Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 15:50:35

Kyseessä suuri, tunnettu ratsastuskoulu. Joillakin vaihtuu jokaiselle tunnille sekä kisoihin hevonen, jotkut menee aina, jopa vuosia, samalla vakiohepalla. Tämä vaikka ratsastuskoulun pitäjät ovat julkisesti sanoneet että kenelläkään ei ole vakiohevosta ja kisoihin lähdetään vaikka ratsastaja olisi mennyt hevosella vasta yhden kerran ennen kisoja. Ratsastuskoululla ei ole julkisia nimikkohevosia tai omahevospaketteja. Kaikki ei voi poneilla mennä ja jotkut ovat liian vaikeita aloittelijoille, syyt jotka kaikki ymmärrämme, mutta nyt puhutaan siis muista ei niin ilmeisistä syistä. Miksi näitä julkisia sääntöjä ei koske kaikkia? Mistä tallilla ratsastajien keskuudessa hyvin tiedossa oleva, epäreilu hevosjako voisi johtua? Onko kokemuksia?

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   5.10.24 15:54:34

Siellä joku uhkailee verottajalla tms. Tai money talks. Voisin itsekin ostaa osuuden jostain hevosesta ja osallistua ylläpito ym kuluihin jos tuollainen sillä onnistuisi. Voiko olla ratsastajan entinen heppa ja diili tehty

Lähettäjä: älwänfäwn 
Päivämäärä:   5.10.24 15:56:07

No vaihda koulua jos olet noin tyytymätön.

Lähettäjä: Terveys 
Päivämäärä:   5.10.24 15:57:42

Terveydelliset syyt. Vaikka ne ovat tallinomistajan/opettajan tiedossa, ei niitä saa kertoa ulkopuolisille, ellei ratsastaja itse kerro.

Omalla ratsastuskoulullani käy n. 50v. nainen, jolla on selkä leikattu useamman kerran. Hän ei pysty mennä hevosilla, joilla isot/pompottavat askeleet. Selkä kipeytyy välittömästi. Hän menee aina niillä muutamalla tasaisella hevosella.

Minulla ei tapaturman seurauksena oikea käsi nouse kuin tietylle korkeudelle, lisäksi olen lyhyt. Alle 160 cm hevosen saan satuloitua, mutta yli 160 cm hevosta en. Tallinpitäjä tietää tämän. Jos joku yli 160 cm hevonen tekee jonain kertana kaksi tuntia peräkkäin, saan yleensä jo. hevosen sille jälkimmäiselle tunnille. Jos minun pitää itse varustaa hevonen (kuten yleensä pitää), minulle on valikoitunut alle 160 cm hevonen/iso poni.

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   5.10.24 16:14:39

Niin, sitten on kouluja joissa se kenellä rahaa on maksaa siitä Extraa että saa saman hevosen joka tunnille.

Minusta kivempi ettei ole "rahalla Saat haluamasi hevosen" toimintaa.

Mutta täytyy ymmärtää, että talli valitsee aina hevosen. Juttele tallille ja pyydä jotain heppaa. Jos se on vaikka terveydellisistä syystä ryhmässäsi jollain toisella niin vaihda ryhmää

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   5.10.24 16:17:32

Voihan olla niitäkin, joilla kaikki eivät vain pärjää, ja on kaikille reilumpaa että hevosella ratsastavat ne joille se on turvallista.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 16:18:08

En ole tyytymätön, eikä tätä kosketa minua suoraan. Koen sen vaan mielenkiintoiseksi asiaksi. Koska esim. ymmärrän hyvin nuo esille otetut terveydelliset syyt, mutta missä menee raja, pitääkö olla fyysinen rajoite (kuten yllä mainittu käden nosto) vai riittääkö psyykkinen rajoite (pelko, ahdistus, jännitys)? Kaikki eivät, syystä tai toisesta, välttämättä osaa tai halua ottaa pitäjän kanssa puheeksi fyysiset tai psyykkiset ongelmat joka omalla kohdalla heijastuu ratsastukseen.

Just: nyt en ymmärtänyt, voisitko hieman tarkentaa? Voin kuvitella että rahalla saa, mutta miten? Kenen kautta? Omistajien? Vaatimalla? Kiristämällä?

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   5.10.24 16:18:28

Lisäksi monella tallilla on ihmisiä, jotka eivät uskalla ratsastaa kuin ihan muutamalla hevosella, jos jakaa muita niin jättävät kokonaan menemättä.

Lähettäjä: Eino 
Päivämäärä:   5.10.24 16:18:29

Aika usein siihen on joku syy olemassa, mitä ei välttämättä kerrota muille. Voihan sitä kysäistä miksi toiset saa aina saman, vaikea täällä mennä sanomaan.

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   5.10.24 16:19:19

Ja siis jos asia häiritsee, niin siitähän voi kysyä hevosjakojen tekijältä? Kukaan muu tuskin varmuudella tietää.

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   5.10.24 16:20:19

Lisäksi on ihmisiä, jotka haluavat mennä paljon samalla, ja ihmisiä jotka haluavatkin vaihdella.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 16:21:25

"Niin, sitten on kouluja joissa se kenellä rahaa on maksaa siitä Extraa että saa saman hevosen joka tunnille."

Onko tämä sitten yleensä julkista vai salaista tietoa?

"Minusta kivempi ettei ole "rahalla Saat haluamasi hevosen" toimintaa."

Niin minustakin :)

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 16:25:03

LähettäjäABC
Päivämäärä5.10.24 16:18:28

Lisäksi monella tallilla on ihmisiä, jotka eivät uskalla ratsastaa kuin ihan muutamalla hevosella, jos jakaa muita niin jättävät kokonaan menemättä."

Tämä on varmasti erittäin yleinen syy, ellei se yleisin, ellei joku saa x:n tai y:n niin hän ei sitten tule lainkaan :(

Lähettäjä: Just 
Päivämäärä:   5.10.24 16:29:35

Niin siis voihan raha vaihtaa omistajaa ei se ole keltään pois jos joku on erilaisella diilillä.

Mielummin niin kuin nuo terveydelliset syyt. Koska mielestäni myös sellaisesta hepan/ heppojen rajoittamisesta pitäisi maksaa vähän enemmän. Olkoon kuinka näppärää tahansa niin vaikuttaa tuntilistojen tekoon. Ehkei vielä 1, mutta kun alkaa olla monta.

Toki aina voi vähän joustaa, mutta nollatoleranssi olisi kaikista paras jos ei ole myynnissä vakkariratsu pakettia.

Ainoa ilman lisämaksua oleva syy antaa joku heppa vain tietyille on se, että heppa on sellainen joka ei sovi usean ratsastajan ratsastamaksi ja tallin puolesta ei haluta, että sillä menee kuin tietyt. Voi olla useita muita mahdollisia ratsastajia mutta on vaan valittu ne tietyt. Tässä en näe mitään syytä olla olematta avoin eli ihan hyvin sen voi kertoa vaikka nettisivujen heppaesittelyssäkin, että tästä ei haluta luopua vaan toivotaan vakkariratsastajia

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 16:29:44

LähettäjäABC
Päivämäärä5.10.24 16:17:32

Voihan olla niitäkin, joilla kaikki eivät vain pärjää, ja on kaikille reilumpaa että hevosella ratsastavat ne joille se on turvallista."

Kyllä, tämäkin oli hyvä pointti, myös se että loppupeleissä se on talli joka tekee jaon, niin kuin B mainitsi. Hevosen hyvinvointi pitää olla etusijalla.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   5.10.24 16:31:50

No, esimerkiksi oli eräs ratsastaja, jolla oli lievä kehitysvamma ja oli autismin kirjolla. Kaikki eivät tätä tienneet, nämä asiat kun ovat sellaisia, että ei niitä välttämättä tavallisessa arkijutustelussa ihmisestä huomaa. Hän pystyi olemaan ihan tavallisella ratsastustunnilla, mutta hevonen oli aina sama. En tiedä häiritsikö tämä samalla hevosella ratsastaminen muita, kukaan ei ainakaan valittanut. Hevonen ei itse asiassa ollut mikään kaikille sopiva luottohevonen, mutta hänelle se sopi.

Opettaja ei tietenkään voi muille mennä kertomaan kenenkään diagnooseja, joku tällainen siis voi olla syynä siihen, että jollain on aina sama hevonen.

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   5.10.24 16:33:48

"Lähettäjä: ...
Päivämäärä: 5.10.24 16:29:44

LähettäjäABC
Päivämäärä5.10.24 16:17:32

Voihan olla niitäkin, joilla kaikki eivät vain pärjää, ja on kaikille reilumpaa että hevosella ratsastavat ne joille se on turvallista."

Kyllä, tämäkin oli hyvä pointti, myös se että loppupeleissä se on talli joka tekee jaon, niin kuin B mainitsi. Hevosen hyvinvointi pitää olla etusijalla."

Tähän vielä sekin että jos opettajalla toisena vaihtoehtona menisi koko tunti siihen että yrittäisi saada yhden ratsukon tekemistä pidettyä koko porukalle turvallisena ja edes jollain tasolla hevosyatävällisenä, ei se olisi yhtään sen reilumpaa muille kuin se että hevosella menevät ne, joilla taitotaso siihen riittää.

Lähettäjä: ABC 
Päivämäärä:   5.10.24 16:39:09

Eli tiivistetysti,

Joko hevonen on sellainen, jolla pystyvät turvallisuuden ja hevosyatävällisyyden nimissä menemään vain muutamat

Tai

Ratsastaja jättää menemättä kokonaan jos ei saa hevosta y tai hevosta x.

Tai

hevonen on sellainen, jolla vain todella harva edes haluaa ratsastaa. Se joka tällaisesta tykkää, todennäköisemmin sen tiheämmin saa.

Tai

Joku hevonen ja joku ratsastaja vain sopivat poikkeuksellisen hyvin yhteen.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 16:40:31

Kiitos tarkennuksesta Just, olen kanssasi täysin samaa mieltä. Noin se pitäisi olla. Mikäli ratsastajalla on rajoite joka käytännössä rajoittaa hänen ratsastuksensa ainoastaan siihen yhteen tai kahteen hevoseen, sehän tarkoittaa että nämä ovat aina muilta tuntilaisilta poissa käytössä. Silloin tästä etuoikeudesta (jos pystyy harrastamaan ratsastusta rajoiteesta huolimatta on tässä yhteydessä etuoikeutettu) pitäisikin maksaa ekstraa verrattuna muihin.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 16:41:39

Täydellinen lista, ABC :)

Lähettäjä: ? 
Päivämäärä:   5.10.24 16:52:17

Kyseiset ratsastajat saavat hevoset liikkumaan paremmin, joten hevosjako on hevosen etu. Kyseiset ratsastajat tykkäävät niistä hevosista, joten hevosjako on ratsastajan etu. Hevoset liikkuvat paremmin ja ratsastajat valittavat (myös muista hevosjaoista) vähemmän, joten hevosjako on tallin etu.

Peikillä on myös käynyt niitä ratsastajia, jotka ensin valittavat, miten jotkut saavat mennä tietyillä hevosilla ja heti seuraavassa lauseessa, miten eivät ikinä suostuisi menemään jollain toisella hevosella. Onneksi pahin valittaja häipyi.

Lähettäjä: Päivänvalo 
Päivämäärä:   5.10.24 16:53:17

Ehdottomasti korkeampi maksu näiltä rajoittuneilta jotka voi vaan mennä yhdellä hevosella vuodesta toiseen! Silloin se olisi läpinäkyvää t. Ratsastaja joka saa jämät ja muut menee aina samoilla, välillä kyllä risoo

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   5.10.24 17:07:17

"Kyseiset ratsastajat saavat hevoset liikkumaan paremmin, joten hevosjako on hevosen etu. Kyseiset ratsastajat tykkäävät niistä hevosista, joten hevosjako on ratsastajan etu. Hevoset liikkuvat paremmin ja ratsastajat valittavat (myös muista hevosjaoista) vähemmän, joten hevosjako on tallin etu."

Hienoa jos se olisi noin, mutta se ei oikeudenmukaista, koska se suosii hyvin vahvasti tiettyjä ratsastajia.

Lähettäjä: älwänfäwn 
Päivämäärä:   5.10.24 17:11:01

Hyvä ridaope ajattelee aina ekaksi hevosen hyvinvointia - jonka perään te aina huudatte. Hevonen ei ole kone, joidenkin ratsastajien alle se on aina tyytyväisempi kuin toisten. Hyvä ope jakaa hevoset niin että ne olisivat mahdollisimman tyytyväisiä ja jaksaisivat tehdä raskasta tuntihevosen työtään.

Siinä ei toivottavasti jonkun #mutkumähaluun!!! tyypin narinat paljoa paina...

Lähettäjä: I 
Päivämäärä:   5.10.24 17:12:31

T. Toinen mietteliäs joka menee aina eri hevosilla vuodesta toiseen ja pitkään miettinyt miten systeemi oikein toimii...

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   5.10.24 17:27:19

Kuten joku yllä jo mainitsi, jos suuressa ratsastuskoulussa on niitä hevosia jotka eivät siedä juurikaan vaihtuvia ratsastajia, niin siitä tiedottaminen olisi tärkeää. Nettisivuille maininta riittää. Mutta nyt on enemmänkin niin että tietylle ratsastajille on tietyille päiville "korvamerkitty" juuri se tietty lempiratsu, joka ei perustu taitoon, koska muina päivinä sillä menee kaikki jopa aloittelijoista alkaen. Joten miksi sillä ei mene muut esim. samassa ryhmässä (hyvin usein samantasoisia ratsastajia) on jossain muualla.

Lähettäjä: bbbb 
Päivämäärä:   5.10.24 17:55:08

Miks te ylipäätään ratsastatte, kun kaikki tuntuu olevan teille niin vaikeeta ja rats koulu teee kaiken aina väärin?

Lähettäjä: Xena 
Päivämäärä:   5.10.24 18:19:19

Ihmettelen miksi ratsastuskoulut eivät ole nähneet tässä bisnesrakoa (paitsi etelässä ainakin yksi) eli jos haluaa ratsastaa aina hevosella X niin maksakoot siitä sitten. Hinnasto esille ja läpinäkyvyys jne.

Lähettäjä: MiiMai 
Päivämäärä:   5.10.24 18:26:52

Käyn tallilla, joka toimii aloittajan kuvailemalla tavalla. Minulla vaihtuu hevoset tiheään (olen ratsastanut tänä vuonna usealla kymmenellä hevosella), mutta välillä on kausia, jolloin saan mennä useamman kisan putkeen samalla hevosella. Talli hakee sopivia pareja esim. Mestaruuskisoja varten, joten on ihan ymmärrettävää, että jos jollain sujuu jonkun kanssa hyvin, hän saa kisata tällä uudelleenkin.
Jos ei jostain syystä tai toisesta halua mennä jollain hevosella, kannattaa siitä sanoa. Talli pitää toiveista listaa. Itse en ole jaksanut sanoa mitään, sillä ajattelen, että on hyvä opetella ratsastamaan hevosella kuin hevosella. Pelkään joitain hevosia, mutta toisaalta kun niiden kanssa selviää tunnista, on olo yleensä parempi kuin jos olisi mennyt jollain ns. helpommalla. Tallilla on useita haastaviakin hevosia, mutta koska kyseessä on kuitenkin ratsastuskoulu, eivät ne vaarallisia ole.

Tiedän, että hevosjakopolitiikka jurppii joitakin ratsastajia, mutta silloin on vapaa vaihtamaan talliin, jossa hevosjako on enemmän oman mielen mukainen.

Lähettäjä: Dia 
Päivämäärä:   5.10.24 19:59:35

"Mikäli ratsastajalla on rajoite joka käytännössä rajoittaa hänen ratsastuksensa ainoastaan siihen yhteen tai kahteen hevoseen, sehän tarkoittaa että nämä ovat aina muilta tuntilaisilta poissa käytössä. Silloin tästä etuoikeudesta (jos pystyy harrastamaan ratsastusta rajoiteesta huolimatta on tässä yhteydessä etuoikeutettu) pitäisikin maksaa ekstraa verrattuna muihin."

Olen täysin eri mieltä, eikä itselläni edes ole muita rajoitteita kuin pituus, jonka takia en voi mennä poneilla. Mutta jos jollakulla on joku vaiva joka rajoittaa mahdollisuuksia ratsastaa eri hevosilla, niin mielestäni olisi kohtuutonta ottaa häneltä vielä suurempi maksu siitä hyvästä. Suurin osa rajoitteisista kuitenkin varmaan mielellään ratsastaisi eri hevosilla, jos voisi. Jos taas rajoitteeton voi mennä suunnilleen kaikilla muilla hevosilla, mutta ei saa just sitä yhtä jolla rajoitteinen menee, niin ihanko oikeasti tulee vielä mieleen vinkua kun "mä en saa ikinä Pollea tunnille"? Eikö riitä, että saa mennä Pokulla, Ponilla ja viidellä muulla hevosella?

Lähettäjä: Vinkuja 
Päivämäärä:   5.10.24 20:11:11

No ihan siksi että tädeillä alkaa olla kremppaa enempi kuin nuorilla muutenkin niin se ei voi olla syy saada samalla hinnalla vakiratsu verrattuna muihin ei-valittajiin. Moneen kremppaan auttaa parempi kunto.