Lähettäjä: Suokki 
Päivämäärä:   7.12.24 22:19:47

Minkälaiset tehtävät auttaisi kehittämään suomenpollen laukkaa. Laukka melko maanmyötäistä. Ympyrällä laukka pysyy paremmin kasassa mutta pitkillä sivuilla menee tölttimäiseksi tai pudottaa raville. Laukkaa harjoiteltu vasta pari kuukautta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   7.12.24 22:21:51

Maastoon. Kiipeilyä ja hankitreeniä.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   7.12.24 22:22:48

Maastolaukat, ylämäkitreeni, hankilaukat. Nämä pitää aloittaa kevyesti.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   8.12.24 02:04:27

Laihduta se hevonen ensin jotta voi laukata oikein ja käyttää koko kroppaa.

Lähettäjä: siis 
Päivämäärä:   8.12.24 03:02:18

Rippuu hevosen rakenteesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 09:20:45

Takaosan vahvistaminen ja tasapainon kehittäminen tärkeitä. Hmm antoi hyviä vaihtoehtoja. Mutta laukkaaminen ei ole siihen välttämätöntä, eikä se räpellyslaukka vie kovin hyvin asiaa eteenpäin.

Lähettäjä: Aurora 
Päivämäärä:   8.12.24 09:51:03

Laukka vahvistuu laukkaamalla. Mene suorilla vain lyhyitä pätkiä, takas ympyrälle ennen kuin rikkoo. Kestää hetken, ennen kuin fysiikka, lihakset kehittyy. Eli malttia, Tsemppiä treeniin.

Lähettäjä: Mimmi 
Päivämäärä:   8.12.24 09:53:16

Pitkää laukkaa maastossa, sileällä paljon nostoja. Ne 3-4 laukka-askelta noston jälkeen ovat ne laadukkaimmat. Siirtymiä, puomijumppaa ja hae enemmän laatua kuin määrää. Talvella jos tulee hyvä hanki, on hankitreeni sopivassa määrin myös hyvä keino kasvattaa voimaa.

Lähettäjä: Kuu 
Päivämäärä:   8.12.24 10:39:35

Käynti kehittää laukkaa. Takapään vahvistaminen, puomit, maastot auttaa myös. Tasapaino auttaa suoralla uralla laukkaamiseen

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   8.12.24 11:06:06

"Ne 3-4 laukka-askelta noston jälkeen ovat ne laadukkaimmat."

Vain jos nosto on laadukas.

Laukan laatuun voi vaikuttaa kolmessa kohdassa:

1. Edeltävän askellajin muutama viimeinen askel.
2. Itse laukannoston aikana.
3. Muutaman ensimmäisen laukka-askeleen aikana.

Homma vaikeutuu kohta kohdalta. Toisaalta itse laukka-askeleeseen voi vaikuttaa vaiheissa 2 ja 3 - mikä tosin vaatii harjoittelua. Ja harjoittelua...

:))

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.12.24 11:32:37

Lähettäjä: Aurora
Päivämäärä: 8.12.24 09:51:03

Laukka vahvistuu laukkaamalla. Mene suorilla vain lyhyitä pätkiä, takas ympyrälle ennen kuin rikkoo. Kestää hetken, ennen kuin fysiikka, lihakset kehittyy. Eli malttia, Tsemppiä treeniin.

Tämä! Turha yrittää ratsastaa pitkiä suoria huonossa laukassa, jos tietää että hevonen ei jaksa. 1 askel hyvää laukkaa on parempi kuin 10 askelta huonoa.

Muihin ketjun vinkkeihin lisäisin vielä puomi/kavalettiharjoitukset ja lyhyet jumppasarjat. Sisään ravíssa, antaa hevosen edetä tehtävä loppuun laukassa. Tehtävän jälkeen vain muutama askel laukkaa suoralla, ja sitten kaarteeseen, ja kaarteessa raviin.

Ja jos teet nostot yleensä ravista, niin kokeile tehdä niitä myös käynnistä. Läpiratsastin joskus ex-ravurisuokkia, jolle laukannostot oli helpompia käynnistä kuin ravista - ravista monesti peitsasi ennen nostoa ja laukka oli melkein 2-tahtista, käynnistä nostot oli parempia ja laukka oli enemmän oikeaa laukkaa kuin lateraalista peitsisotkua tai nelitahtista sylttyä. Käynnistä hevonen ei voi "kaatua" laukkaan vaan sen pitää ponnistaa siihen.

Eli tiivistelmänä koko ketju: Monipuolisia harjoituksia eri maastoissa. Puomeja, kavaletteja, ja laukkaa vain hyvää laukkaa. Älä unohda muitakaan askellajeja ja panosta siihen että laukka nousee aina hyvästä käynnistä tai ravista.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   8.12.24 11:44:06

Miksi laukka on helpompaa raakileelle ympyrällä kuin suoralla?

Lähettäjä: Gepetto 
Päivämäärä:   8.12.24 11:46:01

Tuplaviiva hei, erittäin, erittäin älykäs kommentti kun et ole ko. hevosta edes nähnyt.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 11:47:19

Pakko keskittyä eikä voi kaahaamalla korjata tasapainoa, ja ympyrä tukee epäsymmetristä askellajia. Myötälaukassa ympyrällä jalat tulee luonnostaan helpommin alle kuin suoralla.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   8.12.24 11:49:08

Niin ja jos sulla on mahdollisuus vaikuttaa siihen miten kenttää huolletaan tai harrastat omalla tallilla, niin ole laiska kentän lumitöiden kanssa. Matalakin lumikerros tuo vähän lisävastusta. Meillä tehdään kotitallilla kentän lumityöt aina juuri ennen lumisadetta, jotta alusta jää tasaiseksi ja päälle saa uuden lumen.
Semmoinen 10cm tuoretta lunta ei mene vielä hankitreenistä ja siinä voi rastastaa ihan normaalisti ja se on pohjana ihan mainio, kunhan alla on tasaista. Mutta silti se on ihan aavistuksen raskaampi ja joustavampi pohja kuin aurattu kenttä. Talvella kannattaa hyödyntää säiden tarjoaman erilaiset pohjat.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.12.24 12:06:38

Lähettäjä: Ennea
Päivämäärä: 8.12.24 11:44:06

Miksi laukka on helpompaa raakileelle ympyrällä kuin suoralla?

Yleensä ongelma ei niinkään ole raakileelle se suora, vaan se että suoran päässä on kulmat, jotka horjauttaa tasapainoa, eikä sitä ehdi suoralla korjata. Maastossa moni raakile laukkaa ihan hyvin suorallakin, kun tilaa on hyvin eikä tarvi tehdä tiukkoja 90 asteen käännöksiä.
Ympyrällä ollaan koko ajan samalla tavalla taipuneena ja taipuminen korjaa painopistettä keskemmäksi.
Lisäksi ympyrällä oleminen "pakottaa" hevosen astumaan alleen sisätakajalalla, kääntymään sen sisätakajalan päällä.
Ympyrä myös hidastaa vauhtia.
Ja ympyrällä ratsastaja häiritsee vähiten, koska avut on koko ajan samanlaiset, kaarre ohjaa rastastajan painoa koko ajan samalla tavalla, ulko ohjan tuki, sisäpohje jne.

Tätä vois verrata esimerkiksi siihen, kun lapsi opettelee ajamaan pyörällä ilman apurattaita. Lapselle on usein vaikeaa hallita sitä ohjaustankoa niin, että se pysyy suorassa, samalla kun tasapainottelee pystyssä, polkee, ja yrittää ohjata.
Jos ohjaustanko on koko ajan samalla tavalla linkussa ympyrällä, tasapaino löytyy helpommin, polkemisen rytmi löytyy, vauhti pysyy tasaisena jne. Mutta kun ohjaustankoa taas heilauttaa, niin koko homma menee sekaisin. Ihan aikuisenakin tämän huomaa, jos ajat pyörällä kaarteeseen, ja jatkaa siitä suoralle. Kaarteessa paino siirtyy ihan fysiikan lakien vuoksi ulos, ja suoralle lähtiessä se pitäisikin saada keskelle.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   8.12.24 12:07:42

.; mutta ympyrällä voi kaataa sisäänpäin, suoralla ei.

Lähettäjä: Ennea 
Päivämäärä:   8.12.24 12:10:02

-; kiitos, selvensi paljon!

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   8.12.24 12:30:08

Ympyrällä siis auttaa se, että ympyrällä ollessa "saa" olla vinossa. Eli kaatua sinne sisään. Koska painovoima ohjaa kuitenkin ulos. Suoruus on ihan pirun vaikeaa, on paljon helpompaa kun saa olla vinossa. Kaarre ohjaa painoa ulos, joten itse voi tasapainottaa kaatumalla sisään. Ja reippaassa laukassa tämä efekti on voimakas.

Taas pyöräilyanalogia: Jos ajat reippaasti ympyrää, niin siinä siinä on helppo pysyä pystyssä. Painovoima kiskoo ulos, sinä nojaat sisään. Mutta kun vauhti hidastuu, painovoima ei enää auta, ja jos nojaat yhtä paljon sisään niin kaadut sinne sisäkyljelle.

Joten siinä, kun tulee vuoroin suora ja vuoroin kulma, niin liikerata on lintuperspektiivistä katsottuna "vaimenevaa aaltoa" aina kulman jälkeen. Kulmassa painovoima ohjaa ulos, ratsukko nojaa sisään. Sitten tuleekin se suora, ja suoralle korjatessa tasapainoa täytyyin korjata isosti nojaamalla ulospäin. Lintuperspektiivistä katsottuna se kulman jälkeinen tasapainon heilunta on vaimenevaa värähtelyä uran suhteen.

Eli ympyrällä ei tarvitse tehdä sitä painopisteen keskittämisen vaatimaa työtä itse, vaan voi huijata painovoiman tekemään osan siitä työstä ja "nojata" painovoimaan.

Jos hevonen (tai ratsastaja) on pahasti vino, niin se ympyrä voi ollakin tosi vaikea, eli ratsukko ei pysy ympyrällä tai ympyrä pienenee koko ajan.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   8.12.24 12:36:12

Siirtymisiä hyvän opettajan ohjaamana.
Ensin ravi-laukka-ravi ja myöhemmin käynti-laukka-käynti. Niin että liikkuu tasapainossa ennen nostoa, laukkaa vain lyhyt pätkä ja taas tasapainoon ennen nostoa.

Hevosen on opittava kantamaan koko paketti tasapainossa, tämä vaatii sekä oivalluksia, oikean asennon löytämistä että oikeita lihaksia. Lihasten kehittäminen ottaa aikaa ja toistoja.
Maastossa kaahaaminen kehittää vain maastossa kaahaamiseen tarvittavia lihaksia, ei itsensä kantamiseen tarvittavia.

Lähettäjä: Mummi 
Päivämäärä:   8.12.24 13:06:47

Suomenhevosella joko on hyvä laukka tai sitten ei. Laadukaslaukkaiset laukkaavat heti satulaan laittaessa pyöreätä ja tahdikasta laukkaa kantaenkin sitä pitkään, myös suorilla.
Huonolaukkaisesta ei hyvää saa, no harrastehevoseksi kyllä. Kokemusta on.

Lähettäjä: Heppu 
Päivämäärä:   8.12.24 14:06:14

Samaa mieltä kuin Mummi. Jos se on räpiköivää nuoresta pitäen, niin pelkkä voiman puute sitä ei selitä. Osalla nuorista suokeista laukka on hyvää kolmitahtista, vaikka voimatonta ja sitten osalla se kolmitahtisuus puuttuu ja on voimatonta

Lähettäjä: Zup 
Päivämäärä:   8.12.24 14:25:40

Paljon nostoja. Nostot on laukassa hevoselle raskain kohta laukassa ja yleensä ne 2-3 askelta noston jälkeen on parhaat. Nostojen laatu myös tärkeää. Hevosen tulee ponnistaa laukkaan eikä juosta/kiihdyttää/kaatua. Sekin tulee treenaamalla.
Paljon nostoja ja myös puomijumppaa. Suokit on usein etupainoisia ja niille ei ole luontevaa varata painoa takaosalle. Ne tarvii siihen ihan eritavalla jumppaa ja voimaa kun paremman rakenteen omaavat.

Lähettäjä: Muhvi 
Päivämäärä:   8.12.24 14:29:40

Paljon laukkaa ympyröillä, ja siitä voi venyttää ympyrää ovaaliksi (tulee vähän kuin suorempi ympyrä) tai poiketa hetkeksi pitkälle sivulle laukkaamaan suoraan ja taas kaartaa ympyrälle. Laukkaa suoraan sellaisia pätkiä, että hevonen joutuu hiukan ponnistelemaan mutta vielä suoriutuu, eli venytä mukavuusaluetta sopivasti.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   8.12.24 14:43:37

Hevonen voi kaataa sisään myös suoralla. Sen tarvitsee olla suora jotta se voi mennä suoraan.

Mutta, suomenhevosella onnlaukka tai sitten ei ole. Monella suomenhevosella lantio on jäykkä, ei pysty taittamaan sitä alle, jolloin liike ns katkeaa selästä, etupää menee toista tahtia ja takapää toista, liike ei kulje selän läpi.
Laukka tällöin myös hakee peitsin tahtiseksi sekoitukseksi, tai nelitahtiseksi suorajalkajuoksuksi.

Paljon harjoituksia jossa lantio saa liikettä, mm avot.
Hienoksi ilmavaksi laukaksi se tuskin kehittyy.

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   8.12.24 17:58:55

"Eli ympyrällä ei tarvitse tehdä sitä painopisteen keskittämisen vaatimaa työtä itse"

Niin, se tarvittava työ on hevosen taivuttaminen (tai antaminen taipua) ympyrän kaaren mukaan (ts. hevosen suoristaminen), jolloin hevosen - ja ratsukon - painopiste siirtyy hieman ympyrän keskustan suuntaan.
Tietysti, jos vauhtia on "liikaa", hevonen joutuu kuitenkin kallistumaan sisäänpäin.

Polkupyörän analogia ei tässä toimi, koska pyörää ei pysty taivuttamaan.

:))

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   8.12.24 18:17:06

Pekka, kuinka monta aidosti taipunutta ex-ravuria olet nähnyt kaahottamassa ympyrällä, vai onko niistä hevosista taipunut vain kaula (kuten ohjaustanko pyörässä)?

Lähettäjä: pekka 
Päivämäärä:   8.12.24 18:38:45

"kuinka monta aidosti taipunutta ex-ravuria olet nähnyt kaahottamassa ympyrällä"

Miten ex-ravuri liittyy tähän aiheeseen? (Itse asiassa kaikki kisahevosetkaan eivät taivu esim. kulmissa, vaan kallistuvat sisäänpäin.)

Tasapainokäsite liittyy nimenomaan kouluratsastukseen, missä painon tulisi jakaantua tasaisesti kaikille jaloille.

:))

Lähettäjä: Henna 
Päivämäärä:   10.12.24 07:25:33

Kyllä se räpellyslaukkakin kehittyy kun saa voimaa. Toki ei siitä tule ikinä mitään liitokaviota koskaan mutta varmasti aivan asiallisen laukan saa kehitettyä kun vaan saa takaosaan voimaa...
Nyt koppurakeleillä vähän huono ottaa nuita laukkajuttuja maastossa mutta jos kärryttely onnistuu niin painavat kärryt perään ja pitkiä kävelylenkkejä :) Ja tietenkin laukkaamalla se laukka siitä ajan kanssa kehittyy. Alkuunhan ei voi hirveästi vaatia muuta kuin että laukka nousee merkistä ja pyörii. Myöhemmin voi alkaa kiinnittämään huomiota itse kokoaviin liikkeisiin kunhan moottori ensin on saatu käyntiin :)

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   10.12.24 09:12:17

AA-geenisen ravurin laukka ei määräänsä enempää kehity, ei suomenhevosella eikä lv:llä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   10.12.24 09:38:44

Juuri tämä:

"Lähettäjä: Mummi
Päivämäärä: 8.12.24 13:06:47

Suomenhevosella joko on hyvä laukka tai sitten ei. Laadukaslaukkaiset laukkaavat heti satulaan laittaessa pyöreätä ja tahdikasta laukkaa kantaenkin sitä pitkään, myös suorilla.
Huonolaukkaisesta ei hyvää saa, no harrastehevoseksi kyllä. Kokemusta on."