Lähettäjä: Rinna 
Päivämäärä:   13.10.24 10:22:59

Tallitoiminnan pyörittäminen on todella raskasta ja kulut on korkeat. On joitain talleja joissa on osa toiminnoista automatisoitu esim. Heinäautomaateilla ja kameravalvonnalla. Näiden tallien pitäjät ovat todella tyytyväisiä investointiinsa eivätkä voisi kuvitellakaan paluuta vanhaan. Investointina heinäautomaatti suoraan valmistajalta tai kaupasta tuntuu todella hinnakkaalle. Mutta jotkut ovat tehneet murto-osalla kustannuksista itse tehdyt versiot jotka yhtä toimivat. Käytännössä 1 automaatti jossa 3 hyllyä, pystyy hoitamaan varsinkin pihattohevosten ruokinnan niin että työksi jää 2xpv täyttää automaatit. Tallissa asuville tietenkin automaattiruokinnan optimointi hankalampaa. Vaatii kahdet automaatit että saat todellisen hyödyn. Automaatilla voit annostella heinää muutaman tunnin välein. Kameran kautta hoituu valvonta että kaikki on kunnossa. Automaatti mahdollistaa myös tallissa asuville aamuheinien annostelun niin että voit mennä myöhemmin talliin ja laittaa hevoset suoraan ulos ilman odottelua.

Kysymys tallinpitäjille, mikä sinua estää helpottamasta arkeasi? Onko se vain hankinta/tekokulut vai jokin muu syy?
Pitkässä juoksussa investointi todella maksaa itsensä takaisin.

Itse siirryin joitakin kuukausia sitten automaattien ja kameravalvonnan käyttäjäksi ja tämä on tehnyt arjen pyörittämisestä melkoista luksusta entiseen verrattuna. Lisännyt selvästi omaa ja hevosten hyvinvointia. Kuulostaa automaattien markkinointipuheelta mutta on kyllä todellisuudessa oman hyvinvoinnin markkinointipuhe.

Ja koska aina kiinnostaa kulut niin yhdelle itse tehdylle automaatille tuli hintaa 150e kpl.

Lähettäjä: A 
Päivämäärä:   13.10.24 10:45:05

No automaatit ei kyllä sinänsä vähennä työtä, ne vähentävät tarvetta olla tiettyyn aikaan tallilla. Vie enemmän aikaa täyttää automaatteja, kuin nakata heinät suoraan hevosille.

Ja kyllä, itsellänikin on heinäautomaatit, koska työaikani vaihtelevat paljon joten en pysty olemaan tiettyyn aikaan joka päivä hevosia ruokkimassa.

Lähettäjä: Rinna 
Päivämäärä:   13.10.24 10:54:47

Itse olen kokenut että nimenomaan vähentää työtä. Vapauttaa aikaa muulle.

Lähettäjä: jees 
Päivämäärä:   13.10.24 10:55:37

Kyllähän siinä säästää, joko ei tarvitse a) palkata jotakuta b) sopia jonkun kanssa, että tulee antamaan heiniä, tai c) tarvitse itse juosta ruokkimassa, jolloin ajan voi käyttää esim. paremmin tuottavaan tienaamiseen. Ihmettelenkin, miksei automatisointeja ole tehty useammassa paikassa.

Lähettäjä: C 
Päivämäärä:   13.10.24 10:58:11

Ostin automaatit n. 15 v sitten. En koe, että ne olisivat vähentäneet työtä. Täyttämiseen menee sen verran enemmän aikaa. Lähinnä ne parantavat joidenkin hevosten hyvinvointia, koska yöheinät onnistuvat niiden avulla tasaisin väliajoin. Kaikille hevosille automaatti ei ole paras ratkaisu.

Ulkona iso automaatti, johon mahtuu koko päivän tai viikonkin heinät on aikaa säästävä, mikäli siitä syö usea hevonen. Heinän laatu kuitenkin kärsii, jos se on ulkona sateelle alttiina, joten pitäisi rakentaa myös iso katos automaattia varten. Pelkkä heinäkatoksen katto ei ole riittävä suoja.

Lähettäjä: Tilhi 
Päivämäärä:   13.10.24 11:06:10

Minä olen jo vuosia miettinyt, että miksi ihmeessä uusia hienoja talleja rakennetaan, mutta sitten niitä hoidetaan kottikärry/talikko systeemillä/hevosia ulos taluttamalla/hevosten ruokkimisesta puhumattakaan. Karsinat reilusti käytävän alapuolelle - 3kk välein siivous koneellisesti, lisätään vaan kuiviketta. Heinäautomaatit. Jokaisesta karsinasta vapaa kulku omaan pikku tarhaan.

Lähettäjä: iik 
Päivämäärä:   13.10.24 11:07:05

No automaatin täyttö vs. slowfwed- astian täyttö ei eroa hirveästi, jos heinää voi antaa reilummin. Toisaalta automaatti puolustaa paikkaansa jos heinää pitää antaa muutaman tunnin välein pikkunökkösiä, se jos mikä vie tp: n tai työntekijän arvokasta aikaa.

Meillä pieni talli, max. 15 paikkaa, ulkona vapaa heinä, paalit viedään katoksiin koneella, sisällä slowfeed- häkit jotka täytetään aamutallin teon yhteydessä. Muutama hevonen tarhaa yksin, niille täytetään iso heinä- astia iltatallin teon yhteydessä, joten aamulla on heinät valmiina tarhassa (katoksen alla, joten sade ei haittaa).

Kameravalvonta meillä on pihalla, mutta tallia en koe tarpeelliseksi valvoa sisältä enkä koe että kameravalvonta yleisesti helpottaisi arkeani millään tavalla, olen talliympäristössä suhteellisen ison osan päivästä ja kun olen kotona niin en tosiaan halua valvoa hevosia kamerasta, ikkunasta näen tarhoille päin. Meillä ei ole varsovia tammoja, silloin tietty kameravalvonta tallissa olisi tarpeen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   13.10.24 11:07:16

Raha. Jos olis rahaa, niin laittaisin automaatteja, mutta kun ei ole niin en laita.

Lähettäjä: Upi 
Päivämäärä:   13.10.24 11:07:58

Heinäautomaatissa on parasta kuivaheinä pikkupaalista. Siinä ei aikaa kulu kun kolme hyllyä täyttää isosta kärrystä. Normikottari liian pieni. Vaatii vähän inhestointeja, mutta todellakin maksaa itsensä takaisin.

Karsinatallissa aikaa säästyy kun iltaheinät, yöheinät ja aamuheinät tulee automaatista. Päiväheinät tarhoihin ja alkuillan heinät karsinoihin sen jälkeen kun karsinat putsattu, samoi toinen väkkärikerta odottamaan iltaa. Näin saa sen 5 heinäruokintakertaa ja homman tehtyä yhdessä työvuorossa. Väkkärit aamulla kun tallityöntekijä saapuu tallille ja sillä aikaa kun hevoset syö näitä, ehtii loimitaa ja alkaa viemään tarhoihin. Iltatallin tekijälle ei jää kun hevosten nouto tarhasta.

A on tyypillinen tallinpitäjämtai työntekijä.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.10.24 11:30:47

Olen kokenut tallityöntekijä ja tallinpitäjä, ja minusta monet hankaloittavat ja pitkittävät tallityöhön käytettävää aikaa nykyään juuri heinien kanssa pelleilemällä. Tallitöihin sisältyy paljon heinien käsittelyä, koska hevoset syövät heinää paljon, joten sillä on todellakin väliä, miten heinien käsittelyn toteuttaa. Todella monet sortuvat heinien kanssa nykyään kaikenlaiseen punnitsemiseen, pussittamiseen, ähertämiseen ja sullomiseen, mikä tuhlaa älyttömästi aikaa. Mitä vähemmän heinää pyöritellään pieninä nokareina ja sullotaan milloin minnekin (slowfeed-verkkoihin, Ikea-kasseihin, automaatteihin), sitä nopeampaa niiden käsittely on. Heiniä tulisi käsitellä isoina satseina ja jakaa ne mutkattomasti heittämällä suoraan hevosten eteen, jos homman haluaisi olevan nopeaa ja vaivatonta. Tähän ei mikään heinien ährystäminen automaatteihin todellakaan sovi. Minulla ainakin automaatit nimenomaan lisäisivät työaikaa ja vieläpä sellaisen työn muodossa, joka on omaan makuuni täysin turhaa ja turhauttavaa näpertämistä.

Toki automaateissa olisi se hyvä puoli, ettei itse olisi sidottu jakamaan heinää tiettyinä kellonaikoina, mutta toisaalta kun on jo valmiiksi optimoinut työtavat ja -ajat, niin joka tapauksessa sellaista, että täytyisi rampata tallilla vain heiniä jakamassa, on tosi vähän. Tämäkin hyöty olisi siis aika rajallinen ja omasta mielestäni jää ehdottomasti heinäautomaattien haittojen jalkoihin. Kehottaisin myös muita, joilla tallityö on raskasta siksi, että täytyy käydä heittelemässä pieniä heinänokareita hankaliin kellonaikoihin, miettimään homman järkeistämistä jotain muuta kautta kuin heinäautomaateilla.

Pääsääntö tallityössä on se, että vähemmän on hevoskohtaisesti tehtävää näpertämistä, sitä nopeampaa ja vaivattomampaa työ on. Pätee myös tähän heinäasiaan.

Lähettäjä: Ping 
Päivämäärä:   13.10.24 11:31:57

Käveleminen on myös yksi aika- ja voimasyöppö. Olisi kaikista vaivattominta, jos hevoset voisi päästää tarhoihin suoraan karsinoista. Toimisi ehkä parhaiten, jos hevoset tarhaavat yksittäin. Porukassa tarhaavat olisi helpoin päästää tarhaan kujaa pitkin, mutta kujan pitäisi olla joko kiinteä tai helposti pystytettävä ja koottava. Ei onnistu joka tallin pihassa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   13.10.24 11:56:03

Automaatit meillä kyllä lisäisi hurjasti töitä nykyiseen. Meillä kokonainen paali tarhassa joka laitetaan 1-2 kertaa viikossa. Silloin harvoin kun ovat tallissa niin heinää annetaan max. 2 kertaa päivässä. Tarkoitus tehdä sellaiset systeemit talliin että saa useamman päivän heinät annettua kerralla

Lähettäjä: Qse 
Päivämäärä:   13.10.24 12:20:05

Jos talliin tai tarhoille joutuu lähtemään yhdenkin kerran päivässä vain sen vuoksi, että "heinät täytyy jakaa", niin automaatit helpottavat paljon. Tai jos herätyskellon joutuu laittamaan sen vuoksi soimaan tiettyyn aikaan aamulla, koska "hevosten on saatava aamuheinät", niin automaatit keventävät elämää reilusti.

Omassa tallissani on automaatit ja kamerat, enkä palaisi aikaan ilman niitä. Huvittaa lukea kuinka täällä toisaalta valitetaan tallinpidon raskautta ja sitovuutta, ja heti seuraavassa topikissa kieltäydytään uskomasta, että sitä voisi millään tavalla keventää.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.10.24 12:38:41

"Huvittaa lukea kuinka täällä toisaalta valitetaan tallinpidon raskautta ja sitovuutta, ja heti seuraavassa topikissa kieltäydytään uskomasta, että sitä voisi millään tavalla keventää."

Huvittavaa on lähinnä se, että kun jotkut uskovat löytävänsä jonkin viisasten kiven tallinpidon suhteen, niin sitten sitä julistetaan kuin uskontoa. Jos joku sanoo, ettei sovi hänen talliinsa, niin hänen täytyy tietysti olla vanhoihin tapoihin jumahtanut hölmö, koska eihän kukaan voi olla mitenkään olla perustellusti eri mieltä omasta huippukeksinnöstä!

Paitsi että eiköhän kuitenkin voi. :) Uskokaa tai älkää, jotkut ovat oikeasti voineet miettiä tallinpidon työtavat hyvinkin loppuun asti ja hyvinkin tarkkaan siltä kantilta, mikä sopii juuri itselle ja juuri omaan talliin parhaiten. Se voi siis olla syy siihen, ettei kaikkia vinkkivitosia oteta vastaan kuin vapahtajaa. Syyn ei siis välttämättä aina tarvitse olla se, että ollaan vain jumahtaneita ja ihan itsepäisyyttään tehdään asioita tietyllä tavalla. Uskokaa tai älkää. :)

Itse ainakin olen ihan valmis ottamaan vastaan ideoita, jotka _oikeasti_ helpottavat työtäni, jos sellaisia löytyy, muttei minun silti tarvitse innostua ideoista, jotka eivät tee niin. :) Minulla on myös suunnitteilla työtäni helpottavia hankintoja, mutta mitkään heinäautomaatit eivät niihin sisälly.

En silti epäile sitä, etteivät heinäautomaatit voi olla suuri helpotus _jollekin ja jossain tallissa_. Aivan varmasti voivat. Sehän riippuu ihan lähtökohdista. Jos lähtökohta on se, että hirveästi menee ja aikaa vaivaa tallilla juoksenteluun pelkkien heinien takia, niin totta kai automaatit voivat tuoda helpotuksen. Samoin esim. muualla työssäkäyville kotitallin pitäjille heinäautomaatti voi olla melkein välttämättömyys, jos pitkät päivät menevät niin, ettei kukaan ole heiniä jakamassa. Omassa tallissani, jossa heinien jako on tosiaan optimoitu muiden töiden oheen mahdollisimman hyvin ja jossa heinien käsittely ei sisällä mitään pienten heinänokareiden sullomista yhtään mihinkään, siirtymä siihen, että alkaisin sulloa heiniä automaatteihin, ei tosiaankaan olisi kokonaiskuvassa helpotus vaan askel huonompaan.

Lähettäjä: # 
Päivämäärä:   13.10.24 12:44:33

Mulla oli seuraavan 10v suunnitelmana remontoida talli siihen tyyliin että saisin koneella siivottua ja päästettyä hevoset suoraan karsinoista tarhoihin.
Jos uusi hevosasetus tulee voimaan, tämän suunnitelman voi kuopata sillä tontilla ei riitä koko täyttämään uusien tallien tarhakoon minimivaatimuksia. Ainakaan niin että investoinnit kannattaisi, sillä hevosmäärä pitäisi pudottaa näin alle puoleen.
Ehkä tätä voisi kiertää tekemällä vain remonttia pala kerrallaan, uuden tallin rakentamisen voi tosiaan unohtaa.

Lähettäjä: Hmm 
Päivämäärä:   13.10.24 12:44:48

Aika moni puolustaa vapaata heinää mikä on varmasti helpoin tapa ruokkia hevoset mutta ei läheskään kaikille sovi.

Toinen ryhmä taas ne jotka eivät ruoki useammin kuin kolmesti päivässä eikä sekään ole ideaali, joutuu laittamaan ahneillekin aika isoja kerta-annoksia että se maks. 6 h ruokintaväli täyttyy/heinä riittää edes pari tuntia.

Lähettäjä: Qse 
Päivämäärä:   13.10.24 12:47:57

* Yrititkö sanoa, että automaatit ja kamerat olisivat oma huippukeksintöni? No, voin kertoa etteivät ole. :) Meillä myös juoksee vesi putkia pitkin, eikä tallinpitäjän käsissä, eikä sekään ole huippukeksintöni. :)

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   13.10.24 13:07:07

Hmm: Niin, vapaa heinä ratkaisee kyllä varsin hyvin heinänkäsittelyyn tuhlaantuvan työajan ongelman, muttei sovi kaikille hevosille ja on usein epätaloudellinen ratkaisu heinän kulutuksen osalta. Lisäksi vaikka se vähentää heinän jakamiseen liittyvää työaikaa roimasti, se lisää siivoukseen menevää työaikaa.

Se, ettei heinää jaeta mitään 5-6 kertaa päivässä vaan 3-4 kertaa, taas ratkaisee sen ongelman, ettei heinien jakaminen lähtökohtaisestikaan ole mitään jatkuvaa tallilla hyppäämistä pienten heinänokareiden kanssa. Mutta niin, tämäkään ratkaisu ei ole kaikin tavoin ongelmaton eikä täydellinen, koska se sisältää ruokintavälien pituuteen liittyviä haasteita.

Mutta kuten todettua, täydellinen ja ongelmaton ratkaisu eivät ole myöskään heinäautomaatit juuri siksi, ettei niiden täyttäminen suinkaan ole mitään työajan ihannekäyttöä. Ilmeisesti joudumme siis toteamaan, ettei kaikin tavoin täydellistä tapaa heinäruokinnan toteutukseen ole olemassakaan vaan että jokainen talli joutuu miettimään, mikä on omalta kannalta se paras tapa. :) Ja siihenhän vaikuttaa moni asia, kuten juuri se, että miten työt pystytään parhaiten järjestämään ja aikatauluttamaan noin muuten. Lisäksi kyse on myös ihan mieltymyksistä: siinä on eroa, mitkä asiat kukakin tallinpitäjä kokee erityisen kuormittaviksi.

Asiakkaat taas joutuvat/saavat miettiä, mikä tapa on sille omalle hevoselle sopiva.

Qse: "Yrititkö sanoa, että automaatit ja kamerat olisivat oma huippukeksintöni?"

Täsmälleen juuri siitä yritin keskustella, että kenellä mahtaa olla patenttioikeudet heinäautomaatteihin ja videokameroihin. Hyvin luettu ja ymmärretty, tästä voimme jatkaa hedelmällistä keskustelua. :)