelle hevosalan tuet laskee 8,5 miljoonaa, reilu 30,6miljoonaa siis jaossa.

https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/hevoset/42a59
952-27ce-44b9-9803-e1f0bd045ef4

Palkintotukien määrä ensi vuodelle vajaa 20 miljoonaa, eniten laskee ratojen toimintatuki. Muita lukuja ei ole vielä varmistettu.

Alla kuluvan vuoden luvut

Hevostalouden edistämisen tuet vuonna 2024

Kohde Euroa
Maakuntaratojen palkintotuet 21 282 537
Maakuntaratojen toimintatuet 9 963 233
Suomen Hippoksen erityisavustus 2 961 000
Hevosten kasvatustuki 2 600 000
Kesäratojen palkintotuet 1 199 220
Maakuntaratojen investointituki 817 320
Kesäratojen toimintatuet 546 677
Hevosjalostusliittojen yleisavustus 309 176
Suomen Ratsastajainliiton erityisavustus 170 000
Yhteensä 39 849 163

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   25.12.24 20:46:34

Nimimerkki S. Hitaita hevosia ei tarvi laittaa lautaselle tai monttuun. Esimerkiksi hidas suomenhevonen joka on harrastaja omistajalla voi koko ikänsä juosta lähdöissä jotka on esim alle 20 000 euroa tienanneille. Sarja määritykset perustuu hevosten voittosummiin ja aloittelijoille on omat lähdöt. Raviurheilu on rankkaa työtä. Peruskunto kaudella ajetaan pitkiä kävelylenkkejä vaikka pakkasta ois 20 astetta, ei ravureita missään maneesissa treenata. Ja kotona ei kilpailuvauhtia ajeta hevosella ollenkaan. Seuratkaa vaikka edes viikko raveja. Lukekaa lähtölistat, on ihan normaalia että siellä on sh ruuna 11v voittosumma 7900e. Ei tommosella voi muuta ku harrastaa raviurheilua. Hevosia on monen tasosia, kaikille löytyy sopiva lähtö.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: abs 
Päivämäärä:   25.12.24 21:20:44

Aika hurja summa palkintoihin.
Ja hurja summa toimialaan, joka ei ilmeisesti tuota mitään lisäarvoa, koska tarvitsee noin paljon tukea.
Pelivaihto ei ole lisäarvo.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   25.12.24 21:37:36

Vai että hurja summa palkintoihin, keskimäärin voittosumma on 2800e/hevonen/vuosi. Ja ne palkintorahat tulee toto pelaamisesta, ja valtiolle vielä jääkin 20 miljoonaa käyttää miten huvittaa. Raviurheilu työllistää paljon ihmisiä joten verorahoja saa valtio sieltäkin.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Pox 
Päivämäärä:   25.12.24 21:42:50

Ravintola-ala ja autoilu tuottaa moninkertaisesti tuon tai Veikkuksen pelikoneet eikä niitä palautella sinne, mistä tuotot tulevat. Eikä tuo ole mikään tukiperuste tuo hevosten määrä. Pelit ja tuet heti pois.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: M 
Päivämäärä:   25.12.24 21:47:03

Ai miksi pelit ja tuet heti pois?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Aina 
Päivämäärä:   25.12.24 21:48:19

En jää kaipaamaan yhtäkään sekasikiötä laukkaa välttelevää pitkätakajalkaista otusta, en sisäsiittoisia suomenhevosia, en valtion tuella tehtävää tunnistamista, en eläimillä harjoitettava uhkapeliä, en Hippoksen roolia missään enkä hevosurheilua, kun sillä tarkoitetaan hevosia valmentavia valmentajia tai kilpailuissa ajavia ohjastajia, en hevosurheilun tukia enkä sosiaalista lisenssiä.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Matikka 
Päivämäärä:   25.12.24 21:58:01

Aina tuskin jää myöskään kaipaamaan pieneläimiin siirtyviä tai kokonaan lopettava hevoseläinlääkäreitä, lyhyitä matkoja klinikalle, tutkimustyötä, joiden kohteena ovat helposti yhdellä kertaa tutkittavat hevoset, oriasemia, heinäntuottajia jne.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Ni 
Päivämäärä:   25.12.24 22:04:27

Aina on vetäny aivot solmuun joulun kunniaks sillä kuuluisalla tehotuotetulla kinkulla, kylkeen vähän graavilohta jne. Seuraavaks se toki tulee kertomaan että on vegaani.

Mut juu poratkaa vaan joidenki konien oikeuksien puolesta :D

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: ooo 
Päivämäärä:   26.12.24 01:18:25

Ei ole montaa vuotta kun toto pelaus toimi Hippoksen oman yhtiön fintoton kautta, josta totopeleistä jääneet rahat siirtyi suoraan radoille. Päättivät sitten luopua fintotosta ja pelit siirtyi veikkaukselle, tietenkin Hippos teki sellaisen sopimuksen että saavat jotain takaisinpäin. Aika harva näköjään osaa lukea sen vertaa, että ymmärtäisi tämän. Valtio on määrännyt että totopeleihin on oikeus vain Veikkauksella, mutta se on nyt purettu ja totopeleillä vapaa lisenssimarkkina. Eli tämä ”valtion tuki” lakkaa ja Hippos tekee itse sopimuksia peliyhtiöiden kanssa oikeuksista ravipeleihin ja ilmeisesti aikovat taas perustaa oman yhtiön, kenties ruotsin ATG:n kanssa.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Ai niin 
Päivämäärä:   26.12.24 10:03:20

Kyllä raviala hiipuu...ilman ratsupuolen höpöttäjiäkin. Ravihevosista näkee että kouluutus ja käsittelyä on aloitettu jo nuorena. Ei niiden kansaa tarvita rauhoittavia, kauraämpäreitä ym, härpäkkeitä kengitysten tai muiden hoitojen aikana. Toto, hippos ym.eivät maksa harrastajien kuluja raviurheilussa, ykkös palkinto 1000e sitä tavoitteleva yrittää edes joskus saada kuluja katettua. Hevosmäärien pienentyessä myös heinän tuottajat alkavat lopettaa toimintaansa. Menmään vuosikymmeniä taaksepäin ei löytynyt rahoja tutkimuskiin mitkä veivät hevosten oloja ja terveyttä eteenpäin. Tukijat näilkekkin euroille pitää löytyä. Jatkuva syyttely, leimaaminen ei ole hyvästä kellekkään. Mitä lv.tai yleensäkkin ravihevosten lopettamiseen tulee on syynä juurikin hevosen arvo. Tänä päivänä laittaa mielummin hevosensa monttuun kuin kakaroille tai osaamattomille pers,aukisille leluksi. Eivät joudu kiertoon tai koe huonoa kohtelua.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: ,, 
Päivämäärä:   26.12.24 11:34:12

Montako ketjua tästä vielä väitellään?

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Qwerty 
Päivämäärä:   26.12.24 11:48:58

Kaksi ketjua täyttä mutuilua ja lapsellista "tietämystä" lajista jota on katsottu kerran telkkarissa. Pitäisikö tässä itkeä vai nauraa

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: kani 
Päivämäärä:   26.12.24 19:18:45

Varsoilla kilpaillaan eikä se ole väittelyä vaan faktaa.
Varsoja treenataa kovasti ja se näkyy niiden myöhemmässä terveydessä.

Se, että ohjastajat eivät itse laita hevosiaan, on hevosille todella epäreilua.

Se, että kilpailuissa on taustalla uhkapeli ja usein suuret palkinnot tai unelma pääsystä suurille palkinnoille ajaa epäeettiseen treenaamiseen.

Raviratojen pohjista kuuluu kopina ja siten ovatbliian kovia.

Kenkien irrottelu ja kiinnittely vahingoittaa kavioita.

Pahinta on kuitenkin suuri valtion tuki.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.12.24 19:19:44

On hyvä, että ravien saamista tukirahoista ja ylijäämähevos-asenteesta puhutaan.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Idi 
Päivämäärä:   26.12.24 19:30:34

Ootit. Mikä kohta noissa tuissa nyt on se mikä hiertää? Se että sun toimeentulotukea on leikattu?

Veikkaus valtion firmana ei saa jakaa voittoja ulos, siksi ne raviurheilun omat rahat on nimellä tuki. Koittakaa päästä yli jo siitä tekemättä itseänne tyhmiksi.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.12.24 19:42:43

Autovero ei ole autoilijoiden rahaa, ravintola ei saa Bläkkärin tai hedelmäpelin tuottoja, hulevesimaksuilla ei paranneta hulevesiverkostoa, polttoaineverolla ei puhdisteta ilmaa, alkoholiverollla ei ehkäistä alkoholin haittoja, jalkapallolle ei tulouteta vedonlyöntirahoja. Tototuotot eivät ole vähäisestikään raveille kuuluvia varoja vaan ne kuuluvat yhteiseen kassaan, josta maksetaan sitten vaikka niitä toimeentulotukia tai ilmaisia peruskouluja tai julkista terveydenhuoltoa.
On ollut katastrofaalinen virhe ja valuvika, että Fintoto on saanut toimia kuten on toiminut ja sitten on tässä hyvitelty ja jaettu pelituottoja ravitoimialalle. Tuet pitäisi lopettaa kokonaan ja jopa pohtia takaisinperimistä.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: JIHAA 
Päivämäärä:   26.12.24 19:44:12

Onko teiltä mennyt tämä päätös ihan täysin ohi:

Valtio ei enää viimeistään 1.1.2026 tule tukemaan raviurheilua valtion budjetista. Valtioneuvosto on tehnyt päätöksen, jolla nykyinen järjestelmä puretaan ja ravipelaaminen vapautetaan kilpailuille. Veikkaus menettää monopolinsa.

Viimeistään 1.1.2026 alkaen palataan järjestelmään, jossa raviurheilu päättää itse siitä, kenen kanssa se tekee yhteistyötä rahapelaamisessa. Raviurheilu voi tehdä yhteistyösopimuksen kenen kanssa tahansa, mikä siis tarkoittaa, että valtio menettää ne tulot, jotka Veikkauksen kautta on automaattisesti tuloutettu valtion kassaan. Sieltä niitä on jaettu esim. eläinsuojelujärjestöille, lasten urheilun tukemiseen, mielenterveystyöhön, kulttuurin tukemiseen, vähävaraisten tukemiseen jne.

Tämä loppuu nyt ja raviurheilu tulee kukoistamaan, koska sen ei enää tarvitse rukoilla, että saisi osan tienaamistaan rahoistaan takaisin valtion tukena.

JIHAA. Raviurheilua ei enää tueta, eikä raviurheilun tarvitse enää tukea yhteiskunnan toimintaa enempää kuin mikään muukaan ala verojen muodossa.

Tämä monopolin purku vaikuttaa siiihen, että ylipäätään Veikkaus saattaa menettää kaikessa muussakin rahapelitoiminnassa monopolinsa, koska nekin vapautuvat kilpailulle. Menettäjinä nuo yllä mainitut tahot, jotka ovat saaneet rahoitusta valtiolta, kuten siis eläinsuojelu, lasten urheilu, mielenterveystyö, kulttuuri, vähävaraiset ja mitä näitä nyt on.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   26.12.24 19:46:59

Kyllä valtio tulee omansa ottamaan. Tämä on vain silmänkääntötemppu ja hyvä niin!!

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: JIHAA 
Päivämäärä:   26.12.24 19:50:12

Joo, verojen muodossa. Jos tuottaa voittoa ja jos arvonlisäveroja on tulopuolella enemmän kuin menopuolella :)

--

Lähettäjä: -
Päivämäärä: 26.12.24 19:46:59

Kyllä valtio tulee omansa ottamaan. Tämä on vain silmänkääntötemppu ja hyvä niin!!

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Emma 
Päivämäärä:   26.12.24 20:08:12

Suomessa on muitakin veroja kuin arvonlisävero ja tulovero...

Raveilla on muutama muukin ongelma:
Isot raviradat sellaisilla tonteilla, jotka halutaan muuhun käyttöön. Esim Vermon kokoisen tontin vuosivuokra sillä sijainnilla olisi oikeasti kymmeniä miljoonia euroja. Kunnat ja kaupungit eivät pitkään enää katsele tulonmenetyksiä.
Rakennukset raviradoilla ovat teknisen elinkaarensa ehtoopuolella ja aivan valtavalla vajaakäytöllä.
Uusia katsomorakennuksia tai korjauksia olemassa oleviin ei tulla tekemään koskaan, koska ne eivät tuota mitään ja rakennus on tuottojensa arvoinen. Ratojen pohjien perustukset ovat huonot ja monet radat on rakennetti soille ja vesijättömaille.
Koska pelaamisesta on saatu niin kivasti rahaa, ei ole opittu tienaamaan sitä tai osattu investoida niin, että vajaakäyttöä ei olisi. Ns ilmainen raha on passivoittanut.

Ei sitä rahaa enää entiseen malliin tule tulevaisuudessa

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Gill3 
Päivämäärä:   26.12.24 20:33:28

10 vuoden sisällä kaikilla isoilla radoilla pitäisi peruskorjata ainakin LVIS ja monella katto ja muutamat kosteusvauriot. Samalla pitää päivittää palo ja pelastusasiat.
Vuokrasopimukset monella katkolla. Jos on kolme isompaa rataa ensi vuosikymmenellä, se on hyvin hoidettu se. Veikkaan, että vähemmän.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: QP 
Päivämäärä:   26.12.24 21:17:49

Ravit on ollut käki ja nyt se maksaa.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Loppuunajetutradat 
Päivämäärä:   26.12.24 21:57:37

Aika mielenkiintoiset ajat tulossa.. radat lähtee tai rapistuu alta, uusi lainsäädäntö ja sen kiemurat, uusi arpajaisverolaki ja uudet yhteistyö ja yrityskuviot. Nyt on aivan ehdottomasti aika olla itsevarma ja puhua alan hyvästä ja rahakkaasta tulevaisuudesta.

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: Kvg 
Päivämäärä:   26.12.24 22:06:55

Jaa, jokos tää siirtymä jonkun lajin cancelloinnista on siirtynyt kouluratsastuksesta raviurheiluun

  Re: Katso MOT Loppuunpelatut Yleltä vol2

Lähettäjä: ..? 
Päivämäärä:   26.12.24 22:09:30

tuntuuko canceloinilta ne 40000000 euroan tuet vai loistava tulevaisuus?

   Ylös ⇑   


Ketju on saavuttanut 100 viestin määrän tai se on suljettu. Ketjuun ei pysty kirjoittamaan.
Hevostalli.net ei vastaa keskusteluryhmissä käytävän keskustelun sisällöstä.