Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 09:31:59

Uutinen tänään iltalehden sivuilla. Mistä Vihtiläisestä tallista mahtaa olla kyse?

Lähettäjä: Meikki 
Päivämäärä:   16.10.24 10:12:45

Oisko ratsastuskoulu missä paljon suokkeja

Lähettäjä: lilja 
Päivämäärä:   16.10.24 10:17:44

Olis kiva jos aloittaja linkkais jutun tänne.

Lähettäjä: Lili 
Päivämäärä:   16.10.24 10:20:37

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/50fe2114-bd7b-4444-be96-77e8d713e2f3

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   16.10.24 10:20:41

No menee iltalehden sivuille nii siinä se on heti kolmantena uutisena jos kiinnostaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 10:21:55

Meikki, ai se Nummelan puolella oleva?

Lähettäjä: Meikki 
Päivämäärä:   16.10.24 10:26:01

Juu Nummelassa on. Kasvattaa myös suomenhevosia

Lähettäjä: Meikki 
Päivämäärä:   16.10.24 10:27:34

On se se. Vuodelta 2019 löytyy samasta tallista iltalehdistä jutut tosta orin astumisesta. Eli Millitalli. Voinee kirjoittaa nimen koska löytyy myös tuolta vuodelta nimellä mediasta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 10:30:02

Toivottavasti tallinpitäjä vie jutun eteenpäin. Kyllä meilläkin hevoset jahtaavat ja potkivat välillä toisiaan ja hikikin niille tulee kun rellestävät. Meillä myös paljon oreja. On tosiaan ihan normaalia lajityypillistä käytöstä. Ja jäätynyttä paskaakin löytyy kyllä tarhoista vaikka kuinka paljon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 10:41:43

Ei tässä tuomiota ole tullut jäätyneiden paskojen tai astumisyrityksen takia. Se on aivan päivänselvää.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 10:50:53

Minkä vuoksi tuomio on tullut? Ei ihan selvinnyt aamulla kun luin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 11:01:27

AVI on todella kiusannut millitallia jo vuosia oudoilla tarkastuksilla , asioilla jotka muissa talleissa on ihan arkipäivää. Jos hevoset asuu pihatossa niin sitä ei ilmeisesti sallita.

Lähettäjä: he 
Päivämäärä:   16.10.24 11:03:13

No ei minusta kyllä ole normaalia että annetaan orin jahdata tammaa hikeen saakka. Jos haluaa että ori saa laitumella astua tammoja, täytyy orin kunnioittaa tamman kieltäytymistä eikä yrittää väkisin astua. Siinä tulee äkkiä kaksi lopetuskuntoista hevosta

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 11:05:50

Millitallia en itse tunne mutta sellaisen kuvan sain itsekin iltalehden jutusta että ihan on etsimällä etsitty "rikoksia". Täytyy ehkä ottaa omistajaan yhteyttä ja ilmoittautua ilmaiseksi todistajaksi.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 11:14:23

"No ei minusta kyllä ole normaalia että annetaan orin jahdata tammaa hikeen saakka. Jos haluaa että ori saa laitumella astua tammoja, täytyy orin kunnioittaa tamman kieltäytymistä eikä yrittää väkisin astua. Siinä tulee äkkiä kaksi lopetuskuntoista hevosta"

Peräkanaa juokseminen on täysin normaalia "soidin menoa" ja monesti tamma potkii oria vaikka vähän myöhemmin antaa astua. Pitäisin todella epänormaalina jos tamma seisoisi hiljaa paikallaan kun ori tulee ja astuu. Meillä 7 oria ja 12 siitostammaa ja astutetaan aina vapaana. Ei koskaan kädestä.

Lähettäjä: Hirvi 
Päivämäärä:   16.10.24 11:14:40

Luin myös tuon jutun enkä ihan tajunnut että mistä tuo tuomio nyt tuli. Siis siitäkö, että eläilet elää epäsiisteissä oloissa? Jos niin, niin hyvä. Mutta se että polulla juoma-astialle on jäätynyttä kakkaa on eläinsuojelullinen ongelma, niin voidaan lopettaa hevosenpito Suomessa talviaikaan. Ihmettelin myös tuota astutusasiaa: Onko tuo tamma ja ori siis päiväkausia olleet kimpassa niin että tamma ei ole saanut olla rauhassa? Koska kyllähän tuo nimenomaan on normaalia astumiskäytöstä, eikä tamma anna astua ennen kuin on valmis vaikka orin mielestä ollaan valmiita. Kyllä siinä kesähelteellä hiki tulee nopeasti, vaikka jättäisi vaan puoleksi tunniksi samaan laitumeen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   16.10.24 11:23:46

Todella outo uutinen. Joko osa totuutta puuttuu, tai ei voi olla lainvoimainen tuomio

Lähettäjä: ….. 
Päivämäärä:   16.10.24 11:42:09

Kun tietää kuinka vaikea näitä tuomioita on saada vaikka olisi syytäkin, ei todellakaan ole täysin tyhjästä tullut tuomiota…

Lähettäjä: *** 
Päivämäärä:   16.10.24 11:42:27

Jos siitä että tallilla on n. 30 hevosta ja normaalit ongelmat mitä talleilla on (kakka jäätyy talvella ja mitä tossa nyt oli) alkaa saamaan eläintenpitokieltoa, alkaa hevosten pito elinkeinona oleen mahdotonta tässä maassa

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.10.24 11:44:42

Liikaa eläimiä tilaan nähden?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 11:45:12

Ei millekään tallille tehdä toistuvia tarkistuksia syyttä suotta. Ei myöskään lähdetä käräjille ja määrätä eläintenpitokieltoa. Aivan turha väittää että tässä on tuomio saatu AVIn ja eläinlääkäreiden kiusanteon ansiosta ja syynä on ollut jäätyneet paskakasat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 11:50:47

Kyllähän tuosta Iltalehden jutusta kävi ilmi, että isoja ongelmia oli. Ei ollut kyse mistään parista jäätyneestä kikkareesta. Ylipäänsä eläinten kaltoinkohtelusta ei helpolla saa tuomiota vaikka syytä olisi paljon.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   16.10.24 11:52:53

Onko siellä työntekijää vai tekeekö om kaiken Tallityöt, tunnit, tarhojen siivoukset ym tallin pitoon kuuluvat työt.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   16.10.24 11:54:56

Se on jännä miten aina valitetaan kuinka hampaaton eläinsuojelulaki on, paitsi aina kun kyseessä on hevosihminen. Silloin tuomio on aina tullut tyhjästä, on väärä ja pelkkää kiusantekoa.

Lähettäjä: ee 
Päivämäärä:   16.10.24 11:56:58

Tossahan sanotaan ettei ole lainvoimainen. Osa syytteistä (jäätynyt paska) kuulostaa turhalta eikä ori tamma jutusta selviä tarpeellinen. Tyhmää kirjottaa noin vajaata uutista. Jäätynyt paska kun voi olla vaikka parin päivän pakkasilla tullut paska, mutta emme voi tietää mikä määrä sitä paskaa on oikeasti ollut. Koko talven paskat vai viikonlopun.

Mutta noin yleensä, ehdottomasti hyvä että puututaan eläinten likaisiin oloihin sisätiloissakin tai perustarpeiden kuten veden vähyyteen ja laatuun. Aivan liikaa on vieläkin olemassa näitä talouksia, jossa omistajan jaksaminen on loppunut jo vuosia sitten ja kaikki eläimet asuu paskan ja pahvilaatikoiden seassa talossa. Hyvä, että puututaan myös noiden pienempien eläinten perustarpeista huolehtimiseen.

Onhan toi nyt selvää, että eläimiä on liian paljon, jos ei edes kanien vesiä "kerkiä" vaihtaa. Ihan sama olisiko juuri tunnin päästä tarkastuksesta ollut menossa vaihtamaan, fakta on se että hommia on liikaa ja oletettavasti ei ole missään nimessä ensimmäinen kerta.

Lähettäjä: ee 
Päivämäärä:   16.10.24 11:58:43

***, Luitko koko juttua?? Nimenomaan toi kakka jäätyy talvella oli AINUT tavallinen ongelma hevostallilla tai millä tahansa eläintilalla. Mikään muu ei ollut ok.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   16.10.24 11:58:45

Lainvoimaisuus tarkoittaa vain ja ainoastaan sitä, että päätöksestä voi valittaa. Se ei tarkoita, että tuomio tulisi muuttumaan tai että se olisi jotenkin väärin annettu tai laiton. Tuoreet tuomiot eivät koskaan ole lainvoimaisia ennen kuin valitusaika on kulunut umpeen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:00:33

Jos joku epäilee että tuomio ei ole tullut oikein perustein, tilatkaa ihmeessä kaikki elsuraportit ko. paikasta. Ne saa kyllä pyytämällä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.10.24 12:01:29

2019 tehnyt tälläisen fb päivityksen

”Meistä oli tehty elsuilmo, että ori astuu tammaa.
Elsuvalvoja kehotti laittamaan kyltin, jossa tiedotetaan
mita tassa olkein tapantuu. Olisko vinkkeja, miten
taman aikuisten seksuaalikasvatusvalistuksen teksti
pitäisi muotoilla? "Kas näin tehdään uusia
heppalapsia. Ei ole syyta soittaa elsuvalvojalle, vaikka
ääntä tuleekin paljon". "Ori ottaa tamman joskus rajun näköisesti. Ei silti tarvitse huolen herätä, se on
hevosille aivan normaalia." "Laita laput silmille ja kuulosuojaimet korviin, jos tulee paha mieli."
Tämän riettaampaa kuvaa en nyt viitsi julkaista, ettei
kukaan enaa enempaa pahoita mieltaan.
Lisäksi meillä on kuulemma sairaaan näköinen kirjava
poni. Synättiin kaikki kirjavat läpi, ei löydetty htään
sairasta yksilöä, joten voisko ilmoittaja vaikka
nimettomana laittaa jotain tarkempia koordinaatteja,
kiitos.
Ja kaiken tämän lisäksi vieläpä meidan laitumella on
kuulemma hevosen kakkaa
Mista sita on sinne
voinut ilmestya? Joku vienyt ilkeyttään? 6®
Ihmiset hyvät, jos teillä on huolta tai jokin asia
mietityttaa, tulkaapa vaikka kysymaän ihan suoraa.
Alkää kuluttako viranomaisten resursseja (ja meidän
työaikaa vuoden kiireisimpana aikana) hukkaan. Tai jos
ette uskalla kysya omalla nimella ja naamalla, niin voi vaikka laittaa viestin tekaistusta
sähköpostiosoitteesta. Olisi kiva ehtia joskus
nukkuakin muutama tunti.
(Valilla ihan oikesti tuntuu, etta voisi vaikka muuttaa jonnekin todella korpeen, jossa ihmisilla olisi viela maalaisjarki tallella.)”

Ääkköset hävisi jonnekkin sori siitä. Tuohon ketjuun on linkattu seuraavat uutiset

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ hevosten-lemmiskelysta-tehtiin-elainsuojeluilmoitus -vaittaa-somehitti-ilmoitus-olikin-aiheellinen-voin -kertoa-etta-kyseessa-oli-aiheellinen-ilmoitus/ 7455226#gs.jowtuc

https://www.iltalehti.fi/kotimaa /a/3625bb78-255b-4e49-81fe-20728868e9d8

Eli eikö ollutkaan naurun paikka? Tuntuisi kyllä hullulta että tuomion saa jos EI MITÄÄN puutteita toiminnassa

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:05:20

Tuomiota ei saa jos toiminnassa ei ole puutteita.

Tarkastus on tehtävä ilmoituksesta. Kuitenkaan niitä tarkastuksia ei tule sen enempää, jos asiat ovat kunnossa. Tässähän on tehty lukuisia tarkastuksia ja ilmeisesti lopulta AVIn voimin. Ei silloin ole asiat kunnossa.

Lähettäjä: Zctxtxrx 
Päivämäärä:   16.10.24 12:10:36

Jo pelkästään tuon fb-päivityksen perusteella tuo tallinpitäjä vaikuttaa ihan kahelilta. Pelkkää vähättelyä ja vattuilua, eikä mitään yritystäkään pohtia omia tekemisiään kriittisesti ja parantaa toimintaa.

Lähettäjä: eräs 
Päivämäärä:   16.10.24 12:12:25

Itse kävin joitain vuosia sitten kyseisessä paikassa loppusyksystä katsomassa yhtä hevosta ja ankeaahan silloin on monissa paikoin muutenkin mutta jotenkin paikka jäi vahvasti mieleeni eikä niinkään positiivisessa mielen.

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   16.10.24 12:19:53

Mikäs siellä nii pieles on kun ite käyny tunneilla 5vuotta:D

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:24:50

En tästä tallista ja casesta mitään tiedä, mutta ainakin tätä tallia on kehuttu ja suositeltu somessa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:27:07

PASKAT SIIVOTAAN TARHOISTA EIKÄ JÄTETÄ SINNE JÄÄTYMÄÄN.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   16.10.24 12:27:34

"Oikeuden mukaan laiminlyöntejä oli kuitenkin paljon ja ne olivat vähäistä vakavampia, pitkäaikaisia ja toistuvia. Toimintaa ei myöskään huomautuksista huolimatta korjattu."

Avin eläinsuojeluvalvojan tarkastuksessa helmikuussa 2019 saksanpaimenkoira oli sidottuna puuhun liian lyhyessä 2-3 metrin narussa. Koira ei päässyt säänsuojaan halutessaan.

"Toisessa kanihäkeistä oli vain tilkka likaista juomavettä. Kutuilla oli kaksi valaisimetonta, liian pientä säänsuojaa. Yhden vuohen sorkat olivat ylikasvaneet. Osalla hevosista oli hieman liian pitkät kaviot. Valkoisen aasin kaviot oli pitkät ja keinumaiset."

"Oripihaton seinästä oli lautoja irti ja viima sekä sade pääsivät sisään. Lisäksi sen purupohja oli märkä ja lannassa."

"Kaikkia virheitä ei korjattu ja myöhemmissä tarkastuksissa havaittiin myös, että talossa olleet koirat, kissat ja marsut elivät hyvin sotkuisissa oloissa."

Kun jutun lukee ajatuksella, huomaa että tuomiota ei tosiaan tullut yksittäisen lantakasan tai "soidinkäytöksen" perusteella.

Lähettäjä: Aurora 
Päivämäärä:   16.10.24 12:48:30

Nämä on taas näitä.. valjoja käynyt mutta siis 2019 tehty korjauskehotus ja nyt vuoden 2024loppuu käydään niin valvoja oli käynyt?

Tossa on parijuttua josta meki saatais huomautus
-koira on joo lyhyes remmis sen aikaa kun ihmiset touhuu tallilla,ei tarvii pelätä et koira pääsis jalkoihin/naru sotkeutuis johki.
-vuohilla olis kynsihuolto samoin parilla hevosella.. tässä päivänä eräänä
-me ei vaihdeta minkää elukoiden vesii jokapäivä.

Kumma... ikinä ei olla huomautuksia saatu.
Orirarhaa kehotettiin "nostaa" lankoja muttei ollu tarve kun ori lähti ruunaukseen. Sekä sairastarha piti tehä. Tehtiin hänen läsnäollessa sairastarha.
Tsemppiä millitallille!

Lähettäjä: nn 
Päivämäärä:   16.10.24 12:50:26

Juuri tuo, että ongelmia ollut useita eikä niitä ole korjattu. Jos noista luetelluista vaikkapa vain yksi tai kaksi olisi ollut ja se korjattu seuraavaan käyntiin mennessä, asiaa tuskin olisi viety eteenpäin.

Selasin tallin fb kuvia, ei siellä mitäm järkyttävää näkynyt (miksi kukaan sellaisia julkisesti edes julkaisisi) mutta joissain kuvissa näkyy monta hevosta samassa pihattoaidassa, toki aidan koko ei selviä mutta määrä oli minusta suuri. Joissain kuvissa varsat nukkuu mudassa ym, mikä antaa itselle sellaisen kuvan että eikö niille ole puhtaita tiloja? En itse ole koskaan varsan vapaaehtoisesti menevän mutaiseen kohtaan pitkälleen nukkumaan. Useita myynti ilmoituksia myös, saatesanoin kaikkia ei voi pitää jne, niin kenties hevos ja muu eläin määrä vain kasvanut liian suureksi ettei kaikkea vain ehdi tehdä.

Lantoja en itsekään talvisin kerää aidoista, mutta ne on sen verran suuret ja hevosmäärä per aita sen verran pieni ettei kulkureiteillä ole suuria kasoja lantaa. Tekevät jonnekin aidan nurkkaan jossa eivät liiku muutoin. Pihatoista käyn siivoamassa enimmät pois, sillä muuten sinne kertyisi lantavuoria..

Ja sitten sekin, että toiselle normaali voi olla juuri jokin eläinsuojelurikkomuspaikka, jos ei ole muuta nähnyt eikä ymmärrä mikä paikassa tehtäisiin väärin. Omalla kylällä ollut yksi tälläinen paikka, jonka asiakkaista siellä on kaikki ok, koska ovat aikoinaan siellä ratsastuksen aloittaneet ja oman hevosen vieneet sinne suoraan. Mutta lähes jokainen joka on hevostellut sellaisessa paikassa joka ei riko eläinsuojelulakia, näkee heti tuon tallin pihaan tullessa ettei siellä todellakaan ole asiat kunnossa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:53:58


"Ei millekään tallille tehdä toistuvia tarkistuksia syyttä suotta. Ei myöskään lähdetä käräjille ja määrätä eläintenpitokieltoa. "

Kyllä meillä ainakin on ravattu ja esim. Turussa se Hirvensalon paikka joutui silmätikuksi. Onneksi voitti lopulta korkeimmassa. Itsellä ell teki rikosilmoituksen kun en vastannut hänelle puhelimeen. En kuulemma ollut tarvittaessa tavoitettavissa. No eihän se johtanut mihinkään se rikosilmoitus mutta sen seurauksena vissiin suuttui ja nyt ravaa jatkuvasti etsimässä virheitä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:55:02

Ilmeisesti täällä osa porukasta on sen verran yksinkertaisia ettei ymmärrä muutamaa faktaa:

- Paikka on saanut useita korjauskehotuksia
- Paikka on saanut korjauskehotuksia usealla eri käynnillä
- Kaikkia korjauksia ei ole tehty
- Viranomainen on tehnyt poliisille tutkintapyynnön
- Tutkintapyyntö on johtanut esitutkintaan
- Esitutkintaa seuraa syyttäjälle menevä syyteharkinta
- Syyttäjä on katsonut että teot on säädetty laissa rangaistavaksi (eikä syyteoikeus ole vanhentunut ja on todennäköisiä syitä epäillyn syyllisyyden tueksi)
- Syyttäjä on siis nostanut syytteen
- Asia on käsitelty käräjäoikeudessa ja epäilty on saanut tuomion

Ei tässä ole kyse siitä että koira on ollut kerran lyhyessä narussa tai yhdellä vuohella on ollut kerran pitkät sorkat.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:56:31

"PASKAT SIIVOTAAN TARHOISTA EIKÄ JÄTETÄ SINNE JÄÄTYMÄÄN."

No ei siivota ja sinä et sitä päätä siivotaanko vai ei. Täysin normaali tapa jättää siivoamatta. Vai montako lehmätilallista olet nähnyt laitumilta läjiä siivoamassa kottikärryyn?

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   16.10.24 12:59:05

edelliselle, laidun on eri asia kuin pieni tarha jossa hevoslauma

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 12:59:59

"Paikka on saanut useita korjauskehotuksia"

Juu niin olen minäkin mutta en korjaa sellaisia puutteita joita lain mukaan ei tarvitse korjata. Esim. sitä että hevoset ei saisi yöllä olla ulkona.

Lähettäjä: öö 
Päivämäärä:   16.10.24 13:02:50

piste, väitätkö ettei oikeudessa osata lukea lakipykälistä mikä on puute ja mikä ei?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:03:21

"Kyllä meillä ainakin on ravattu ja esim. Turussa se Hirvensalon paikka joutui silmätikuksi. Onneksi voitti lopulta korkeimmassa. Itsellä ell teki rikosilmoituksen kun en vastannut hänelle puhelimeen. En kuulemma ollut tarvittaessa tavoitettavissa. No eihän se johtanut mihinkään se rikosilmoitus mutta sen seurauksena vissiin suuttui ja nyt ravaa jatkuvasti etsimässä virheitä."

En väitä ettei vääryyksiäkin joskus tapahtuisi tällaisissa asioissa, mutta ihmiset, jotka väittävät kuinka erilaiset viranomaiset heitä jatkuvasti vainoavat syyttä suotta, eivät kyllä yleensä näe omaa toimintaansa realistisessa valossa. Vähän niin kuin nämä vanhemmat, jotka väittävät kuinka lastensuojelu heitä aivan kiusaamisen ilosta kiusaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:04:26

"edelliselle, laidun on eri asia kuin pieni tarha jossa hevoslauma"

Missä lukee että näillä on ollut pieni tarha tai että naudoilla olisi iso laidun? Mikä tässä on mielestäsi se lainmukainen kokoraja? Annan vinkin ettei sellaista ole laissa määritelty.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   16.10.24 13:06:17

Vähän ylilietsontaa.kuka teistä käy siellä päivittäon kahtoo onko hurtta puussakiinni,tai makaako varsat mudassa?
Kuitenki saa pitää eläimiä pitää vaa vähentää.

Lähettäjä: huoh 
Päivämäärä:   16.10.24 13:09:50

Pisteelle, eipä ole määritelty, mutta kun käytät aivojasi niin hoksaat että iso lauma + iso laidun = paska isolla alueella eikä pitäisi haitata ketään, mutta iso lauma (pienempikin riittää) + pieni tarha = paska alkaa kasautua joka paikkaan ja hevoset joutuu lopulta kahlaamaan omassa paskassaan ja saat sen valvontaell paikalle kertomaan ettei tämä ole ok. Siksi sillä on merkitystä että nimenomaan niitä pienempiä tiloja puhdistetaan ahkerasti

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   16.10.24 13:10:33

Vihdoinkin asialle tehdään jotain. Hevoset ja ponit elävät talvisin pikkuisissa mutaisissa lsntaidissa pihatossa jossa ainoana sääsuojana on yksi kontti n.35 eläimelle. Varusteet rikki ja likaiset. Tallista huolehtii omistaja ja 2-3 teiniä.
Kävin itse kerran ja se riitti!

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   16.10.24 13:14:29

Mää kävin tuolla. Eläimii oli paljon mutta kaikki pulleita,hyvässä karvassa. Joillekki varmaa henkinen tuska kun eläimet on ulkona enemmä kuin sisällä. Miettikää missä olosuhteissa issikat,puolivillit ponit elää.. ei oo loimia eikä tallia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:15:33

No ei eläinlääkärikään sen useammin käy. Omasta kokemuksesta tiedän että ell voi tehdä ihan päättömiä päätelmiä. Meilläkin oli varsa ja tamma nurmikkoa leikkaamassa niin tarkastuspöytäkirjassa luki että niillä vaan pihanurmikko ruokana. Olivat siis siinä a) ruohonleikkurina b) syömässä vihreää kun meillä hyvin pienet laitumet. Totuushan on että meillä on vapaa heinä tarhoissa ja tarkastushetkelläkin oli noin 1/3 paalia jäljellä kaikissa tarhoissa. Toisella kerralla varsa ja tamma oli karsinassa päivällä kun oli tamman häntää tarkoitus siistiä ja vaihtaa puhdas riimu ja sovittaa uusi loimi. Tarkastuspöytäkirjassa luki että tamma ja varsa sisällä koska niillä ei ole tarhaa... ne siis ovat normaalisti tammalaumassa eli niiden tarha on samassa 4 muun tamman kanssa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:19:37

Ai niin. Paras oli että kritisoi kun meillä oli yksi aikuinen ori yksin tarhassa. Kaikki muut olivat noin 3-6 hevosen laumoissa. Se kyseinenkin ori kyllä voi tarhata muiden kanssa mutta ei oltu ehditty yhdistää sitä laumaan. Mietin vaan että onkohan kriteerit sitten hänellä ihan samat kun käy jollain tallilla missä kaikki hevoset tarhaa yksin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:22:00

"Joillekki varmaa henkinen tuska kun eläimet on ulkona enemmä kuin sisällä."

Tämä! Sitten aletaan etsimällä etsimään muitakin vikoja. Samahan kävi tuolle hirvensalon tallille? Joku muistaa ehkä sen tallin nimenkin.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:39:15

Tämä on jo ihan painava syy:

Oripihaton seinästä oli lautoja irti ja viima sekä sade pääsivät sisään. Lisäksi sen purupohja oli märkä ja lannassa. Hevosten kulkureitit olivat yleisesti liukkaita ja jäisiä.

Valitettavasti saa silti pitää hevosia.

Lähettäjä: Hani 
Päivämäärä:   16.10.24 13:39:49

Jos on asialliset ja hoidetut tilat eikä mitään peiteltävää, niin saa ihan rauhassa ell tulla milloin vaan eikä moitittavaa löydy. Tervetuloa meille milloin vaan, aina on asiat kunnossa, ei ole pasksisia vesiä, koiria puihin kiinni sidottuna, saastaisia tarhoja tai sontaa tarhat täynnä. Sen sijaan pitkää päivää ulkoilevia hevosia hyvin pohjustetuissa ja kuivissa tarhoissa, osa siisteissä ja siivotuissa lainmukaisissa pihatossa, joissa kuivat ulkoiluilutilat ja tilukset turvalliset ja hoidetut.

Epäilen kyllä, että ihan syystä on sanomista ko. paikalle tullut, sen verran on olosuhteet paikallista väkeä puhuttaneet vuosien varrella.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:46:12

Ihan aiheesta on tuomio tullut, ei mistään pikkujutusta. Käykäähän itse katsomassa mikä sikolätti paikka on. Pihakin täynnä rikkinäisiä huonekaluja,metalliroskaa ja lahoja homeisia paikkoja mm säilytetään hevosten tavaroita.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 13:51:54

"Pihakin täynnä rikkinäisiä huonekaluja,metalliroskaa ja lahoja homeisia paikkoja mm säilytetään hevosten tavaroita."

Niin mutta onko tämä rikos? Meillä siisti piha mutta tiedän silti monta paikkaa joissa ei ole. Tuomiota ei siitä kuulu kuitenkaan jakaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 14:27:54

Tässä on kyllä ihan hakemalla haettu asioita. Oritarhan sääsuojan pari puuttuvaa lautaa tuskin on eläinsuojelullinen ongelma, kun sääsuojan takana on tiheä kuusimetsä. Ja talvella Suomesta on aika vaikea löytää jäättömiä paikkoja, jossain Lapissa saattaa olla, kun pysyy lumisena, mutta Etelä-Suomessa jäätä on joka pihalla säiden niin osuessa. Tallilla säännöllisesti käyvänä tiedän, että tuolla pidetään hevosista hyvää huolta ja vastaavalla syynäyksellä jokainen Suomen talli päätyisi käräjäoikeuteen.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 14:37:49

No näin itsekin epäilen käyneen oman kokemuksen perusteella vaikka en kyseisessä paikassa tosiaan ole ikinä käynyt. Mutta voimia tälle tallinpitäjälle jos näitä luet.

Lähettäjä: Ylläs 
Päivämäärä:   16.10.24 14:40:31

Totta on että M hamstrannu liikaa eläimiä mutta kyllä niillä asiat kunnossa on. Meillä kans pöytäkirjaan laitettiin
"Ankoilla ei ole uimamahdollisuutta"
Juuuuuuri oltiin aloitettu tekolammen tekoa ja laitettiin lammen pohjaa kuntoon.
Meillä oli poni sisällä kun sen hetkinen laidun oli 2,5km takana ja ponille oli tulossa ostaja. .pöytäkirjaan kirjotus"yksin elävä poni"
Koirat oli narussa poikkeuksellisesti juurikin ostajaehdokkaan tulon takia(muuten aina irti)pöytäkirjaan"koirat kytketty ilman suojaa ja vettä" säälittää M tilanne kun tosiaan päättömiä ratkaisuja tehdään!

Lähettäjä: hei 
Päivämäärä:   16.10.24 14:48:17

Moni täällä kertoo mitkä asiat heidän tallilta on kirjattu, vaikka heillä olisi antaa selitys miksi näin on tehty ja asia on jo korjauksen alla. Unohdatte sen, ettei valvontaell saa jättää asioita kirjaamatta ja uskoa kaikkea mitä hänelle kerrotaan, koska niitä ihmisiä on, jotka osaavat selittää ummet ja lammet omaksi edukseen vaikka asiat ei todellakaan olisi korjaantumassa. Valvontaell idea on olla puolueeton. Vaikka se tuntuu typerältä, miksi minua jolla kaikki on tehty hyvin ja kokoajan pyrin parantamaan tilannetta, ei uskota? Seuraavalla tarkastuskäynnillä valvontaell sitten näkee että olette tosiaan tehneet asiat kuten kerroitte edellisellä kerralla ja homma on ok. Minusta hyvä että näin tehdään, vaikka se vie valvontaell aikaa muualta ja minulta myös, mutta näin saadaan kiinni ne paikat mitkä pikkuhiljaa lipsuu rikkomaan lakia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 14:48:20

Jos joku hänen tuttunsa laittaisi keräyksen pystyy kattamaan oikeudenkäyntikuluja niin olisin mukana vaikka en ikinä mihinkään keräykseen ole osallistunut. Alkaa vaan todella sylettämään tämä nykyinen meno "eläinsuojelussa".

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 14:53:01

"Seuraavalla tarkastuskäynnillä valvontaell sitten näkee että olette tosiaan tehneet asiat kuten kerroitte edellisellä kerralla ja homma on ok."

No eihän tässäkään tapauksessa ole näin käynyt. Vai onko ori muka just sattumalta jokaisella kerralla jahdannut tammaa? Ei vaan yhden kerran ja tätä käytetään sitten tallinpitäjää vastaan oikeudessa. Tai kerrotaan että laiminlyöntejä on paljon. Kyllähän niitä kertyy kun kirjataan näitä "yksinäinen poni", hevosella ei ruokaa jne. vaikka mitään puutetta ei ole.

Lähettäjä: hei 
Päivämäärä:   16.10.24 15:00:36

Piste, hoksaatko ettei tuota ole välttämättä käytetty varsinaisesti syytteen perusteena, se vaan on kirjattu sinne papereihin ja siitä saa mediaan mehukkaan otsikon.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 15:05:14

No jos siellä olisi "parempia" syitä joilla oikeasti olisi merkitystä niin kai siellä edes yksi syy lukisi. Esim. että hevoset eivät ole saaneet ruokaa. Mitään oikeaa syytähän ei jutusta löydy.

Lähettäjä: Ajatuskatko 
Päivämäärä:   16.10.24 15:07:14

Lähettäjähei

Päivämäärä16.10.24 14:48:17

Moni täällä kertoo mitkä asiat heidän tallilta on kirjattu, vaikka heillä olisi antaa selitys miksi näin on tehty ja asia on jo korjauksen alla. Unohdatte sen, ettei valvontaell saa jättää asioita kirjaamatta ja uskoa kaikkea mitä hänelle kerrotaan, koska niitä ihmisiä on, jotka osaavat selittää ummet ja lammet omaksi edukseen vaikka asiat ei todellakaan olisi korjaantumassa. Valvontaell idea on olla puolueeton. Vaikka se tuntuu typerältä, miksi minua jolla kaikki on tehty hyvin ja kokoajan pyrin parantamaan tilannetta, ei uskota? Seuraavalla tarkastuskäynnillä valvontaell sitten näkee että olette tosiaan tehneet asiat kuten kerroitte edellisellä kerralla ja homma on ok. Minusta hyvä että näin tehdään, vaikka se vie valvontaell aikaa muualta ja minulta myös, mutta näin saadaan kiinni ne paikat mitkä pikkuhiljaa lipsuu rikkomaan lakia."

Tämä on hyvä pointti, ja lisäksi seuraavalla kerralla voi olla eri ihminen tekemässä tarkastusta. Mistä hän tietää mitä ongelmia edellisellä kerralla on ollut "ja ollaan just nyt korjaamassa" ellei niitä ole kirjattu mihinkään? Yhdessäkin paikassa hevoset juoksu vähän väliä maantiellä, ja aina olivat "juuri korjaamassa aitoja kuntoon" - eli eivät koskaan korjanneet niitä.

Esim. tarkastuskäynnillä hevosella on aivan liian pitkät kaviot, mutta kengittäjän sanotaan olevan tulossa. Sama juttu seuraavalla tarkastuksella, ja sitä seuraavalla. Jos asiaa ei olisi kirjattu heti ensimmäisellä kerralla, ja toisella uudestaan, ei voisi sanoa kyseessä olevan toistuva ongelma.

Lähettäjä: K 
Päivämäärä:   16.10.24 15:19:16

Toki voi joskus ollakki että juuri tulossa kengittäjä,ostaja yms. Mutta jos 2kertaa sanotaan samasta aiheesta niin sitten..mene ja tiedä. Voihan noit valvojia käydä välillä näis pikkutalleissakin..ja oikeesti kattoo onko karsinat nykysen lainmukaan mitotettuja yms. Aina katotaan heinää ja paskamäärää tarhassa..

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 15:31:35

Vähän haiskahtaa tuo selitysten määrä. Annettu kuitenkin aikaa korjata asiat ...m

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 15:34:15

Joo mutta kirjauksen pitäisi olla esim. "tarkastushetkellä tallissa oli yksi hyväkuntoinen poni" eikä " tallissa oli yksinäinen poni". Ensimmäinen olisi ollut puolueeton kirjaus, toinen sisältää oletuksia eikä puolueettomia faktoja.

Lähettäjä: mikäontotta 
Päivämäärä:   16.10.24 15:34:32

Tässä nyt haetaan syytä eläinlääkäreistä ja valvonnasta. Useimmiten eläintenpitokielto tulee aina liian myöhään jos edes silloinkaan. Ei tallin tai pihaton tarvitse olla uusi eikä edes sinnepäin, mutta säällinen ja hyvä perushoito vaatii myös eläinsuojalta sille asetetut vaatimukset. Jos puutteita on kirjattu jo aikaisemmin eikä niihin ole puututtu eikä edes pyritty korjaamaan, on syytä epäillä, että ko. tapauksessa on aiheesta tehty eläintenpitokielto. Jos sisätilat ovat epäsiistit ja puutteita löytyy muidenkin eläinten kohdalla, on aivan selvää, että eläimiä on liikaa ja se myös näkyy ja tuleehan tämä esille myös iltalehden uutisoinnista.

Jos hevosia on yhdellä ihmisellä 30, on se jo liian paljon ja tämän pystyy jo laskennallisesti todentamaan. Hevosia on liian paljon, siihen vielä koirat ja muut pieneläimet, ei voi olettaa mitenkään että hoidon taso edes voisi yltää minimivaatimuksiin. Ja mitä tulee myös kavioiden ja madotusten ym. velvotteiden kanssa, epäilen suuresti, että joku tässä yhtälössä pettää ja pahoin. Joko vuoluväli jää osalla pitkäksi ja madotuskaan ei aivan ilmaista ole saati sitten hammashuolto sekä varusteiden ylläpito, korjaukset ym.

Kyllä hevoset selviävät heikommissakin olosuhteissa ja voidaan vedota kylmänkestävyyteen yms., mutta miettikääs jokainen, miten itse pystyisitte hoitamaan saman määrän eläimiä ja siihen vielä muu toiminta sekä se oma elämä yms.

Lähettäjä: hullua 
Päivämäärä:   16.10.24 15:37:33

Puolustelijoita riittää aina, ellei laiteta tiskiin kuvia hevosista jotka käytännössä enää luuta ja nahkaa. Vaikka kerrottaisiin että hevosia jouduttu lopettamaan, aina löytyy niitä jotka eivät usko sen johtuvan huonosta eläintenpidosta vaan hulluista viranomaisista. Ei liity nyt tähän tapaukseen, mutta aika hullua on..

Lähettäjä: Heidi 
Päivämäärä:   16.10.24 16:32:32

Eläinsuojeluasioista sen verran, että olen ollut hakemassa hevosia pois omistajilta eläinsuojelullisin perustein. Jo pihalle mennessä näkee, että elämänhallinta on hukassa. Paikat on sikin sokin sekaisin, langat maassa, tolppia poikki. Hevoset on luurangon laihoja, lihaksettomia ja pitkissä kavioissa. Paskaa on joka paikassa, vaikka näkee, että karsinnoita on yritetty putsata ennen käyntiä. Tarhassa tönöttää paali häkissä, mutta hevoset tosiaan on sen näköisiä, että vapaalla syönnillä ei tosiaan ole oltu. On tammaa, varsaa,nuorta ja ponia sekaisin. Osa ehkä kantavana.

Kehotuksia on jo annettu lukuisia, silti tilanne ei vastaa edes välttämätöntä. Tehdään päätös, että tietty määrä huonompi kuntoisia viedään pois. Tässä vaiheessa omistaja repeää liitoksistaan. Näkee, että hevoset ovat hänelle äärimmäisen rakkaita. Yhdestä varsasta ei halua millään päästää irti, kertoo miten sitä pitää hoitaa, eikä se pärjää missään muualla. Poliisi rauhoittelee omistajaa ja asiasta päästään lopulta yhteisymmärrykseen. Omistaja ei silti ymmärrä yhtään, miksi hevosista pitää luopua. Syyttää valtiota,kukkahattu tätejä ja ties mitä.

Hevoset saadaan lastattua ja kurkkua kuristaa katsoa jäljelle jääviä laihoja nuhruisia hevosia, jotka jäävät katsomaan kavereiden perään. Lauma on kuitenkin ollut tiivis, emiä ja eri ikäisiä jälkeläisiä. Nyt lauma on rikottu.
Mielessään vain toivoo, että kumpa omistaja nyt saisi jäljellä olevat huollettua kunnialla.

Mutta mitä sitten tapahtuu? Hevoset suuntaavat vapaaehtoisten hoiviin. Hevosten omistajuus vaihtuu ja todennäköisesti edessä on klinikka reissu, jos toinenkin. Voi löytyä tyrää, vatsahaavaa, makuuhaavoja,muita haavoja, tiineyksiä, tulee ruunauksia jne.. Ei kovin halpaa lystiä. Siihen päälle normaalit hammashuollot,madotukset,rokotukset , kavion huollot a paaaaaljon ruokaa ja lisäravinteita. Todennäköisesti näi
den rahallinen arvo ei tule ikinä olemaan edes niihin käytetty summa.

Miksi kukaan lähtisi huvin ja urheilun vuoksi ajamaan tälläistä prosessia? Jos toistuvasti löytyy huomautettavaa, niin ihan varmasti löytyy myös perusteet. Valitettavasti ihmisellä oma tekeminen hämärtyy, eikä enää pysty realistisesti omaa tilannettaan arvioimaan. Eläimet varmasti ovat rakkaita ja tärkeitä, elämäntapa ja toisinaan myös elanto. Pelkästään rakkaudella ei tätä lajia pyöritetä, se vaatii paljon resursseja, rahaa, voimia ja tarvittaessa apukäsiä.

Eli turha nyt on ihmisten takertua yksittäisiin asioihin ja huolestua omista lantakasoistaan. Eiköhän taustalla kuitenkin vaikuta kokonaisuus. Onko noin isolle laumalle oikeasti asianmukaiset säänsuojat, joihin jokaisella yksilöllä on mahdollista päästä nukkumaan makuulleen. Riittääkö omistajan resurssit pitämään paikat siinä määrin siistinä, että tilalla on turvallista kaikkien kulkea ja hevosten tilat ovat puhtaat ja kuivat?

Lähettäjä: Marsu 
Päivämäärä:   16.10.24 16:36:49

Sen verran sisälukutaitoa tänne kirjoittelijoille, että ei ole kyse vain hevosista. On aaseja, vuohia, koiria, kaneja, marsuja ym. ja eläinten poikasia. Ylimielinen eläintenhamstraaja.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.10.24 16:40:18

Meijän koirankasvattaja:O

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 16:46:03

"Jos joku hänen tuttunsa laittaisi keräyksen pystyy kattamaan oikeudenkäyntikuluja niin olisin mukana vaikka en ikinä mihinkään keräykseen ole osallistunut. Alkaa vaan todella sylettämään tämä nykyinen meno "eläinsuojelussa"."

Älkää nyt taas aloittako tämän saman myllyn pyöritystä, eikö se hyvinvointiasetuksesta monen ketjun verran öliseminen riittänyt. On kyllä hämmästyttävää, että hevospalstalla pyörii näin vihamielisesti eläinsuojeluun suhtautuvia ihmisiä. Lehtijutussa kuvattiin kuinka mm. joillain eläimillä ei ollut kunnollista vettä saatavilla. Kuinka tuollainen voi jonkun mielestä olla asiallista eläintenpitoa ja toivottavasti tällaista toimintaa puolustelevilla ei ole itsellään minkäänlaista eläintä.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   16.10.24 16:48:32

Heidillä hyvä kirjoitus.
Puolustelijat varmaan niitä, jotka ovat jo tuolla vuosia harrastelleet eivätkä valitettavasti tiedä eivätkä ymmärrä hyvästä eläintenhoidosta ja -pidosta mitään. He ovat oppineet, että tuo on normaalia vaikka oikeasti kaukana siitä. Lisäksi jos heidän hoitoponinsa on nyt otettu elsun toimesta pois, niin tottakai tämä lisää katkeruutta sekä puolusteluhalukkuutta.

Lähettäjä: T 
Päivämäärä:   16.10.24 16:57:01

Huh miksi saa kuitenkin pitää 10hevosta jos on noin huonosti asiiat??

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 17:04:05

No itse en ole tosiaan ikinä tuolla käynyt. Asunkin toisella puolella Suomea. Mutta omakohtaista kokemusta on kyllä kiusaamisesta paljonkin ja asioiden vääristelystä sekä myös älyttömistä päätöksistä oikeudesta.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   16.10.24 17:04:42

Jos tilat ovat riittävät 10 hevoselle?

Lähettäjä: .... 
Päivämäärä:   16.10.24 17:09:01

Artikkelin perusteella suurin ongelma oli sotkuisuus. Kuka ja miten valvojia valvoo ? Miten noi tapaukset joissa eläimiä on kuollut / jouduttu lopettamaan vakavan laiminlyönnin takia, onko kukaan viranomaistaho vastuussa valvonnan epäonnistumisesta niissä tapauksissa ?

Itsellä 20v kotipihatto, ei tarkastuksia, johtuneeko siitä et näkyy kauas et resursseista ei ole pulaa.

Mut onko laki sama kaikille ? Olisi tutkimuksen paikka.