Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 18:42:24

Mitä pitää tehdä nuoren ja energisen hevosen kanssa, joka jännittyessään muuttuu kovaksi, kääntää katsetta pois ihmisestä, ei keskity ollenkaan ihmisen antamiin apuihin ja kävelee yli ihmisestä?

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.10.24 20:18:26

Hankkia kokenut ammattilainen tontille ja pian, ennenkun hevosesta tulee vaarallinen!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 20:31:24

Kiinnostaa se, miten se kokenut ammattilainen tuossa tilanteessa toimii?

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   20.10.24 20:33:15

Menee narunpyörittelyksi. Pyydät pois omasta tilasta jo ennen, kun menee lukkoon. Mikäli ehtii jo jännittyä, tarpeeksi kovalla paineella kyllä väistää toiseen suuntaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   20.10.24 20:34:11

Lukee hevosta ja tietää milloin lisätä painetta ja milloin vähentää.

Lähettäjä: Pepe 
Päivämäärä:   20.10.24 20:35:07

Pyöröaitaukseen vähän lasauttelemaan.

Voi toki kokeilla namittaa. Eiku...

Lähettäjä: m 
Päivämäärä:   20.10.24 20:37:05

Nuoret hevoset kuuluvat vain kokeneiden ammattilaisten käsiin ja tässä on siitä taas yksi surullinen esimerkki. Hevosta pitää osata kouluttaa joka tilanteessa.

Eihän täällä kukaan ala sinulle neuvoja ja selittää käytännön asioita! Tällaiset asiat opiskellaan kursseilla ennen niiden nuorten hevosten hankkimista.

Olen pöyristynyt! Tässäkö on suomalainen hevosmiestaidon ja tiedon taso tänä päivänä. :/

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.10.24 20:39:03

Kouluta se. Pyöröaitauksessa on hyvä aloittaa, sitten kentälle juoksutustyöskentelyä varusteet päällä. Ohjasajoa siirtymisineen. Nopeasti hevonen oppii kuuntelemaan, ja palvelemaan ihmistä.

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   20.10.24 20:39:05

Kävelee yli?! Ja et osaa tehdä mitään..? Montako kertaa tätä on jo tapahtunut?
Haluatko että kyseinen hevonen tappaa vai vain vammauttaa jonkun ennenkun tulet järkiisi ja viet sen koulutettavaksi?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 20:41:12

Olenko jossain sanonut, että minulla olisi hevonen jonka kanssa olisi tällainen ongelma?

Kiinnostaa mitä ihmiset tekee tällaisen hevosen kanssa.

Lähettäjä: -*- 
Päivämäärä:   20.10.24 21:40:06

Kokeneet ihmiset eivät ikinä päästä tilannetta noin pitkälle, tuota edeltää Paljon kaikenlaista, mihin pitää puuttua. Amatöörit säätävät kunnes loukkaantuvat tai kuolevat. Jos selviävät hengissä niin maksavat sitten kokeneemmille korjauksesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 21:54:28

Kyllä olen nähnyt ihan ammattitalleillakin monia tilanteita, missä hevonen jännittyy, ei keskity ja ei kunnioita ihmisen tilaa. On myös niin latautuneita hevosia jotka ei tästä opi täysin pois vaikka miten koulutettaisiin. Ammattitalleilla hevosia kohdellaan jämäkästi, ja jos ne yrittää tulla ihmisen tilaan, on kaikki keinot sallittuja, jottei niin pääse käymään, mutta usein jämptiys ja johdonmukaisuus riittää.

Se, että täällä kukaan ei osaa antaa konkreettisia neuvoja, on mielestäni yllättävää.

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   20.10.24 22:25:56

No ei ole yllättävää. Ei tällaisiin tilanteisiin kysytä neuvoa keskustelufoorumilla! Ei kukaan näe mitä oikeasti tapahtuu ja sinun pitää oppia myös oikea ajoitus. Osaatko edes käyttää raippaa?

Jos olet joutunut tuohon tilanteeseen, et voi jatkaa ko. hevosen käsittelyä ennenkun saat paikan päällä käytännön mallia miten tilanteessa toimitaan. Ei tämä yksinkertaisesti ole mikään paikka oppia hevosenkäsittelyä.

Lähettäjä: Joopa 
Päivämäärä:   20.10.24 22:28:42

"miten se kokenut ammattilainen tuossa tilanteessa toimii?"

No juuri niinkun tilanne ja hevonen vaatii. Mistä täällä kukaan näkee mitä oikeasti tapahtuu. Tuo tilanne syntyy kun käsittelijä tekee tai jättää tekemättä/huomioimatta jotain.

Ketkä kokeneemmat henkilöt ko. hevosta käsittelevät? Mene katsomaan mitä he tekevät noissa tilanteissa.

Lähettäjä: heh 
Päivämäärä:   20.10.24 22:30:09

"Se, että täällä kukaan ei osaa antaa konkreettisia neuvoja, on mielestäni yllättävää."

Meinaat että ammattilaiset täällä ilmaiseksi jakavat oppejaan? :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 22:33:27

En ole joutunut tuohon tilanteeseen. Jos on tippaakaan mörskäämiseen taipuva ori vaikka, niin otan raipan käteen suosiolla, ja hevonen ei mene askeltakaan sellaiseen suuntaan mihin en halua. Tässä olen ehdoton.

Tammojen ja ruunien kanssa raippaa ei ole tarvinnut. 98% näistä ei tarvitse sen kummempaa käsittelyä, mutta osat jämäkkyyttä. Mutta toiminta kyllä tosiaan riippuu paljon siitä missä tilanteessa öykkäröinti tapahtuu.

En siis edelleenkään kysy tätä siksi, että joku hevonen ei pysyisi näpeissä, vaan kiinnostaa mikä nykyään ihmisten näkemys siitä miten tilanteessa tulee toimia. Orien käsittelystä raippa kädessä (ei lyömistä, mutta mahdollisesti nostamista) jo harrastelijat supisee.

Lähettäjä: lässyn lässyn 
Päivämäärä:   20.10.24 22:34:00

Vetelet ympäri korvia niin ettei tule päälle. niin se ammattilainen tekee. Jännittäminen ei ole syy tulla ihmisen päälle.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   20.10.24 22:37:45

Ensin opetetaan ihmisen tilan kunnioittaminen kuntoon muissa tilanteissa, ja siitä ei lipsuta. Ei karsinassa eikä missään.

Sitten valutetaan kunnon välineillä.

Sitten ennakoidaan hevosen jännittävistä ja pidetään se kiireisenä taluttaessa. Oikeassa paikassa käveleminen voi olla riittävä tehtävä, taluttaa voi muutella vauhtiaan niin hevosella on tekemistä. Oikeasta toiminnasta kiitetään.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 22:39:23

"Meinaat että ammattilaiset täällä ilmaiseksi jakavat oppejaan? :D"

Mun mielestä hevosen jännittyminen ei ole tilanne, mitä normaalit hevosenkäsittelytaidot omaava osaava harrastaja ei osaisi isossa osassa tilanteita ratkaista. Hevonen on pakoeläin, ja nuoret tai muuten sen luonteinen gevonen jännittyy tuon tuosta. Vähemmän nöyrä tulee tällöin myös ihmisen tilaan ja jos ongelma ei ole jo eskaloitunut, pärjää siinä mielestäni aika peruselementeillä.

Naurettavaa on se, että kaikki tulee päivittelemään hevosmiestaitojani, vaikka minulla ei tuollaista hevosta ole :D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 22:41:37

Kiitos lässyn lässyn ja ...

Ensimmäiset vastaukset kysymykseen. Ensimmäinen vaihtoehto tulee kysymykseen kun ongelma on jo eskaloitunut ja tilanne käy seuraavaksi vaaralliseksi, toinen on perustyötä mitä lähtökohtaisesti pitäisi tehdä.

Juuri näin, että siitä ei jousteta - ollaan johdonmukaisia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   20.10.24 22:57:39

"vaikka minulla ei tuollaista hevosta ole"

Miksi sitten kyselet? Miten sinulle on näin epäselvää missä hevosten käsittelyä oppii? Jos mallia haluat, youtube on täynnä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 23:10:58

"Miksi sitten kyselet? Miten sinulle on näin epäselvää missä hevosten käsittelyä oppii? Jos mallia haluat, youtube on täynnä."

Lue 22.33 lähetetty viesti, siinä vastaan kysymykseen miksi kyselen.

Tai sitten toistamiseen toisin sanoin - kiinnostaa mikä on ihmisten mielestä oikea tapa toimia kun kättä ei saa nostaa, eikä omalla olemuksella muutenkaan viestiä, että hevosen toiminta ei ole suvaittavaa, vaikka kyseessä olisi orikin.

Mutta oikea vastaus on ilmeisesti viedä se hevonen ammattilaiselle, joka harvoin sekään ratkaisee asiaa laittamatta hevoselle rajoja.

Lähettäjä: Wee 
Päivämäärä:   20.10.24 23:40:30

Ehkä ois kannattanut mainita jo aloituksessa että tämä on hypoteettinen tilanne niin ei olisi tullut niin hyökkääviä vastauksia.

Nyt kuulostaa siltä että yhtäkkiä väität että sinulla ei ole tälläistä hevosta vaan haluat vain spekuloida. Varsinkin kun oli niin yksityiskohtainen kuvaus tilanteesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   20.10.24 23:47:13

Wee: Olet oikeassa. Aloitus on ehkä vähän provosoiva, koska halusin vastauksia. Ja ymmärrän kyllä heräävän huolen myös. Mutta jos joku olisi oikeasti omansa kanssa pulassa, niin ei nuo vastaukset kovin kannustavia ole.

Mutta onhan se oikea vastaus, että jos hevoselleen ei pärjää ja hevonen tulee yli, ei ole muita vaihtoehtoja kun avun pyytäminen.

Lähettäjä: Wee 
Päivämäärä:   21.10.24 00:10:36

Joo ei oo kyllä kovin kannustavia :D täällä lähtökohtaisesti saa aika hyökkäävän vastaanoton jos kysyy mitä tehdä kun hevonen kävelee yli ja tulee päälle.

Tilanteeseen vaikuttaa sekin että onko kyseinen käytös alkanut vastikään tietyn henkilön kanssa eli hevonen on kuitenkin koulutettu käyttäytymään vai onko se aina ollut samanlainen eli koulutus on jäänyt kesken/vajaaksi.

Lähettäjä: Huoh 
Päivämäärä:   21.10.24 01:53:27

"ei nuo vastaukset kovin kannustavia ole."

Eikä kuulukaan olla. Tämä on niin täysin väärä paikka tällaiselle aiheelle. Hyvä että sen jokainen tunnistaa ja puhuu heti järkeä.

Lähettäjä: Puu 
Päivämäärä:   21.10.24 07:55:07

Samaa mieltä kuin lässyn lässyn ja ...

Olen itse varsin kärsivällinen ja yritän aina ymmärtää, miksi hevonen tekee kuten tekee, ja hakea yhteistyötä käskyttämisen sijaan. Mutta rajat pitää olla, ja vaarallisesta käytöksestä tippuu katto hevosen niskaan. Jos arjessa normaalisti toimiva ja asiallisesti koulutettu hevonen koettaa potkia, purra tai tulla päälle, niin palaute pitää olla sellainen, että hevonen sen jälkeen tietää, että tätä ei kannata enää kokeilla. Palautteen kovuus riippuu hevosesta, ja kovempiluonteinen kaveri voi vielä kokeilla uudestaan, että olitko ihan tosissasi.

Hevosta ei tietenkään saa provosoida ja sitten rankaista, mutta joskus hevoset vain reagoivat yllättävästi tai ihminen ei tiennyt, että jokin asia saa hevosen puolustautumaan rajusti. Vaarallinen käytös on joka tapauksessa katkaistava, koska sen toistumisen riski täytyy minimoida. Sen jälkeen ruvetaan sitten miettimään että mitä ja miksi tapahtui ja miten asiat korjataan niin, että hevonen ei enää tuntisi tarvetta purra/potkia/tulla päälle.

Jos hevosta rankaisee jostakin, sen pitää tapahtua nopeasti ja reilusti, niin että hevonen ymmärtää, mistä toiminnasta se tuli. Rangaistus pitää osata suhteuttaa hevoseen: jollekin voi riittää ärähdys ja kehonkieli, jollekin narun terävä heilahdus kohti tai lievä osuma, kunnon kovapää ei välttämättä usko kuin piiskaa.

Lähettäjä: Strudwl 
Päivämäärä:   22.10.24 08:31:01

Tilanteita tulee, pääsääntöisesti hyvin koulutettu hevonen ei ensimmäisenä hyppää ihmisen päälle. Olen 59v hevostelun aikana tavannut ehkä kourallisen hevosia jotka olleet vaaarallisis taluttaa, 180
Joka tykkäsi keulia, ja samalla kääntyi aina ympäri jolloin vaarana oli saada kaviosta tai liina sotkeutumaan. Ei ollut oma joten käsittely oli talutrelua tarhaan siinä avainsana ennakointi ja ripeys. Vihainen pahoinpidelty suokkiori joka tuli päälle, se laitettiin naruun karsinan ovestaja kuljetettiin kahden ihmisen voimin molemmilla ketjunaru. Ihmistä kohtaan todella veemäinen tamma jonka kanssa homma toimi mutta ei siitä ikinä mussukka tullut, silmät selässä pitkä naru hanskat kypärä ja raippa. Jne normaali hevonen opetetaan sietämään tilanteita joissa se jännittää ja luottamaan ihmiseen, ennakoit ja esim TRT on hyvä tapa opetella miten käytät omaa energiaa ja kehonkieltöä, opetat hevoselle tavan rentoutua jännittävässä tilanteessa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.10.24 09:48:12

Tuo riippuu niin paljon hevosesta. Luultavasti tarkoitat kovapäistä ja rajatonta hevosta jolle joutuu vaan kovasti kertomaan että päälle ei tulla.

Mutta tuolla lailla käyttäytyvissä on myös hermostuneita ja stressaantuneita hevosia, jotka menevät vaan ihan omiin tiloihinsa. Korvat pystyssä tollottavat jokaista kuviteltua vaaranpaikkaa valmiina pakoon eivätkä kykene keskittymään mihinkään. Näiden kanssa turhan roskeilla otteilla touhu vaan pahenee, kun hevonen pitäisi saada rauhoittumaan.

Lähettäjä: miten 
Päivämäärä:   22.10.24 10:36:27

miten toimia, määrätietoinen käsittely. Tähän on mahdoton näkemättä vastata. Missä tilanteessä hevonen jännittyy, miksi se jännittyy. Jännittynyt hevonen on yleensäkin "kuuro", vie hevonen pois tilanteesta, tee johtajuusasema selväksi, lisää ärsykettä asteittain kunnes hevonen ei enää reagoi siihen. paniikki tilanteessa hevonen ei opi mitään vaan sinun pitää tehdä hevoselle ympäristö missä hänen on mahdollisuus suoriutua tehtävästä. Joskus oikea ratkaisu voi olla antaa aikaa hevoselle, jolloin se pystyy itse laskelmoimaan onko hänen tarve paeta vai onko tilanne kuitenkin ok.

Tilanteessa jossa et osaa toimia itse niin pyydä ammattilainen paikalle joka kertoo sinulle miten missäkin tilanteessa tulee toimia. Joskus pitää tehdä vähän isompia liikkeitä jotta voi seuraavassa hetkessä pyytää vähän pienemmin. (en puhu hakkaamisesta)

Lähettäjä: ?? 
Päivämäärä:   22.10.24 11:09:46

käytät sen verran riittävää painetta että hevonen ei tule päällesi, ei nyt eikä koskaan. Otat vaikka jätesäkin käteesi jos se ei mitään huitomista usko. Jos se tulee lapa edellä päälle niin sinulla on ihan oikeus jopa koskea hevoseen sillä jätesäkillä ja "herättää" se noista tiloista.

ja sen jälkeen olet kaikessa käsittelyssä tarkka ja määrätietoinen. On ihan yhtä tärkeää että annat hevoselle painetta ja siirrät sitä itsestäsi kauemmas kuin myös ottaa paine pois kun hevonen menee sinusta pois, eli tekee sitä mitä haluat.

tiedätkö varmasti mitä haluat hevosen tekevän? Onko hevosella mahdollisuus tehdä se, mitä sen haluat tekevän? En nyt käytä terminä "pyytämistä" koska noita päälletulevia käsketään, ei pyydetä poistumaan ihmisen tilasta.

Lähettäjä: oo 
Päivämäärä:   22.10.24 12:14:42

Mulle tuli ihan arvostetulta ammattilaiselta hevonen joka jännittyessään unohtaa ihmisen kokonaan. Ei tule suorilta päälle mutta en yllättyisi jos joku kerta tulisi jos säikähtäisi jotain niin että luonnollisin pakosuunta olisi taluttajan kohdalla. Normaalisti todella kiltti ja helppo käsitellä, mutta jännittyy todella herkästi jos jokin asia on eri tavalla kuin ennen. Esim. tallin ovi laitetaan syksyllä yöksi kiinni, kun koko kesän ovet olleet auki tai tarhasta hakijalla on oranssi paita, paali eri kohdassa kuin yleensä jne.
Mitään erikoista en ole tehnyt jos jännittyy taluttaessa, jos hakiessa näkee että on hermostuneen oloinen jo tarhassa syötän usein porkkanoita kun otan kiinni. Ääntä korottaen puhun sille koko talutusmatkan ja yritän pitää huomion itsessäni ettei jännitys ota valtaa. Ketju nenän yli ja sitä kevyetsi nypin. Ehkä aivan väärä tapa toimia, mutta ainakaan ei ole käytös pahentunut