Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   29.10.24 23:42:35

Mitä mieltä?
Kismet lähti, miten muille käy?

Ei ole ihan reilua kyllä :(.

Lähettäjä: ****** 
Päivämäärä:   30.10.24 08:33:27

Mikä ei ole reilua? Että jos todistetusti hakkaat hevosia, niin sitten niitä ei enää anneta sinulle koulutettavaksi ja kilpailtavaksi?

Lähettäjä: @@@ 
Päivämäärä:   30.10.24 08:38:56

Mielestäni täysin reilua.

Lähettäjä: Wee 
Päivämäärä:   30.10.24 08:41:33

Reulus

Lähettäjä: Wee 
Päivämäärä:   30.10.24 08:42:20

Karkasi. Reilua olisi se että myös muut kotona piiskaajat, rullaajat ja barraajat kokisivat saman kohtalon.

Lähettäjä: xyz 
Päivämäärä:   30.10.24 08:43:33

Just eilen mietin tätä tapausta ja mitä hänelle mahtaa kuulua... Onko siis jotain kuulunut hänestä? Ja tuliko siitä tapahtuneesta joku virallisempi "tuomio" hänelle?

Lähettäjä: oho 
Päivämäärä:   30.10.24 08:58:40

Meniköhän hänen ura nyt tässä. Moni moninkertaisesti rajumpi kuitenkin saa jatkaa.

Lähettäjä: , 
Päivämäärä:   30.10.24 09:47:32

En tiedä onko fei käsitellyt asian loppuun asti, mutta puolen vuoden kilpailukielto Dujardinille laitettiin ja se taitaa olla puolivälissä.

Lähettäjä: efko 
Päivämäärä:   30.10.24 09:49:20

Oho, en tiennytkään että Kismet oli hänellä. Toki nähnyt livenä vain arvokisoissa joissa kaikissa ollut sama rautias.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   30.10.24 10:28:17

Tietysti palaa.

Lähettäjä: epel 
Päivämäärä:   30.10.24 10:56:23

Toivottavasti palaa. Ylilyönti (tai -lyöntejä) tapahtunut, on varmasti oppinut, taatusti ei ole ainoa, joka toki laiha puolustus mutta silti. Kuitenkin ratsastaa pehmeästi ja hevosystävällisesti enkä usko, että lähtökohtaisesti on hevosten kaltoin kohtelija. "Oikeat" rikollisetkin istuvat tuomionsa ja palaavat normielämään, miksei siis hänkin saisi siihen mahdollisuutta.

Lähettäjä: nyyti 
Päivämäärä:   30.10.24 11:00:16

Ihmettelen myös, että miksi osa todistetusti jopa rajumpia tai saman tasoisia juttuja tehnyt pääsee kuin koira veräjästä ilman seurauksia, jopa puolustellaan teko ja osalle kohtelu on tällaista kuten Dujardinilla. Ei mitään logiikkaa.

Lähettäjä: xyz 
Päivämäärä:   30.10.24 11:03:08

Kai se haluttiin uhrata, vähän niin kuin varoituksena muille...

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   30.10.24 12:10:51

Pari juoksutusraipalla räpsäisyä ei ole mitään "hakkaamista"! :D Johan sai kohtuuttomat mittasuhteet tämäkin kohu.

Ihmettelen toki kuka sponsori tai hevosenomistaja jatkaisi noin epäammattimaista käsittelyä nähtyään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.10.24 12:13:23

Uhrata varoituksena muille..? :D Siis mitäh? :D

Lähettäjä: Ee 
Päivämäärä:   30.10.24 12:18:11

Luulen, että Dujardin rangaistus on kovempi, koska hän on todella menestynyt, olympiakultamitalisti ja ennätysten rikkoja. Esimerkiksi AH ei ole läheskään yhtä menestynyt, hänen meriittinsä on enemmän nuorten hevosten luokista.

Lisäksi esim. AH ei näkynyt itse videoilla josta hänelle kilpailukieltoa annettiin, kun taas Charlotte itse näkyi mäiskimässä hevosta.

Omasta puolestani AH saisi saada elinikäisen hevostenpitokiellon, niin kauan hänen on tiedetty olevan todella kova hevosille.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.10.24 12:38:16

Jos minuutissa ehtii lyödä 24 kertaa niin montako kertaa koko valmennuksen aikana..
Ja onhan hänet ennenkin eliminoitu kisasta veren takia

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   30.10.24 12:49:56

Tässä täytyy nyt ymmärtää, että AH ja Dujardinin tapaukset ovat aivan erilaisia.

AHlla on rahaa ja business ja hevoset omasta takaa. Niin kauan kuin hevoskauppa käy, ei hänellä ole hätää. Ja sehän käy. Ei hän välitä eikä hänelle ole juurikaan merkitystä, onko hänet hetkeksi bannattu ja canceloitu. Muutamat kisat sinne tänne.

Charlotte taas on rakentanut aivan kaiken hänen oman henkilöbrändin varaan. Joka on tietysti ihana, helposti lähestyttävä, ystävällinen ja positiivinen ihminen, jonka hevoset ovat happy athlete. Sponsoreita ja ratsastettavia hevosia tulee ovista ja ikkunoista tällaiselle tyypille ja näistä hän elää. Kun käykin ilmi, että hän ei nyt ollutkaan sitä mitä julkisuuskuva antoi ymmärtää, se on selvä, että tällaisessa tilanteessa kaikki menee.

Lähettäjä: Juu 
Päivämäärä:   30.10.24 12:54:05

Vähän kieltämättä minuakin hämmentää, että esim Fuchsia suunnilleen puolustellaan, mutta Dujardinia lytätään.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   30.10.24 13:41:13

Miten D on uhrattu tai D:n rangaistus kovempi kuin muilla? Kun kilpailukielto on ohi, niin miksei palaisi radoille vaikka Kismet lähti?

Lähettäjä: ****** 
Päivämäärä:   30.10.24 13:46:00

En ole samaa mieltä juoksutusraipalla "räpsimisestä" - siinä on vissi ero pitääkö piiskasta kiinni kaksin käsin ja ottaa oikein vauhtia lyömiseen, vai huitaiseeko sillä kerran niin että lähinnä raipan häntä osuu hevoseen.

Joten kyllä tässä tapauksessa mielestäni voidaan puhua hakkaamisesta, jota tapahtui useasti lyhyen ajan sisällä ilman mitään perustetta (esim vaaratilanne ihmisen kannalta) toiminnalle.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.10.24 13:50:22

Kyllä tuo oli briteille suuri järkytys ja pettynyt.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   30.10.24 13:52:38

Juoksutuspiiskan siimalla läpyttelemällä koittaa korjata hevosen eteenpäinpyrkimystä, hui kamala.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   30.10.24 14:38:31

Just kuten Henri sanoo: me emme tiedä mitä on tapahtunut ennen tai jälkeen. Onko hevonen hyppinyt pystyyn ja sen on vaan mentävä eteenpäin. Emme voi tietää. Ihan sama Fuchsin ja Viperin kanssa. Emme tiedä mitä hevonen tehnyt aiemmin, onko keulinut ihan kunnolla esim. aiemman ratsastajan kanssa. Ilman näitä tietoja, emme voi määritellä miten väärin on piiskata hevosta eteenpäin. Ihmisen henki on kuitenkin aina kalliimpi ja ratsastaja sen tuntee milloin vaaratilanne on ohi, tai todella kokenut hevosihminen/valmentaja.

Oma hevoseni on pelkkä tavallinen 140-luokkien puksutin, mutta kun moottori joskus jyrähtää, niin ei sitä välttämättä ulos näe. Ilman oikeaa koulutusta ja ihmistä selässä, tällainen hevonen voi minuutissa oppia hengenvaarallisen tavan, esim. hyppiä pystyyn ja se täytyy osata ennakoida.

Vaikea selittää, jos et ole sellaisen hevosen selässä käynyt.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   30.10.24 15:40:33

No, mitä tekee junnu/nuori hengenvaarallisen hevosen selässä? Ymmärrän täysin kovemmankin kurinpalautuksen, jos hevonen käyttäytyy käsitellessä vaarallisesti, ratsastaessa tulee oikea vaaratilanne yllättäen, mutta se, että treeni jatkuu hengenvaarasta huolimatta ei vaikuta kovin loogiselta.

On mielestäni täysin ok esim. napata keulivaa hevosta selästä raipalla korvien väliin sillä sekunnilla, mutta jatkuva hakkaaminen ja samaan aikaan veto suusta, niin mitä hevonen tästä mielestäsi oppii? Muuta kuin, että tästä tilanteesta kannattaa pyrkiä pois jatkossakin?

Mä oon ratsastanut ihan työkseni nuoria kv-tason kenttähevosia Keski-Euroopassa. Siitä on jo aikaa ja hevosjalostus menee niin nopeasti eteenpäin eikä todellakaan hyvään suuntaan, jos multa kysytään, mutta ei niistä yhtäkään tarvinnut raipattaa ja kaikki oli turvallisia tällaisen amatöörinkin ratsastaa, vaikka osa virkeitä olikin.

Onhan se iso mietinnän paikka hevosurheilussa, jos hevoset on niin vaarallisia ratsastaa, että se vaatii tällaisia menetelmiä. Sen ymmärtää täysin, että joku 3-v oripoika ei vielä tiedä rajojaan ja ne pitää sille kertoa niin selkeästi, että kerrasta menee kaaliin. Kouluratsastuksen ei pitäisi vaatia tällaista. Joko hevosmateriaalin pitää muuttua tai vaatimuksia on pienennettävä. Ei se sen kummempaa ole.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   30.10.24 16:18:10

Kyllä palaa, onneksi.

Lähettäjä: Niilo 
Päivämäärä:   30.10.24 16:31:24

Olisiko tässä myös mahdollisuus treenata huippuvalmentajan treenissä "halvemmalla"? Siis kun maine on saanut kolauksen niin voisin ajatella, että hintapyyntö olisi pienempi.

Lähettäjä: x 
Päivämäärä:   30.10.24 16:43:06

Q niinpä, samoja mietteitä.

Keski-Euroopassa kyllä nähty muutamien sukulinjojen hevosia, joissa menty överiksi reaktioiden osalta. Toivottavasti nämä karsiutuneet jalostuksesta, sillä liikkeet eivät saa mennä luonteen edelle.

Lähettäjä: Ano 
Päivämäärä:   30.10.24 16:58:59

Kas ettei siitä yhdestä neitokaisesta enempää kohuttu, joka videolla jaakasi kierrostolkulla saikulta palannutta hevosta. Maneesin seinät se hevonen potki myös rikki, kun "ratsutettiin". Ääneen vielä toteaa kaiken jälkeen, että "älkää kertoko kenellekään mitä tein".

Eikä siitäkään puhuttu, että Jessica Bredow-Werndelin valmentaja käyttää aivan samoja menetelmiä kuin Dujardin kohuvideolla.

Että kyllä nyt yhtä ihmistä osoitellaan sormella vähän turhankin paljon.
Varmasti palaa radoille eikä häneltä hevoset kesken lopu. Pyöriihän Helgstrandin talli(t) vieläkin, vaikka niin oltiin shokissa eikä oltaisi ikinä uskottu...

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   30.10.24 17:39:29

Ano: Helgstrand on ollut julkinen salaisuus niin pitkään kuin minä muistan. Ei todellakaan mikään yllätys kenellekään, joka yhtään on lajissa enemmän sisällä. Selitinkin tuossa jo kuitenkin, että miksi Helgstrandii ei tällaiset vaikuta vaikka taas Dujardinin ura taisi mennä vessanpöntöstä alas.

Ja olet itse ihan osa ongelmaa kun mielestäsi ongelma ei ole tämä kaikki pska vaan se, että nyt yhtä ihmistä lynkataan. Kyllä tuossa asemassa missä Charlottekin on, pitäisi jo aikuisen ihmisen pystyä miettiä, miten käyttäytyy. Ja niinhän hän itsekin totesi, että ei tekosyitä. Freestylen verenvuoto EMssä meni vielä vahingon piikkiin, tämä ei.

Tosiasia on se, että ratsastuksen on ihan pakko siistiytyä. Ei ole vaihtoehtoa. Se on täysin ymmärrettävää, että hevosten kanssa ihmisten turvallisuus menee edelle, hevonen on 500-kiloinen eläin, joka tappaa ihmisen hetkessä ja joskus on pakko käyttää voimakeinoja. Kuitenkaan piaffen tai laukkapiruetin ei pitäisi olla elämän ja kuoleman kysymys. Siinä on se ero mikä ei tunnu puolustelijoille menevän jakeluun. Kenenkään ei tarvitse henkensä uhalla saada hevosta piffaamaan.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   30.10.24 17:44:05

Ja mitä Jessicaan tulee, onhan hänelläkin kuitenkin aika kaksinaismoralistinen käsitys mitä eläimiin tulee. On vegaani ja jakaa paljon materiaalia eläinten oikeuksien puolesta ja lihansyöntiä vastaan. Kouluratsastuksen kohuista on tainnut olla aika vähäsanainen vaikka lihansyönti on osa maailmanlaajuista ruokahuoltoa ja huoltovarmuutta, kouluratsastus on pelkkää viihdettä.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   30.10.24 17:54:49

Minä toivon että kaikki turhan länkyttäjät poistuvat lajin parista.

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   30.10.24 18:02:15

Se ei auta, että kriittiset äänet lajin parista poistuu kun ympärillä on se muu maailma ;)

Lähettäjä: Ano 
Päivämäärä:   30.10.24 18:36:25

Missä minä sanoin, ettei ongelmaa ole? Kyllä nyt luetaan rivien välistä ihan mitä sattuu huvittamaan.

Siistiytyä pitää, mutta ei se kyllä tällä tavalla onnistu, että pari ihmistä nostetaan otsikoihin ja julkisesti kivitetään. Joko kaikki tai ei kukaan.
Tätä mieltä minä olen.
Muutos lähtee tuomareista, hevosten omistajista ja sponsoreista. Näiden pitäisi reagoida aina ja heti, eikä vasta sitten, kun ollaan jo otsikoissa.

Mutta koirat haukkuu ja karavaani kulkee. Onhan meillä täälläkin kommentoijia, joiden mielestä "vaan vähän sohaisi, ei haittaa". Näin ajattelevia löytyy maailmalta ihan riittävästi, että hevosia kyllä riittää tulevaisuudessakin.

Lähettäjä: Pöö 
Päivämäärä:   30.10.24 19:01:47

No jos ei kisaamaan, niin ryssät, arabit ja kiinalaiset, niille kelpaa valmentajaksi, jos rahat alkaa loppumaan.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   30.10.24 20:10:44

No nyt se on varmaa ettei palaa. Pete myytiin Australiaan. :(

Lähettäjä: jeps 
Päivämäärä:   30.10.24 20:18:30

^ Itävaltaan

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.10.24 20:29:41

Sillä on muitakin hevosia, eivät vielä vaan ole GP tasolla.

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   30.10.24 21:00:09

Ai jestas miten väsyneenä luinkin otsikon väärin. Austria, ei Australia!

Taitaa keksityä perhe-elämään.

Lähettäjä: venezuela 
Päivämäärä:   30.10.24 21:34:39

Jäikö Valegro eläkepäivilleen hänen luo?

Lähettäjä: Neppu 
Päivämäärä:   30.10.24 21:59:22

” AHlla on rahaa ja business ja hevoset omasta takaa. Niin kauan kuin hevoskauppa käy, ei hänellä ole hätää. Ja sehän käy. Ei hän välitä eikä hänelle ole juurikaan merkitystä, onko hänet hetkeksi bannattu ja canceloitu. Muutamat kisat sinne tänne.”

Niin siis luuletko sinä, että kaikki hevoset Helgstrandilla ovat Andreaksen?
He tekevät yhteistyötä lähes kaikkien kanssa ja etenkin isojen kasvattajien kanssa. Heillä on hevosia ratsastettavana sekä yksityisiltä ihmisiltä että yrityksiltä. Kaikki hevoset eivät ole Helgstrandin omistamia.

Helgstrand and Dujardin ovat kumpikin itse luoneet brändinsä, joskin hyvin erilaiset. Kummallakin on oma bisneksensä ”omasta takaa”. Helgstrandin tavoitteet ovat enemmän olleet muualla kuin taas Dujardin on halunnut enemmän olla vain kilparatsastaja.

Oli miten oli, varmasti Dujardin palaa kilpailuihin kun sen aika on.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   30.10.24 22:00:36

Palaa hän.. hei haloo, puoli vuotta kilpailukieltoa, nuoria tulossa.
Hevosten myynnistä en tiedä, kenen ne oli? Ehkä oli hyvä hetki myydä em ajatellen. Kun kuitenkaan dujardin ei voi kilpailla, ja ehkä jäisi paikka saamatta?

Lähettäjä: Q 
Päivämäärä:   31.10.24 00:25:38

"Niin siis luuletko sinä, että kaikki hevoset Helgstrandilla ovat Andreaksen?
He tekevät yhteistyötä lähes kaikkien kanssa ja etenkin isojen kasvattajien kanssa. Heillä on hevosia ratsastettavana sekä yksityisiltä ihmisiltä että yrityksiltä. Kaikki hevoset eivät ole Helgstrandin omistamia.

Helgstrand and Dujardin ovat kumpikin itse luoneet brändinsä, joskin hyvin erilaiset. Kummallakin on oma bisneksensä ”omasta takaa”. Helgstrandin tavoitteet ovat enemmän olleet muualla kuin taas Dujardin on halunnut enemmän olla vain kilparatsastaja.

Oli miten oli, varmasti Dujardin palaa kilpailuihin kun sen aika on."

- Missä minä niin väitin? Hevosia omasta takaa joo, ei kaikki tietenkään hänen nimissään, mutte kuten itse sanoit niin kasvattajat haluaa myydä ja Andreashan myy ja hänellä on taatusti kontaktit ja keinot hankkia hevosia, jos kilpailla mielii. Andreaksen pääasiallinen bisnes on hevoskauppa. Charlotella ei ole mitään tällaista bisnestä vaan hänen brändinsä on aivan eri, kuten itse sanoit ja kuten olen jo tuola yllä kirjoittanut. Hänen brändinsä kiteytyy vaan ja ainoastaan henkilöön. Näinollen Charlotte on riippuvainen julkisuudesta ja siitä, että hän saa muilta hyviä hevosia ratsastettavaksi. Häntä sponssanneet ihmiset ja yritykset ovat sponssanneet häntä nimenomaan julkisuuskuvan takia. Ei yrityksillä ole varaa sponssata tällaista urheilijaa, Charles Owen, Lemieux ym. lähti ensimmäisenä.

Ano: Vaikea on kivittää laittaa muita ihmisiä vastuuseen jos ei ole mitään todisteita. Siinä olet oikeassa, että muutos pitäisi tapahtua jo tuomaritasolla.

Lähettäjä: Ollie 
Päivämäärä:   31.10.24 00:33:09

Tämä laji siistiytyisi heti kun palkintorahat olisi max 100€ kisoissa. Niin kauan kun rahaa on, laji on mätä.

Lähettäjä: Idc 
Päivämäärä:   31.10.24 01:48:30

Palkintorahoilla ei kyllä kukaan tienaa kun kulut ovat niin isot.

Lähettäjä: + 
Päivämäärä:   31.10.24 11:35:03

Hänellä on uusia hevosia tulossa ja rahaakin tarvitaan joten gp hevosten myynti nyt on viisasta.

Lähettäjä: Ö 
Päivämäärä:   31.10.24 12:08:17

Samalla tavalla C kumppaneineen on myynyt hevosia aiempien arvokisojen jälkeen kuin nyt olympiadin päätyttyä. Valegro tietysti oli poikkeus mutta sen jälkeen selkeä kaava on että C vie hevosen kv tasolle, jopa mitaleille ja sitten hevonen myydään. C saa hevoset näyttämään huipuilta ja samalla helpoilta.

Lähettäjä: wr 
Päivämäärä:   4.11.24 21:58:04

Sports A5 teksti tuli facebookissa vastaan:

"Is this truly the end for Charlotte Dujardin? The celebrated British dressage rider, known as a double Olympic champion and one of the sport’s all-time greats, now finds herself at the center of a storm. Accusations of horse abuse have led to her suspension, and fans are fiercely debating whether this could signal her retirement.
A video allegedly showing her striking a horse over 24 times has ignited outrage in the equestrian world. Dujardin called it a "moment of poor judgment," but her words have done little to quell the backlash. As she loses sponsorships and support, her next steps seem more uncertain than ever.

Recently, her prized horse, Imhotep, was sold in a high-profile deal with Austrian rider Diana Porsche. Fans are reading between the lines—was this a planned sale, or is it part of a larger exit strategy? On social media, the debate rages on, with some convinced that Dujardin may step away from competition permanently, while others think it's just another chapter in her storied career. Is this a temporary setback or the start of a new era for Dujardin?"

Eli tarkoittaako "As she loses sponsorships and support, her next steps seem more uncertain than ever." sitä että sponsorit lähti jo vai JOS lähtevät? Nyt kun GP-hevoset on myyty niin vaikka nuoria on kasvamassa voi tie olla vähän kivisempi ilman sponssirahoja. Oliko Imhotemp oma vai ratsastettava?

Lähettäjä: eikun 
Päivämäärä:   4.11.24 22:05:35

Imhotep eli Pete. Kuten faaraon ylipappi Muumio-elokuvissa.

Lähettäjä: jaa a 
Päivämäärä:   4.11.24 22:08:26

En tietoa sponsseista muuta kuin, että osa lähti heti ja jotkut jäi seuraamaan tilannetta. Imhotempillä oli useampi omistajaosakas. Veikkaan ettei ratsastajaa vielä ensi vuonna nähdä isoilla areenoilla, kun Kismetkin vaihtoi toiseen talliin. Voi mennä useampikin vuosi ennenkuin nähdään ratsastajaa areenoilla.

Lähettäjä: eikun 
Päivämäärä:   4.11.24 22:27:58

Imhotep eikä mikään temp.

Lähettäjä: cc 
Päivämäärä:   4.11.24 22:29:28

Charlotte omistaa tai osittain omistaa useamman hevosen. Eiköhän myöskin Petestä ole joku soppari ollut että Charlotte siitä osansa saa. Ei hänen ole ollut mitenkään järkevää tuhlata aikaa sellaisiin hevosiin jotka saattaisi lähteä alta.

Lähettäjä: Pata 
Päivämäärä:   5.11.24 08:02:58

Mitäpä muuta Dujardin voisi tehdä kuin palata radoille?

Lähettäjä:  
Päivämäärä:   5.11.24 08:19:32

Pata: kasvattaa, ratsuttaa, valmentaa.. kyllä näille aina asiakkaita on. Jos pedofiileillekin...

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.11.24 08:35:36

Jossain vihjattiin et olis raskaana. Mene ja tiedä mut varmaan hyvä hetki siihen hommaan.

Lähettäjä: joopa joo 
Päivämäärä:   9.11.24 00:15:53

Kaikki sivistymättömät ääliöt tällä kommentoivat, vaikka eivät tiedä edes hevosen nimeä ja nimen taustoja ja etiologiaa. Imhotemp, my ass!

Lähettäjä: joopa joo 
Päivämäärä:   9.11.24 00:16:52

Terveisin Arnold Vosloo.