Lähettäjä: ++ 
Päivämäärä:   27.10.24 09:28:12

Turhahan tätä on jatkaa, kun on vaan eipäs juupas -väittelyä, mutta jäi vaivaamaan, että mikähän mahtaa olla Tiinan lähde tälle:

"Hevosen tarve kuiva-ainetta on 1.5-2ka kg. Optimi 18. Kaikki alle 1.5 ka kg on liian vähän."

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.10.24 11:48:38

Tuo aiemmin mainittu 1kg ka/100 kg on ainakin aivan ehdoton minimi jonka alle ei saa mennä edes hätätapauksessa. Ja normaalitilanteessa minimi ei ole 1,2, vaan ehdoton alaraja. Se ei siis ole mikään varsinainen Suositus. Moni vaan liikuttaa hevostaan niin vähän, ettei heinää oikein voi tarpeeksi syöttää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.10.24 11:49:30

* siis normaalitilanteessa suositus ei ole 1,2 kg ka/ 100 kg.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.10.24 12:03:48

Ja tuo 8 kiloa ei ole suositusten mukainen edes vaikka olisi kuivaheinää. Se on siellä alarajoilla. Siitä kai oli kyse. Jos heinä on kuivaheinää, se riittää just ja just. Jos se on säilöä, niin kosteudesta riippuen voi olla jo vaarallisen vähän. Jos joku haluaa ehdoin tahdoin kerjätä mahahaavaa tai käytöshäiriöitä itselleen, siitä vain. Ehkä kannattaa kuitenkin heinäpellettiä mieluummin syöttää päälle, jos hevosta liikutetaan ja talli pihtaa heinässä. Kaikkein typerin vaihtoehto on kantaa säkkirehuja tallille kun "hevonen ei pysy massassa", jos se todellisuudessa johtuu heinän pihtaamisesta. Silloin kannattaa kantaa säkissä korsirehua siihen asti että korsirehun määrä on joko suositus tai maksimi, ja sitten miettiä väkirehua, jos ei riitä. Lähes kaikille kyllä riittäisi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.10.24 13:40:57

”Tämän ketjun kommenttien perusteella laiduntava aroeläin voisi laitumella huonosti kun sen pieni mahalaukku ei olisi kokoajan täynnä heinää jonka kuiva- aine on yli 80%.”

Muohhahhaa, meinaatko että se aroeläin söi pehmeää tuoretta ruohoa koko ajan? Juu ei, hevonen nimenomaan on suunniteltu käsittelemään kuituja ja hevonen söisi luonnossa valtavasti erilaisia kasveja sekä oksia ja juuria ja suoliston mikrobikanta pysyisi terveenä. Viljelty laidun on ehkä pahin mahdollinen ravinto hevoselle jos pelkkää suoliston mikrobikantaa mietitään ja kaviokuumeen lähde numero 1 ja mites kun se sama nurmi tarjotaan lopun vuotta paalista? Sokerin määrä on järjetön ja tulos ei ole hyvä. Ei voi hyvin länsimainen ihminenkään suolisto yksipuolisella ruokavaliolla ja samoin sujuu hevosilla ja lemmikeille..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   27.10.24 13:47:53

Suomalainen vahva viljelty yksipuolinen heinä ei tosiaan ole hevosen ihan luontaisinta ravintoa. Ja siitä seuraa joitakin hankaluuksia.

Lähettäjä: juu 
Päivämäärä:   27.10.24 14:20:28

^^siinäpä todellinen asiantuntija.

Lähettäjä: Hapsu 
Päivämäärä:   27.10.24 18:11:03

Kunnollisen liikunnan puute aiheuttaa nykyhevosten ongelmat eikä heinä.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   27.10.24 18:39:07

^ ja liian hyvän heinän tavoittelu.

Lähettäjä: nii 
Päivämäärä:   28.10.24 07:26:24

voi luoja... 1,5/100kg tekee 500*1,5= 7,5kg nostaisin 8kg.
tämän ketjun perusteella kaikille eläiimille vaan se 12kg ku vanhaan aikaan ni hyvä on. Meillä ainakin tällä hetkellä aivan liian hyvää heinää hevosten käyttöön nähden joten on todella tärkeää laskea ravinnon määrä. Ihan toki positiivinen ongelma "liian hyvää heinää". Enää en ihmettele miksi lähes joka kolmas on sairaalloisen lihava...
Normaalissa lihavuuskunnossa olevia sitten kauhistellaan suureen äneen laihoina. Lihavat on "oi mikä ihana muhku", "katso tuota kaulaa" EI EI EI....

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   28.10.24 08:15:51

Heinän täytyy olla hevoselle hyvää (hevoselle optimi energia sekä valkuaispitoisuus) jolloin lisärehujen tarve pienenee mutta sitä hyvää heinääkään ei hevonen välttämättä tarvitse kuin 7- 8 kg päivässä.

Lähettäjä: joo 
Päivämäärä:   28.10.24 08:18:13

Vai pitäisikö hevosheinän olla myöhään korjattua jossa on huonosti sulavaa kuitua jotta sitä voisi syöttää 10-12 kg päivässä ettei mussukan maha ole tyhjänä eikä leuan jauhaminen pysähdy?

Lähettäjä: ++ 
Päivämäärä:   28.10.24 09:29:18

"Ja normaalitilanteessa minimi ei ole 1,2, vaan ehdoton alaraja. Se ei siis ole mikään varsinainen Suositus.".

Kyllä. 1,2/100 olisi ka90 heinällä 6,6 kiloa, eli jo erittäin lähellä alarajaa. Kahdeksan kiloa sen sijaan on ihan suosituksen mukainen määrä. Ruokinnalla tuloksiin kirjasta (8. painos, eli ei mitään 20 vuotta vanhaa tietoa):

"Heinän vähimmäismääränä pidetään n. 1,2 kg/100 kg, eli n. 500 kg painava hevonen tarvitsee päivässä heinää ainakin 6 kg. Määrä on ainoastaan minimimäärä ja voidaankin sanoa, että hevonen voi huomattavasti paremmin, jos päivittäiset heinämäärät ovat mieluiten välillä 8-10 kg."

Lähettäjä: selma 
Päivämäärä:   28.10.24 10:25:00

Täällä sitä taas vouhotetaan, että pitää hevoselle syöttää mahdollisimman paljon ns köyhää heinää. Sitä kun sitten mätetään talvella eteen yli suositusten, saavat hevoset liikaa sulamatonta kuitua ja sokeria. Lihovat ja sairastuvat eri suolistosairauksiin , kun se ruuansulatuselimistö on kehittynyt sulattamaan ruohoa, jote se hevonen laitumellakin syö. Nämä pystyyn kuolleet köyhät heinä jää kyllä laitumella syömättä.
Heinään oikein viljeltynä tulee hyät ravintoarvot ja tällöin riittää normaalisti se 8 - 10 kg hevosen koosta riippuen.
Jos heinä on mitätahansa suojavyöhyke hömppää ja vielä tosi myöhään korjattua, niin ongelmia taatusti tulee.

Lähettäjä: ^ 
Päivämäärä:   28.10.24 11:44:57

8-10kg on hevoselle hyvä ja riittävä määrä, kunhan otetaan huomioon yksilö. Vaikka täällä suosituksista puhuminen tuntuu olevan jokin musta vaate, niin suositukset eivät kuitenkaan ole hatusta tempaistuja. 500kg hevosen suositusten mukainen määrä on 7,5 - 12,5kg ka. Luulisi jokaiselle löytyvän se sopiva määrä ihan suositusten mukaankin.

Se mitä itse tuolla liian hyvää heinää kommentilla tarkoitin on, että yksilöstä riippumatta tavoitellaan korkeita arvoja sulavuudessa ja osa myös valkuaisessa, jolloin ne yksilölliset tarpeet jätetään huomioimatta. Hyvin usein suolisto ongelmista kärsivät ovat liian lihavia. Sitten kun on muotia syöttää niille odelmaa, on vastassa lisää haasteita.
Aina ei tarvitse mennä ääripäistä toiseen. Jos puhutaan liian hyvästä heinästä, ei tarvitse mennä suoraan myöhään korjattuun huonosti sulavaan heinään. Keskiarvo on myös olemassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 12:10:03

Suositus on 1,5 kg KA(!) per 100 kg normaalitilanteessa (ei lihava, kaviokuumeinen tms). Mä en ole nähnyt ainakaan kymmeneen vuoteen oikeaa kuivaheinää kuin yhdellä tallilla, kyllä ne on enemmän tai vähemmän kosteaa säilöä. Silloin tuo 8 kiloa on yleensä auttamatta suosituksia alempi määrä.

Totta puhuakseni en ihan tarkkaan tiedä, mihin tuo suositus varsinaisesti perustuu. Kai sille jotkut lähteet löytyisivät, mutta toisaalta joskus puhutaan paljon isommistakin suosituksista. Todennäköisesti vielä eri maissa vaihtelevatkin. Se lienee ainakin jo selvä, että liian vähällä korsirehulla on monenlaisia haittavaikutuksia.

En ikinä pitäisi pientä hevostani noin pienellä määrällä, jos ei olisi tosiaan aivan pakko. 10 kiloa odelmaheinää menee ja se on minimi. Mutta se on selvä, että liikutettava on ja ihan reilusti. Joutohevosena olisi varmaan pakko pudottaa 20-30% ruokamäärää.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   28.10.24 13:05:51

Kumpa se heinä olisi vähäsokerista niin voisi syöttääkin hevoselle enemmän.
Mutta kun viimeisinä vuosina sokeriarvot täälläpäin ovat olleet lähemmäs 200 niin lihovat vähästäkin heinämäärästä muodottomiksi.

Jos kuiva-ainekilossa sokeria on 70 tai 200 voidaan verrata että 8kg kuiva-ainetta hevonen saa sokeria 560g tai 1600g. Tässä on suuri ero! Kyllä ne hevoset lihoo metabolisiksi siinä missä ihmisetkin lihovat.

Eli varmasti voisin antaa helposti lihovilleni tuota 70g sokereilla olevaa heinää reilusti enemmän verrattaen sokerisempaan heinään.

Syötänkö hevoseni metaboliseksi vai vähennänkö siltä heinämäärää vähän siihen minimiin.
Vastaus on että vähennän heinämäärää kun en vähäsokerisempaa heinääkään löydä.

Lähettäjä: ¤ 
Päivämäärä:   28.10.24 13:18:07

Mä en käsitä mitä vääntämistä tässä on. Jokainen hevonen on yksilö ja käyttää rehunsa erilailla. Mun sirohko PV syö 9 kiloa muovitettua pyörökuivaa ja pysyy sillä hyvässä kunnossa ilman väkkäreitä. Enemmän jos antaa se valikoi ja jättää osan syömättä.

Edellinen hevonen söi 12 kilon tietämillä, vähän riippuen heinän laadusta.

Tallilla on poni, aktiivikäytössä, joka syö 13 kiloa samaa kuivaa kun mun 9 kiloa syövä eikä ole yhtään lihava. Samaa heinää syö toinen aktiivikäytössä oleva pv 11 kiloa + kaksi ämpärillistä greenlinea öljylisällä eikä ole lihava sekään.

Jos on oikeasti kuivaa heinää niin 8 kiloa saattaa riittää. Tosin en tiedä millä vuosikymmenellä tuo määrä on arvioitu. Hevosetkin on nykyään suurempia kuin ennen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   28.10.24 13:25:02

Oikeastaan tuo korkea sokeri ei tarkoita, että hevonen lihoo tai se sisältää valtavasti energiaa. Kannattaa katsoa analyysistä megajoulet. Hevonen käyttää ravinnosta hyödykseen muutakin kuin sokerit.

Lähettäjä: ++ 
Päivämäärä:   28.10.24 14:04:35

"Mä en ole nähnyt ainakaan kymmeneen vuoteen oikeaa kuivaheinää kuin yhdellä tallilla, kyllä ne on enemmän tai vähemmän kosteaa säilöä."

"Mä en ole nähnyt" on vähän kehno argumentti yhtään mihinkään. Mä taas en ole kymmeneen vuoteen nähnyt mitään muuta kuin kuivaa heinää talleilla joilla olen käynyt, paitsi yhdessä saivat säilöä kuivan lisäksi. Oletettavasti siis kumpaakin syötetään.

Lähettäjä: Xy 
Päivämäärä:   30.10.24 03:49:55

Ei tietenkään pelkkä sokeri kerro kaikkea, kulkevat kaikki käsikädessä, sulavuus suuri tekijä myös.
Sokeri tässä oli esimerkkinä, koska monelle se on se ratkaiseva tekijä metabolisuudessa.

Tietysti mitä sulavampi heinä, sen enemmän siitä hevoseen myös tarttuu.

Lähettäjä: Haha 
Päivämäärä:   31.10.24 12:03:31

Ei kaikki hevoset ole samankokoisia eikä samanlaisia rehunkäyttäjiä. Ikä, koko, rotu, rehunkäyttökyky, liikunnan määrä, loimitetaanko vai ei, terveydentila jne. vaikuttaa.

Saako väkirehuja?
Mitä se heinä sisältää?
Mikä on sen ravintoarvo ja ka?

En ymmärrä miten täällä porukka voi julistaa ehdottomia totuuksia siitä että juuri se 8 kg heinää kuin heinää riittää tai ei riitä mille tahansa kavioeläimelle shettiksestä shireen... :D

Lähettäjä: Tyllerö 
Päivämäärä:   21.11.24 20:30:01

Kertokaa mihin annostelette nua 1kg tai 1,5kg.. tää tuli mun mielee yks ilta ku pussitin heiniä. Meillä on paperinen rehusäkki mihin menee 3-4kg ja ikea säkki joho menee 5-6kg

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.11.24 20:50:47

Minun hevoselle oli sopivasti ja ehkä jopa hieman liikaakin etenkin jos oli jouten.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   22.11.24 08:21:18

Tyllerö: kassiin annostellaan. Ei sitä tarvitse täyteen laittaa, vaan voi olla esim. puolillaan :)