Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 17:41:10

Aika naurettavaksi mennyt touhu eräässä ratsastuskoulussa Pohjois-Suomessa. Oppilaat saavat osallistua vain kerran kuussa estetunneille ja useimmin osallistuminen estetään käyttämällä ns.estetägejä maksettuissa kerroissa. 1 estetägi/5 ratsastuskertaa. Saa nähdä moniko asiakas äänestää jaloillaan ja vaihtaa paikkaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.24 17:44:02

Mä kyllä periaatteessa ymmärrän. Meidänkin ratsastuskoulussa on heitä, jotka aina peruvat koulutunnit ja menevät korvaamaan nämä vain estetunneille. Eivät siis käy koulutunneilla lähes koskaan.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   21.9.24 17:46:06

Talli on helppo tunnustaa. Eikö se oo ihan riittävästi että hypätään joka neljäs tunti?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.24 17:47:24

No tavallaan ymmärrän kyllä, jos ei kelpaa niin aina voi lähtee pois. Enkä tajua mikä ongelma tässä ees on, koska ainakin meillä vuorottelee koulu-, puomi- ja estetunnit, joten hyppyjä tulee muutenkin yleensä vaan kerran kuukaudessa.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 17:53:57

Maksavan asiakkaan pitäisi saada päättää mihin rahansa käyttää. Toki ymmärrettävää miten kouluratsastus on tärkeää etenkin aloittelijoille, mutta tulisi miettiä mistä asiakas haluaa maksaa. Haluaako asiakas jatkaa paikassa, missä saa hypätä vain harvoin vai vaihtaako paikkaa.

Toimintaa tulisi kehittää lisäämällä puhtaita aikuisten koulutunteja, eikä rajoittaa asukkaita. Ongelmana voi olla ettei asiakkaana ole tarpeeksi aikuisia.

Lähettäjä: Ehdotus 
Päivämäärä:   21.9.24 17:58:42

Estetunnit kalliimmiksi, koska kuluttaa enemmän hevosta. Ja hinta nousee niin kauan kunnes kysyntä vastaa tarjontaa.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:00:05

Maksavat asiakkaat saavat valita sellaisten palvelujen välillä joita firmat haluavat tarjota. Jos firma ei halua tarjota jotakin palvelua niin se on voi voi ja asiakas saa mennä muualle etsimään toista firmaa jos joku toinen tarjoaa jotakin parempaa. Siitävaan etsimään.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   21.9.24 18:00:48

Jos haluaa niin palavasti vain hypätä kannattaa laittaa oma hevonen.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 18:01:42

Tässä ei ollut kyse: koulu, puomi, este vuorottelusta. Kyse oli: koulu, koulu, puomi, este, koulu, koulu, puomi, este, koulu, koulu. Estetunteja on siis 2/10, puomeja 2/10 ja koulua 6/10. Usein ratsastuskouluissa on 1/3 koulu, 1/3 puomi ja 1/3 este ellei kyseessä ole esteryhmä tai kouluryhmä. Moni nuori haluaisi hypätä enemmän ja kouluratsastus tuntuu tylsältä.

Lähettäjä: S 
Päivämäärä:   21.9.24 18:02:06

Onko muilla talleilla enempi este tunteja? Ousalla tais olla joillain tunneilla esteitä joka kolmas kerta. Vaihtaa sitte sinne jos haluaa enempi hypätä. Mun mielestä kouluratsastus on kuitenkin se ratsastuksen perusta jota ei hyppäämällä opi. Koulu, koulu, puomi ja este on ihan hyvä järjestys.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:02:57

Nuori vaihtaa sitten toiselle tallille jossa saa hypätä enemmän. Ongelma ratkaistu.

Lähettäjä: ggggggöh 
Päivämäärä:   21.9.24 18:05:39

"Maksavan asiakkaan pitäisi saada päättää mihin rahansa käyttää. Toki ymmärrettävää miten kouluratsastus on tärkeää etenkin aloittelijoille, mutta tulisi miettiä mistä asiakas haluaa maksaa. Haluaako asiakas jatkaa paikassa, missä saa hypätä vain harvoin vai vaihtaako paikkaa."

Harvinaisen typerä kommentti ihmiseltä jolla ei ola aavistustakaan mitä ratsastaminen on.

- kunnollinen ratsastuskoulu säästää ja ajattelee hevosiaan eikä riko niitä osaamattomien räiskimisellä
- kunnollisessa ratsastuskoulussa KUKAAN ei koskaan pääse hyppäämään jos ei käy vakituisesta myös sileän tunneilla.
- Ja mitä koulu-, tai sileänratsastukseen tulee, se on myös kaiken esteratsastuksen ytimessä- Peder Fredricsson, eräs koko maailman parhaita esteratsastajia, käy vakituisesti Kyra Kyrklundin kouluvalmennuksessa. Koska ilman vankkaa sileän ratsastuksen taitoa ei KOSKAAN opi ratsastamaan esteitä.

Noin niinkuin aluksi.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:05:42

Väittäisin että varsin useasti jako on neljään. Este, koulu, Koulu ja maasto. 1/4 on estetunteja joista puolet tunnista on sitten puomeja eli esteitä on varsin monessa paikassa 1/8

Lähettäjä: Hoopo 
Päivämäärä:   21.9.24 18:05:59

Ihanaa että tuntihevosten kestävyyttä ajatellaan! Hyppääminen voisi vaikka kokonaan loppua ratsastuskouluissa

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   21.9.24 18:06:24

Koukuratsastus on ihan kaiken perusta, joten ei kuullosta yhtään pahalta, että koulutunteja on enemmän. Ja ainahan sitä voi vaihtaa paikkaa, jos ei tarjonta kelpaa. Hyppääminen myös kuluttaa hevosia aika paljon enemmän, joten jos ryhmiä on monta päivittäin, tulee hyppäämistä tollakin rytmillä hevosille tosi paljon.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 18:08:08

P: ei tässä ollut kyse mistään palavasta hyppäämisestä. Ainoastaan siitä miten oppilaita kielletään varaamasta estetunteja rajoittamalla heidän maksettujen kertojien käyttöä. Hypättävien esteiden ei tarvitse olla ratsastuskoulussa isoja, joten rajoittaminen on outoa. Kyseisessä ratsastuskoulussa oppilaat eivät pääsääntöisesti hyppää edes 50cm esteitä

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:09:32

Kaikki muut ymmärtävät tämän ja ovat sitä mieltä että talli toimii hienosti ja järkevästi.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:13:00

Jos joku talli haluaa perustaa esteryhmän niin se tekee sen valitsemalla tallin puolesta ketkä sinne osallistuu siten että nämä oppilaat ovat edistyskykyisiä eivätkä rääkkää hevosia hypätessään.

Se että oppilaat itse valitsevat heille itselleen pelkästään hyppäämistä ei ole reilua ei tallille, hevosille eikä muille asiakkaille.

Ihan ymmärrettävää että talli haluaa laittaa stopin tällaiselle

Lähettäjä: // 
Päivämäärä:   21.9.24 18:17:09

Täällä Helsingissä toi on hoidettu asiakaslähtöisemmin: jos joku peruu estetuntinsa, tilalle ei oteta rästijää. Tällä tavoin säästetään tuntihevosia, plus ryhmäkoko on hieman pienempi (siis joku peruu, ja usein peruu kun aikuiset ei välttämättä halua hypätä).

Sitten jos joku haluaa hypätä useammin kuin joka viides tunti, hän ostaa paikan estepienryhmästä (joka maksaa enemmän kuin tavistunti).

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 18:17:59

ggggggöh: kokemusta kyllä löytyy varmasti enemmän kuin sinulta. Missään vaiheessa en ole sanonut ettei kouluratsastus ole tärkeää. Asian pointti ei selkeästi auennut sinulle. Kyse oli asiakkaiden rajoittamisesta, ei siitä ettei ratsastuskoulu saisi itse valita mitä milloinkin opetukseen sisältyy. Jos asiakas haluaa haluaa toisinaan käydä korvaamassa tuntinsa estetunnilla on tämän rajoittaminen outoa. Todennäköisesti ratsastuskoulu kokee tämän ongelmaksi ja estetunneille haluavia asiakkaita on liikaa, jos asiaa ryhdytään rajoittamaan. Silti luulisi olevan selvää ettei asiakkaat ole tällöin tyytyväisiä ratsastustuntien 1/5 esteitä sisältöön.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:27:32

Asian pointti on selvästi auennut kaikille ja sinä kuulostat henkilöltä joka et ymmärrä mitään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 18:29:25

//: juuri näin eli asiakaslähtöisyys on kaukana asiakkaita rajoittavassa toiminnassa. Järkevintä olisi perustaa estekammoisia varten tunteja, missä mennään vain koulua tai koulua ja puomeja. Useassa paikassa on aikuisia asiakkaita, joita esteet eivät kiinnosta. Tällaisessa paikassa pienten lasten ratsastustunneissa voisi olla esimerkiksi 1/4 leikkitunteja ettei kouluratsastus olisi lapsista tylsää. Tällöin hevosten rasitusta voitaisiin samalla vähentää.

Lähettäjä: Metris 
Päivämäärä:   21.9.24 18:29:27

Ysärillä käymälläni tallilla normituntien rytmi oli 3 koulua - 1 puomi - 1 este. Sitten oli erikseen este- ja koulutunnit, joihin pääsivät tasan ne, ketkä ratsiope niihin halusi. Esteryhmään pääseminen vaati toisen viikkotunnin joko normi- tai kouluryhmässä. Este- ja kouluryhmiin ei otettu muita rästijöitä kuin toisesta este- tai kouluryhmästä. Esimerkiksi minä kouluryhmäläisenä en voinut mennä rästitunnille esteryhmään.

En muista, että kukaan olisi näistä käytännöistä koskaan rissannut. Rästitunneille pääsi vain kysymällä livenä ratsiopelta tai soittamalla soittoaikaan tallin lankanumeroon, johon samainen ratsiope vastasi.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:31:23

Jos joku asiakas peruu sovittuja tuntejaan ihan huvikseen niin tämä on valtava ongelma tallille joka joutuu tekemään valtavasti työtä yrittäessään korvata menettämänsä tulot kun hevoset on tyhjäkäynnillä eivätkä tienaa. Ei kukaan talli halua tällaisia ylimääräisen työn teettäviä asiakkaita tallilleen.

Minä heittäisin aloittajan pihalle talliltani ihan suoraan että tällaisia ei kaivata.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 18:37:41

--: on kyllä auennut asian pointti. Ratsastuskoulu ei halua rasittaa hevosiaan, jotka eivät kestä päivittäin hyppäämistä. Asian pointti oli kuitenkin asiakkaiden rajoittaminen. // kommentoi jo miten asia olisi fiksumpaa toteuttaa muulla tavalla asiakaslähtöisesti. Tuntien sisältöä voisi muokata asiakkaille mielekkääksi tavalla tai toisella tai lisätä puhtaasti koulu tai koulu-puomitunteja.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   21.9.24 18:40:20

Jos haluaa hypätä pelkästään niin ostaa oman.

Onneksi näitä talleja on, joilla ei saa pelkkää estetuntia.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:41:26

Sinä et ole maailman napa ja asioita ei tarvitse toteuttaa niin että ne sinulle sopisivat. Talli tekee asiat tallilähtöisesti niinkuin talli kuvittelee saavansa parhaat tulot hevosia rääkkäämättä.

Jos tämä ei joillekin asiakkaille sovi niin talli on ottanut tämän huomioon laskelmissaan ja toivoo että ne asiakkaat joille ei tallin palvelut kelpaa menee muualle.

Tuo sinun asiakaslähtöisyys on pelkästään sinun omaan napaan tuijotusta kun talli haluaa palvella muita asiakkaita joitten kanssa asiakaslähtöisyys ja tallilähtöisyys kohtaavat.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   21.9.24 18:41:37

Kerran viikossa ratsastavan ei pitäisi muutenkaan hypätä. Että sinänsä aika hurjaa, että tallilla on kerran viikossa käyville vakiotunti jossa pääsee hyppäämään joka neljäs viikko.

Lähettäjä: Mahtavaa 
Päivämäärä:   21.9.24 18:45:01

Hyvä linjaus! Hevosia tulee säästellä, koska hyppääminen on ehdottomasti niille kuluttavinta, voi kun tämä ymmärrettäisiin.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:47:40

Jokaikisen firman perustamiseen kuuluu asiakasryhmän määrittely. Ketkä ovat asiakkaita ja ketkä eivät ole asiakkaita.

Meinaatko sinä että jos joku mummo voi mennnä nuorisovaateliikkeeseen valittamaan että asiakaslähtöisesti siellä pitäisi myydä mummovaatteita koska hän on asiakas ja myymälän pitäisi olla asiakaslähtöinen.

Tämä on ihan sama juttu. Jos joku firma tuntuu että se ei palvele sinua niin kyse on aika varmasti että firma on päättänyt asiakaskohderyhmänsä ja sinä et kuulu siihen ja siinä ei auta valitus asiakaslähtöisyydestä kun firma on päättänyt että sinä et kuulu asiakkaitten kohderyhmään.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 18:48:26

--: en ole sanonut peruvani tunteja tai käyväni kyseisessä paikassa. Kyseisessä ratsastuskoulussa tuntien varaus hoidetaan netin kautta eli perumisesta ei varsinaisesti tule vaivaa henkilökunnalle, sillä paikan voi toinen henkilö varata. Luonnollisesti ihmiset ovat sairastuessaan tai muun esteen takia oikeutettuja perumaan tuntinsa. Kuitenkin kausikorttilaiset joutuvat korvaamaan tuntinsa toisena ajankohtana ja tätä halutaan rajata millaiselle tunnille ovat oikeutettuja käyttämään rästinsä.

Muissa alueen ratsastuskouluissa ei ole 6/10 tunneista koulutunteja ellei ole varsinainen kouluryhmä. Muissa alueen ratsastuskouluissa on hevosten rasitusta vähennetty suunnittelemalla tuntikalenteriin myös puhtaita koulutunteja enemmän.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 18:51:43

-- taitaa olla kyseisen tallin henkilökuntaa kommentoinnista päätellen.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 18:52:12

"suunnittelemalla tuntikalenteriin myös puhtaita koulutunteja enemmän."

Ehkä nämä muut tallit on imuroineet kouluratsastajat heille tällaisella tavalla. Ehkä tämänkin tallin kannattaa vähentää estetunteja ja lisätä koulutunteja muitten tallien tapaan ja ehkä he ovat just tällaista tässä tekemässä jos näyttää että heille on ajautunut liikaa esteratsastajia kun muut tallit imuroi kouluratsastajia

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.24 18:54:11

Mitä mä just luin. Asiakkailla ei ole mitään käsitystä koko homman pyörittämisestä. Vai että vielä pitäisi saada hypätä useammin. Perusratsastusta vaan näille keikkujille. Kyllä siellä kouluissa tehdään sitä mikä on kehittävää ja pitää hevoset kunnossa. Kaikessa tähdätään hevosen hyvinvointiin ja se on ratsastuksen osalta perusratsastuksen opettelu. Estetunnit ja muut hevosta enemmän kuluttavat, korkeamman riskin tunnit voisi muutenkin olla kalliimpia.

Lähettäjä: Miten 
Päivämäärä:   21.9.24 18:54:36

Jos eka kymppikortti loppuu kahteen koulutuntiin, niin eikö seuraava mene sitten näin: p-e-k-k-p-e-k-k-p-e eli kolme puomeja, kolme esteitä, neljä koulua?

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.9.24 18:56:29

Niin kauan kuin kouluratsastus tuntuu tylsältä, ei kenelläkään ole mitään asiaa hyppäämään. Ei ole mitään käsityksen tapaustakaan siinä vaiheessa ratsastuksesta ja hevosen hallinnasta. Pitäisi kieltää omillakin hevosilla. Vähintään he A kouluradalla hyväksytysti niin vasta sitten alkaa olla eväitä viedä hevonen esteradan läpi. Muussa tapauksessa se on hevonen joka vie jos vie.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.24 18:58:58

Itse olen kyllä "urani" ratsastajana aloittanut tuollaisella tallilla. Kaikki vakiotunnit kiersi aina koulu 2x, puomi ja este. Jos halusit jossain osa-alueella näistä kehittyä enemmän niin sitten maksoit valmennuksen tai erikseen lisätunnin. Itse en ymmärrä miksi pitäisi vakiotunnilla pomppia enemmän. Kaikki osa-alueet pitää olla mielestäni tasapainossa. Kyllä sen huomaa, jos on pelkkää hyppymeininkiä tehty.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 19:16:51

Sivuilla lukee 2/4 on koulu, 1/4 on este ja 1/4 on puomi. 10 kortissa on heidän ohjeistuksessa mainittu 1/5 olevan sallittu käyttää esteille tai 10 kortista 2/10 kerrasta.

Onneksi asiakkailla on alueella vaihtoehtoja valita itselleen tarjonnaltaan sopiva ratsastuskoulu. Ihmettelen vain asiakkaiden rajoittamista ratsastuskoulun samaan aikaan myydessä halvemmalla saman päivän tunteja. Ilmeisesti tunneille ei ole tulossa riittävästi asiakkaita ja silti tarve rajoittaa asiakkaita.

Lähettäjä: Lii 
Päivämäärä:   21.9.24 19:18:01

Voi voi. Aloittaessani joskus 80-luvun alussa, hypättiin kaksi kertaa kevätkaudella ja samoin kahdesti syyskaudella. Puomeja ei menty koskaan, tosin maastossa käytiin usein.
Sitten omalla hevosella sai hypätä kun halusi.

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 19:18:32

Tai ehkä halvalla hinnalla joudutaan houkuttelemaan kiireaikataululla tuuraajia peruutusten takia tyhjäksi jääneille tunneille.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 19:32:39

--: Kyseisellä tallilla on muita ratsastuskouluja pidemmät perumisajat. Muissa paikoissa tunneille löytyy korvaava vuorokaudessa. Ehkä tuntitarjontaa on liikaa asiakkaiden määrään nähden ellei kysyntä ja tarjonta kohtaa?

Lähettäjä: -- 
Päivämäärä:   21.9.24 19:37:06

Ehkä näin. Mene ehdottamaan että vähentävät tuntien määrää.

Tai ehkä he yrittivät korjata liian monien peruutusten aiheuttamaa ongelmaa ensin pidentämällä peruutusaikoja ja kun se ei vaikuttanut tarpeeksi kun asiakkaat osasivat päättää jo viikkoja etukäteen mitkä tunnit he haluavat perua eli tämä peruutusaikojen pidennys ei auttanut ja nyt pitää yrittää jotakin muuta.

Lähettäjä: Kjj 
Päivämäärä:   21.9.24 19:48:26

Mä ymmärrän tämän siltä kannalta, että on niitä, jotka peruu oman vakitunnin koska on koulua ja menee rästimään toisten ryhmien estetunneille viikosta toiseen. Silloin osa tunneista voi jäädä puoli tyhjiksi, mutta koska henkilöllä on nimellisesti se vakipaikka niin sitä ei voi silloin tarjota muille. Joka taas johtaa siihen, että äkkilähdöillä koitetaan saada tunteja täyteen.

Uskoisin tarkoituksena olevan nimenomaan sitouttaa siihen omaan vakioryhmään, joka auttaa hevosten työmäärän suunnittelussa pidemmällä aikavälillä.

Kukaanhan ei kiellä ostamasta extratuntia estetunnille oman viikkotunnin lisäksi. Sehän on vaan totuus, että ilman kouluratsastusta ei ole taitoja ratsastaa esteillä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.24 19:48:38

Mikä ongelma aloittajalle on, jos tallissa on tälläinen käytäntö?? Mikä siinä on niin hankalaa vaihtaa muualle, jos kerta muilla talleilla on asiat niin paljon paremmin?

Lähettäjä: Sibylla 
Päivämäärä:   21.9.24 19:53:27

Hyvä niin, esteratsastusta pitääkin rajoittaa. Mieluiten kieltää kokonaan. Hevosten jalat ovat muuten rikki ennen aikojaan.

Lähettäjä: .. 
Päivämäärä:   21.9.24 20:05:05

"Usein ratsastuskouluissa on 1/3 koulu, 1/3 puomi ja 1/3 este ellei kyseessä ole esteryhmä tai kouluryhmä."

Voitteko mainita talleja, joissa näin? Itse en tiedä yhtään.

Lähettäjä: * 
Päivämäärä:   21.9.24 20:46:12

Minusta kerran kuukaudessa esteitä on paljon! Meidän koululla perusryhmissä on esteitä pari kertaa kaudessa, lisäksi puomeja pari kertaa. Muuten koulua eikä ole koskaan käynyt mielessäkään että hypättäis tavallista vähemmän! Muutama estepainotteinen ryhmä on lisäksi, niissä rytmi koulu, puomi, este.

Lähettäjä: hmhmmmm 
Päivämäärä:   21.9.24 20:49:03

Miksi sä viiva tästä täällä kinaat jos et käy ko tallilla?

Lähettäjä: Hah 
Päivämäärä:   21.9.24 20:50:05

Osta oma, niin kukaan ei rajoita, valitettavasti..

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 20:56:15

Meillä ei ainakaan hyppää kukaan, joka ei mene myös koulutunteja eli esteitä hyppää kahta viikkotuntia ratsastavat ja ne jotka ottaa extratunteja. Koulu/vakkariryhmät hyppää satunnaisesti kauden aikana.

Äänestäisin jaloilla, jos jossain saa vaan hypätä / hevoset hyppäis kovin monta tuntia /vk

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 21:18:41

En ole sanonut käynkö vai en :) se ei ole asian pointti. En lähde luettelemaan missä hypätään 1/3 kerroista, koska näitä on useita samalla alueella. Yksi paikka on jo mainittu keskustelussa ja alueen erittäin arvostetulla ratsastuskoululla on mm. sama rytmi. Useammassa paikassa on myös estepainotteisia ryhmiä. Hienoa tarjota asiakkaille sitä mitä he haluavat ja pitää asiakkaat tyytyväisinä. Osa haluaa mennä vain koulua ja osa sekä että. Lukujärjestyksiä suunniteltaessa varmasti jokainen paikka osaa määritellä tuntitarjonnan vastaavan hevosten käyttökapasiteettia. En lähde mainitsemaan paikkoja nimellä, koska tarkoitus ei ole mainita edes mistä paikkakunnasta on kyse.

Lähettäjä: Höpsis 
Päivämäärä:   21.9.24 22:40:37

Kuulostaa ihan riittävältä hyppäämiseltä, etenkin hevosille, jos tuntilaiset hyppää joka viides ratsastustunti. Joka kolmas on jo todella paljon esteitä, etenkin hevosille. Ei hyppäämään pidä päästää ketään ratsastuskoululaista, joka ei ole motivoitunut oppimaan tai tekemään mitään muuta. Ei siitä tule mitään jos perutaan omat koulutunnit ja kytätään rästejä esteille. Ilmeisesti näin on toimittu, kun joudutaan rajoittamaan.

Meillä on erikseen estekursseja tai estepainotteisia ryhmiä, muut hyppää ehkä 1-2 kertaa syksyllä ja sama keväällä, osa ryhmistä ei ollenkaan.

Lähettäjä: B 
Päivämäärä:   21.9.24 22:40:43

Olen itse nuorena ratsastanut koulussa, jossa kaikkien perustuntien rytmi oli juurikin koulu, koulu, puomi, este. Ja lisäksi päästiin oman tallin este- ja koulukilpailuihin n. Joka toinen kuukausi, kun niitä järjestettiin. Välillä oli kilpailevana mahdollista ostaa myös ns. este valmennus tuntihevosella ennen kilpailuja, ei aina. Minusta oli oikein järkevä systeemi.

Oma tyttäreni on ratsastanut koulussa, jossa kaikki perustunnit on koulua, ehkä joskus niillä saatetaan mennä puomeja tai kerran kaudessa hypätä pieniä jos ryhmä niin toivoi. Jos halusi hypätä enemmän, piti ostaa estetunti toiseksi vakiotunniksi ja sitä ei voi ostaa ilman perusviikkotuntia.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   21.9.24 23:33:23

Itse toivoisin että kys. koulu hinnoittelisi tarjontansa tarpeeksi yläkanttiin eikä vain toteaisi ettei myydä kyseistä palvelua. Ulkopuolisena estetunneille ei edes pääse. Eikö se olisi sama lätkäistä sinne joku 500e hintalappu ja kysellä vieläkö on tulijoita.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   21.9.24 23:45:55

Höpsis: ei se ole paljon, jos ratsastuskoululla on tarpeeksi hyppäämään soveltuvia hevosia ja osa tunneista on esimerkiksi alkeisryhmiä, satulaan palaavia, tätiryhmiä tai koulutunteja, joilla ei hypätä ollenkaan tai maksimissaan maapuomeja. Toki kouluratsastuksesta ovat usein aikuiset kiinnostuneita eli asiakaskunnassa tulisi olla tarpeeksi aikuisia.

Lähettäjä: Hepsu 
Päivämäärä:   22.9.24 01:25:10

Miksi oppilaita ei kiinnosta kouluratsastus? Tehdäänkö aina samoja harkkoja? Jos aiemmat tekstit ovat oikeasti henkilökunnalta näyttää syy olevan ettei koulutunnit houkuta asiakkaita ja ne perutaan siksi? Jos se on syy miksi talli ei mieti syitä tähän? Voisi auttaa ongelmaan

Lähettäjä: niinpä 
Päivämäärä:   22.9.24 06:42:38

Nuoret monesti kaipaa vauhtia, mitä enemmän hypätään sen enemmän saa tunnetta että hallitsee jotain vaikeampaa. Eivät vain tajua että ratsastuksen perusta on se kouluratsastus. Nuorten mielestä koulu on tappavan tylsää köpöttelyä. Se vain nyt kuuluu lapsuuteen ja nuoruuteen tuo vauhdin ja haasteiden hakeminen.

Kun kuuntelee jotain alkeistuntilaisia lapsia ja nuoria niin puheissa päälimmäisenä on kuka laukkasi kenelläkin niin ja niin paljon. Tai kuka sai varustettua sen ilkeän ponin tai hevosen.

Ja ratsastuskouluilla hevosten käyttö muutoinkin on hevosta kuluttavaa niin siihen kun lisätään useasti hyppytunteja ei niin taitavilla kuskeilla on hevosten terveys vaakalaudalla.

Lähettäjä: Snipper 
Päivämäärä:   22.9.24 07:40:22

En oikein näe ongelmaa, vaikka tilannekuvaukset ovatkin vähän sekavia. Jos talli on määritellyt että viidestä ratsastuskerrasta yksi on esteitä, niin sen mukaan mennään. Ratsastaa tuplamäärän niin pääsee kahdesti hyppäämään, tai etsii tallin missä voi hypätä enemmän.

Ratsastuskouluilla pitäisi muutenkin olla enemmän mahdollisuuksia vaikuttaa siihen kuka ratsastaa missäkin. Nettivaraukset ja -peruutukset ovat kyllä asiakaslähtöistä ja helppoa, mutta kolikon kääntöpuolella on tunnin tasoon sopimattomat ratsastajat, noin esimerkkinä. Omalla asenteella voi tietysti vaikutta paljon, mutta kyllä se joskus vähän ärsyttää kun omalle tunnille tulee joku jonka taso on "yritän nostaa laukkaa" kun tehtävä on lyhentää laukkaa puomien välissä kaksi askelta, tehdä lyhyellä laukalla voltti ja jatkaa avoa. Kun eihän se aloitteleva asiakas pysy tahdissa vaan köpöttelee omiaan muiden edessä.

Estetunneillekin voi ilmoittautua rästimään ihmisiä, joilla ei taito riitä mukaan. Ihmettelen kyllä miten tuollainen tuntikäytäntö on jouduttu edes luomana, kun ilmeisesti estetunteja on kysyntään nähden liian vähän niin ei kai niillä ole tilaakaan tulla rästimään?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 08:51:36

Mun mielestä ratsastuskoulussa pitää olla myös puomi-/pienten esteiden opetusta (ja alle 60 cm esteet ei hevosia rasita, päinvastoin). Se on olennainen osa ratsastusta. MUTTA esteiden rinnalla koulua pitää myös harjoitella ja kuulostaa järkevältä että esteiden edellytys on riittävä määrä koulutunteja.

Lähettäjä: Zep 
Päivämäärä:   22.9.24 08:52:31

Käyn tuolla tallilla ja myös muualla. Tuolla on käytössä tasoluokitukset eli ei kokematon voi varata kokeiden ryhmään tunteja. Monella tallilla systeemi ei ole näin tiukka ja mitää ongelmaa heillä ei niillä talleilla ole. Tällä tallilla kokemattomat hyppää jotain n. 20cm tai yksittäisiä esteitä yksitellen eli ei kuluttavaa ratsuille. Muun ajan estetunnilla hevoset seisoo yleensä jonossa vuoroa odotellen eli ei siellä monesti estettä ylitetä. Koulutunnilla hepat liikkuu lähes tauotta mikä on raskaampaa hevosille.

Lähettäjä: Zep 
Päivämäärä:   22.9.24 09:01:25

Tuolla käynneistä nuorista monet lopettaneet ja syyksi sanoneet motivaation pulan tai ei kehity. Monet tutut vaihtaneet muualle tai käy monella tallilla.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 09:29:25

Tärkeää on kuunnella asiakkaiden tarpeita halutessaan ettei asiakkaat vaihda muualle. Jos yritys ei ole kiinnostunut pitämään asiakkaista kiinni toki silloin ei asiakkaita tarvitse kuunnella. Jos asiakkaita olisi tarpeeksi ei tunteja myytäisi alehintaan? Jokainen on toki oikeutettu valitsemaan asiakkaansa ja tekemään omat valinnat liiketoiminnan suhteen. Peruttujen tuntien varaamisen rajoittaminen on vähän erikoista, sillä tunnit on kuitenkin korvattava. Kaikki ei peru tunteja korvatakseen ne tahallaan estetunneilla.

Lähettäjä: Suide 
Päivämäärä:   22.9.24 09:40:10

Hyvässä ratsastuskoulussa hevoslähtöisyys menee asiakaslähtöisyyden ohi. Ratsastus ei ole jokapojan eikä - tytön laji eikä sen kuulukaan olla.

Lähettäjä: Hepo 
Päivämäärä:   22.9.24 09:57:00

Ei ole kyse hevoslähtöisyydestä vaan koulutunneille ei ole halukkaita. Oppilaat haluaa hypätä enemmän, eikä se ei sovi tallille. Talli pakottaa kaikki käymään haluamallaan tavalla. 20cm esteet ei kuluta heppoja. Tämä on vain tallin käytäntö. Kannattaa vaihtaa paikkaa, jos opetus ei ole mieluista. Muualla saa mitä haluaa.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 09:57:01

"Maksavan asiakkaan pitäisi saada päättää mihin rahansa käyttää. Toki ymmärrettävää miten kouluratsastus on tärkeää etenkin aloittelijoille, mutta tulisi miettiä mistä asiakas haluaa maksaa. Haluaako asiakas jatkaa paikassa, missä saa hypätä vain harvoin vai vaihtaako paikkaa."

Kuten joku jo sanoikin, harvinaisen typerä kommetti. Ja vastuullista ja hevosystävällistä toimintaa ratsastuskoululta.

Nykyään iso osa ratsastuskoulujen asiakkaista ei ole oikeasti kiinnostunut opettelemaan ratsastusta, halutaan vaan tehdä omaan taitotasoon nähden liian vaativia tehtäviä. Hevosethan siitä kärsivät, mutta pääasia on, että asiakas on saanut elämyksiä vastineeksi rahalleen.

Lähettäjä: Täti 
Päivämäärä:   22.9.24 10:18:01

Voi hyvänen aika eikö aloittaja ymmärrä miten hyppääminen kuluttaa hevosen jalkoja ja niveliä? Ei hevosilla voi hypätä joka päivä missään tapauksessa, nostan hattua ratsastuskoululle joka ajattelee hevosiaan.

Lähettäjä: … 
Päivämäärä:   22.9.24 10:32:57

Mistä tallista on kyse? Antaisin tästä toiminnasta 10 pistettä ja papukaijamerkin!

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 10:33:50

"Ei ole kyse hevoslähtöisyydestä vaan koulutunneille ei ole halukkaita. Oppilaat haluaa hypätä enemmän, eikä se ei sovi tallille. Talli pakottaa kaikki käymään haluamallaan tavalla. 20cm esteet ei kuluta heppoja. Tämä on vain tallin käytäntö. Kannattaa vaihtaa paikkaa, jos opetus ei ole mieluista. Muualla saa mitä haluaa."

Joo 20cm hyppääminen ei kuluta hevosia, mutta se kuluttaa, että ratsastajien perusratsastustaidot on heikot. Ja sitähän ne on valtaosalla ratsastuskoulujen oppilaista. Hyvää istuntaa, apujenkäyttöä ja vaikuttamista oppii pikkuhiljaa niillä "koulutunneilla", ja siinä samalla kehittyy käsitys siitä, miten hevosen tulisi liikkua ratsastettaessa (jotta se mm. pysyisi pidempään terveenä). Mutta kun pääasia on saada nopeita onnistumisen elämyksiä, niin ei se perusratsastuksen opettelu paljon kiinnosta.

Lähettäjä: X 
Päivämäärä:   22.9.24 10:37:58

Asian pointti on selvästi auennut kaikille ja sinä kuulostat henkilöltä joka et ymmärrä mitään.

JUURI NÄIN! Ja minusta estetunnit sais olla paljon kalliimpia. Hevosten hyvinvointi edellä.

Lähettäjä: Cccc 
Päivämäärä:   22.9.24 10:50:20

Useasti sanottu tunneilla hypättävän vain hyvin pieniä esteitä. Ei 20 cm korkeus esimerkiksi hevosia kuluta etenkään yksitellen ratsukoiden hypätessä. Enemmän huolettaisi hevosten paikallaan seisottaminen pakkasessa ja siitä laukkaaminen kylmillä lihaksilla ilman ympyrällä pyörimistä odotellessa. Tämä varmasti on pahempaa hevosille. Kokemattomien tunnilla ratsastajat eivät pääse ylittämään tunnin aikana estettä kovin monesti huomioiden kiellot ja aloittelijoiden vaikeudet saada hevoset edes liikkelle. Hevoset ovat rikkinäisiä elleivät kestä pieniä 20-30cm esteitä. Tällä tallilla on paljon iäkkäitä hevosia. Ilmaisesti kaikki 18-20v hepat ei kestä jatkuvaa hyppäämistä.

Lähettäjä: hyvä vaan 
Päivämäärä:   22.9.24 10:54:38

Siis mikä ongelma tässä nyt on? Edelleen saa käydä ylimääräisillä estetunneilla, kunhan reippaasti käy vakioryhmänsä kaikilla tunneilla, eikä skippaa sileän tunteja.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 10:55:11

Eihän tuossa ole mitään järkeä eikä se ole hevosten eikä ratsastajien etu, että on tuollaisia "estetunteja" kerran kuussa. Siinä ei opi yhtään mitään eikä se säästä hevosia yhtään verrattuna koulutunteihin. Jos ei halua tarjota estetunteja, miksi pitää esittää tarjoavansa sellaisia.

Lähettäjä: en ymmärrä 
Päivämäärä:   22.9.24 11:38:20

Jos et viiva ole tyytyväinen tallin estetunteihin, miksi haluaisit käydä niillä vielä ylimääräistäkin?

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 12:17:11

No sitten ne hevoset eivät välttämättä.sovellu ratsastuskoulukäyttöön jos eivät kestä yhtään hyppäämistä. Sitten ovat parempia jollain yksityisellä metsäkävelyssä. Ratsastuskoulussa kuitenkin opetellaan erilaisia taitoja ja hyppääminen on yksi niistä. Kyllä kai koulu osaa mitoittaa sopivat määrät hevosille hyppäämiseen. Jos koulu ei tarjoa ollenkaan estetunteja, se pitäisi kertoa jo verkkosivuilla.

Lähettäjä: Lii 
Päivämäärä:   22.9.24 12:20:56

Kouluhan tarjoaa estetunteja. En oikeasti ymmärrä mikä tässä on ongelma. Joku tahtoo nyt vääntämällä vääntää asiaa mikä on selkosuomella selitetty esim. Ig.

Lähettäjä: RR 
Päivämäärä:   22.9.24 12:30:38

Tässä näkyy taas ihmisten asenne: maksavana asiakkaana pitää saada sitä ja tätä, viis niiden eläinten hyvinvoinnista. Ilmeisesti ratsastuskoulun omistaja haluaa pitää hevosensa pitkään terveinä, mikä ainakin mulle maksavana asiakkaana olisi pelkästään positiivinen asia. Jos haluaa hypätä joka viikko, niin sitten pitää ostaa oma hevonen. Tosin sekin voi vaikka loukkaantua ja joutua pidemmälle saikulle. Jos ratsastuskoulussa hypättäisiin vaikka puolet tunneista, niin mitäpä luulette, kuinka kauan hevoset sitä kestäisivät? Edes kilpahevosilla ei hypätä niin paljoa. Nää estetuntien vähyydestä valittavat on varmaan niitä, jotka eivät halua laittaa hevosta itse kuntoon, saatikka hoitaa sitä pois tunnin jälkeen, vaan haluavat vaan ajella välineellä tunnin, kun kerran siitä palvelusta ovat maksaneet.

Lähettäjä: Sanna 
Päivämäärä:   22.9.24 13:56:22

Meillä on pelkästään sileän tunteja sekä yleistunteja, joissa on estejakso. Yleistunneilla on myös maastotunteja, useampi koulutunti putkeen ja sitten puomi/kavaletti ja estetunti. Estejakso taitaa olla vain kerran kaudessa, vai olisiko kaksi kertaa. Maastot vain syksyllä ja keväällä. Koulutunteja siis suurin osa.

Lähettäjä: Nii 
Päivämäärä:   22.9.24 14:07:28

Toihan on naurettavaa jos joku ratsastuskoulu antaisi oppilaiden määritellä minne tunnille menee. Meillä rästit oli automaattisesti sileän tunteja ja jokainen voi koittaa päästä estevalmennukseen erikseen. Sitten ne kaikki tunnit ovat estetunteja. Samalla pitää olla myös se vakkaritunti eli ei esteryhmät ovat vain oppilaille jotka jo ratsastavat.

Eli samalla logiikalla kouluratsastuksesta pitävä voisi alkaa sanomaan mitä tunnilla tehdään koska on maksava asiakas.

Mikä sukupolvi tää tällainen on

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.24 14:28:18

Minusta uudistus on täysin ok. Kerran kuussa on ihan hyvä estetuntien tiheys, tai 1 estetunti viidestä tunnista.

Jos haluaa enemmän estetunteja, niin täytyy ratsastaa useampi tunti viikossa. Pelkkä esteratsastus ei ole ok; hyvä perusratsastus pitää hevoset kunnossa. Kuukaudessa tapahtuvan estetunnin lisäksi maapuomit kuntouttavat hevosia käyttämään selkää ja kouluttavat ratsastajan tuntumaa askelpituuksiin ja etäisyyksiin ilman, että täytyy koko ajan hypätä.

Joissakin ratsastuskouluissa hypätään aivan liikaa hevosten fysiikkaan nähden ja kulumia tai vammoja tulee jo keski-ikäisille hevosille. Estetunneissa määrittelee myös opetettu tyyli hevosten kestävyyttä. Liika vinoja hyppyjä ja tiukkoja käännöksiä epätasapainossa ei ole hyväksi hevosille. Lisäksi monessa koulussa osalla hevosista hypätään aivan älyttömästi; juuri ne hyvät hyppääjät saattavat kiertää useammalla estetunnilla päivän aikana. Ennen ratsastuskouluissa yleensä kaikki hevoset osallistuivat estetunneille; poislukien hyvin vanhat tai joilla on jotain vaivaa.

Hyvää horsemanshipiä on käyttää tuntihevosia kuten yksäreitä. Kuka yksityinen ratsastaja hyppäisi omallaan 6- 12 estetuntia viikossa? No ei tietenkään kukaan; normaalia on ratsastaa ehkä se kaksi esteharjoitusta viikossa ja niistäkin toinen voi olla kavalettipainotteinen/maapuomi.

Lähettäjä: Rat 
Päivämäärä:   22.9.24 14:35:54

Koulu-koulu-puomi-este on kyllä tosi paljon hyppäämistä. Monessa paikassa ei pääse hyppäämään ollenkaan ellei ota toista viikkotuntia, ja se on minusta hyvä ja reilu systeemi. Näissäkin estetunnit sisältää hyvin vähän ja pieniä hyppyjä per hevonen, ja näin sen kuuluu ollakin.

Jos haluaa kehittyä erityisesti esteratsastajana, ostaa oman tai mielellään useamman.

Lähettäjä: Cccc 
Päivämäärä:   22.9.24 15:03:33

Yksityiset hyppäävät määrällisesti enemmän ja huomattavasti isompia esteitä kuin tuntihevonen yhden tunnin aikana kyseisellä tallilla. Ei mitenkään ole verrattavissa, jos yksityisratsukko hyppää n.100-110cm tai suurempaa rataa tai harjoituksia valmennustunnilla yksin tai muutaman ryhmässä. Yleensä toistoja tulee huomattavasti enemmän verrattuna ratsastuskoulussa hypättävään 5-6 esteeseen korkeusella 20-30cm.

Kyseisessä paikassa on aina ollut koulu-koulu-puomi-este. Jos joku on joutunut perumaan tuntinsa syystä tai toisesta on hänen täytynyt varata korvaava tunti. Tällöin on valittava ollut omaa tasoa vastavalta tunnilta sopivana ajankohtana korvaavan este, puomi tai koulutunnin. Nyt kuitenkin on kielletty varaamasta korvaava tunti estetunnilta ellei peruttu tunti ole estetunti. Tämä taisi olla se keskustelun aihe.

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.24 15:19:40

Aloittajalle; ota enemmän viikko tunteja. Mene vaikka neljä tuntia viikossa, niin pääset joka viikko hyppäämään.

Moni yksäri hyppää hyvin matalalla tasolla. Kestävyyttä tukee myös se, että sama tai pari ratsastajaa hyppää hevosella. Kun hyppykertoja on viikossa 1- 2, niin hevonen saa palautumisaikaa ja muu treeni tukee hevosen kestävyyttä.
Vaikka sulla olisi este- tai kenttähevonen alla, niin sen kuntoa ei luoda hyppäämällä, vaan koulu- ja ennen kaikkea maastotreenillä, jotka pääosin mennään aika matalilla sykkeillä. Vahvistetaan hevosen tukirakenteita ja verenkierto/hengityselinten kestävyyttä. Aloittaja, voisi ottaa ihmettelyn alle vaikka sen, kuinka vähän kisataan monella korkeamman tason kenttähevosella.

Kun tunti hevonen menee viikossa 4 - 12 hyppytuntia, .
niin se on kuluttavaa vuosien saatossa. Jo 12 v tuntihevonen voi olla jäykkä ja jaloissa sanomista, usein näillä silti vain hypätään. Tunnit, joissa hevoset seisoo paikallaan ja lähtevät erikseen aina hyppykierrokselle lihakset kylminä (samoin ratsastajat jäykkinä ja kylminä), rasittaa hevosia enemmän, kun tulee enemmän huonoja hyppyjä ja jalat osuu puomeihin, kun moottori ei ole käynnissä. Vastaavasti paikoissa, joissa liikutaan ja laukataan enemmän hevoset pysyy vertyneinä ja usein liikkuvat paremmin alle, niin hevosten kunto pysyy parempana.

Tuntihevosten hyppäämisen kuluttavuuteen vaikuttaa hyppytuntien laatu ja tilat. Pystyykö hevoset pysymään liikkeessä tunnin aikana, vai odottavatko ne jonossa?

Tuntihevosten liika hyppääminen kuluttaa hevosten jalkoja ja selkiä. Tähän syynä on yksinomaa hyppäämisen määrä, huonommat pohjat, suunnittelemattomat tiet, satulat, vaihtuvat ratsastajat, paikoin isot ratsastajat (tai iso ratsastaja suhteessa ponin/pienen hevosen kokoon)

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 17:11:01

"Jos et viiva ole tyytyväinen tallin estetunteihin, miksi haluaisit käydä niillä vielä ylimääräistäkin?"
En ymmärrä.

Lähettäjä: Sennutäti 
Päivämäärä:   22.9.24 17:28:50

Tämä keskustelu todistaa ainoastaan sen, että minäminä ja minun rahat -itsekkyys sen kun vaan lisääntyy. Aloittajan väitteissä on paljon virheitä jotka vaikuttavat ihan tahallisilta, lienee tarkoitus mustamaalata tallia henkilökohtaisista syistä? Onko kolahtanut omaan nilkkaan, kun ei voi vain hypätä muiden hevosilla vailla vastuuta?

Kuten on sanottu, vakipaikalla ratsastavien estetuntien määrä ei ole 1/5 vaan 1/4. Jos ostaa 5- tai 10-kortin eikä koko kautta, määrä on 1/5. Eli mitä säännöllisemmin ratsastat, sitä useammin saat hypätä. Pelkillä satunnaisilla irtotunneilla käyvien ei minun mielestäni tarvitse saada varata estetunteja lainkaan, miksi satunnaisasiakkaille annettaisiin rusinat pullasta? Edes vakioratsastajien ei pidä pystyä "vaihtamaan" koulutunteja estetunneiksi perumalla ja rästimällä. Sitten on koulutunneilla tilaa ja estetunnit täynnä ja hyppäämässä ratsastajia, joilla on sileän perustreenit käymättä. Ei hyvä. Ko. ratsastuskoulussa on pari aikuisten ryhmää jotka hyppäävät 1/3 -tahdilla, mutta ne ovat kokeneemmille ratsastajille joilla on jo perusosaaminen ok ja taitoa ratsastaa esteitä, ei vain roikkua kyydissä ja toivoa parasta. Kuten vanha hevoskansa tykkäsi sanoa, kannukset pitää ansaita. Ansaitseminen ei ole sitä, että lyö rahat tiskiin ja vaatii mitä mieli tekee. En ymmärrä tuota "äkkilähtöalennuksista" nälvimistä lainkaan, tosi lapsellista. Elämme taas syksyistä flunssakautta, moni joutuu perumaan samana päivänä. Mitähän pahaa siinä on, että yrittäjä haluaa täyttää saikkuperuutukset tarjoamalla vakiratsastajille saman päivän tunteja halvemmalla? Sehän on voitto niille, jotka haluavat ratsastaa useammin. Väärin tarjottu alennus, ei ole asiakaslähtöistä koska nekin on vain vakiasiakkaille vai mikä ihme tökkii?

Olen itse ollut tuntiratsastaja jo 90-luvun alusta saakka. Tallilla jolla aloitin piti ratsastaa muistaakseni 2-3 vuotta, ennen kuin alettiin edes harjoitella kavaletteja ja silloinkin estetunteja ei montaa kaudessa ollut. Ei kukaan siitä purnannut, silloin tajuttiin ihan maalaisjärjellä että kerran viikossa ratsastavien junnujen paikka on vielä sileällä harjoittelemassa eikä esteillä keikkumassa että pääsee leveilemään "este-ennätyksillä" roikuttuaan kyydissä jonkun yksittäisen hypyn. Karu tosiasia on se, että nykyajan lapset ja nuoret tuntuvat ratsastavan pikemminkin saadakseen materiaalia TikTokiin ja Instagramiin kuin oppiakseen, eikä koulutunneista saa yhtä näyttäviä pätkiä kuin esteiltä kun ne taidot sileällä ei riitä kuin lähinnä uran kiertämiseen... eipä näy junnuja kisaamassa koulua, kaikki on vaan re sitä ja ee tätä ja somessa etsitään vuokrahevosia joilla saa hypätä ja saatteena yleensä kuva kiltistä tuntihevosesta tekemässä parhaansa esteellä ratsastajan kökkiessä kädet etukaaressa itseään ohjista tasapainottaen... kun ei vaan malteta hioa hallintaa, istuntaa ja tasapainoa kun "koulu on tylsää."

Silloin kun palvelu ei sisällä eläviä eläimiä, on ihan ok myydä sitä mitä asiakkaat haluaa niin paljon kuin sielu sietää. Mutta kun kuvioissa on eläimet, niiden hyvinvointi on otettava huomioon ja hyppykertojen määrä pidettävä kontrollissa. Jos tämä aiheuttaa asiakkaassa sietämätöntä mielipahaa, kannattaa vaihtaa lajia tai sitten ostaa oma jos on pakko päästä hyppäämään kerran viikossa. Tai lunastaa 4 viikottaista vakituntia, kuten on ehdotettu. Myös asiakkailla on velvollisuuksia eikä pelkkiä oikeuksia. Vaikka 90-luvun ratsastuskoulumaailmassa oli paljon vikojakin, silloin osattiin edes kunnioittaa toisten hevosia ja omaisuutta. Nykyratsastajista valtaosa ei huolehdi edes varusteiden siistimisestä, hevoset on huonosti harjattu, vaaratilanteita sattuu ja varusteita rikkoutuu kun ratsastajat ajattelevat vain itseään ja/tai heiluvat kännykkä kädessä kun huomion pitäisi olla hevosessa. Ratsastus ei ole mikään ihmisoikeus eikä kaikkien laji, esteratsastus vielä vähemmän.

Hatunnosto ratsastuskouluille, jotka laittavat hevosten hyvinvoinnin mielensäpahoittajien vaatimusten edelle julkisen sonnanheiton uhallakin. Ko. talli pitää huolta hevosistaan ja on yksi parhaista ratsastuskouluista joissa olen asiakkaana käynyt 30 vuoden aikana. Jos kokee, että ei edisty tunneilla, kannattaa ottaa pitkä vilkaisu peiliin ja miettiä olisiko syy sittenkin omassa asenteessa eikä estetuntien "vähyydessä" ja asiakkaiden "rajoittamisessa."

Tullakseen hyväksi (tai edes kelvolliseksi) ratsastajaksi on oltava nöyrä ja itsetietoinen. Nokka pystyssä aurinkoon liihottelijat käräyttävät siipensä ja putoavat korkealta.

Lähettäjä: Puskis 
Päivämäärä:   22.9.24 17:33:19

Estetunneilla hevosille ei välttänättä ole kuluttavinta itse hypyt. Paljon pahempaa on se, jos hyppyinnossa unohtuu se (kerran viikossa ratsastamalla liian vähän kehittyvä) perusratsastus ja käännetään etupainoista hevosta sisäohjasta vetämällä. Ja ei, en tarkoita että juuri viiva tekisit näin, mutta valitettavasti näin se menee. Ihan kokonaisuutena estetunti matalillakin hypyillä on tuntihevosille rankkaa.

Lähettäjä: just 
Päivämäärä:   22.9.24 17:42:25

20cm este ei kuluta hevosta, paitsi kun kyydissä on perunasäkki joka vasta opettelee esteitä, ohjaa niille miten sattuu ja hankaloittaa tahattomasti hevosen työtä. 40-50cm esteet jo vähän kuluttaa hevostakin, vaikka ratsastaja olisi hiukan parempi tasapainonsa kanssa.

tietenkään ei opi harjoittelematta, mutta pitää harjoitella myös muuta kuin hyppäämistä, eikä hevosille saa tulla liikaa esteitä.

Lähettäjä: :D 
Päivämäärä:   22.9.24 17:49:35

Kuulostaa just siltä että aloittajan ongelma on tasan se ettei voi kertakortilla tai irtotunneilla saada vakkareiden etuja kuten hyppäämistä useammin tai alennuksia saman päivän rästipaikoista... eikä pidäkään, vakkareita pitääkin "suosia" koska nehän sen tasaisen tuoton taloon tuo!!! On ok haluta käydä useammalla tallilla (olis kiva tosin jos pidettäis tautiriski mielessä ja käyttäydyttäis sen mukaan) mutta ei olla lokki joka pyörii tallilta toiselle vaatien etuja ja estetunteja ja suuttua kun "kiertolaisille" ei levitetä punasta mattoo ja suostuta joka oikkuun... ja sit tullaan itkemään ja haukkumaan ht.nettiin. Osta keppihevonen ja hyppää joka päivä!! :D "En ite ees käy mutta meni tunteisiin tallin asiakkaiden puolesta" joopajoo ja lehmät lentää!

Lähettäjä: ... 
Päivämäärä:   22.9.24 18:09:11

Puhe 20 cm esteistä on aloittajan propagandaa siten että hän ja muut kaverinsa muka olisivat tyytyväisiä tällaiseen. Tämä ei ole uskottavaa koska missään ei ole nähty estefanaatikko-oppilaita joilta ei tulisi urputusta jos esteet ei ole vähintään 60cm.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 19:37:09

Ei ole kyse kertakäynneistä tai rusinoiden toimimisesta pullasta tai halusta vain hypätä. Turha vääristellä asioita. Kyse on tallin halusta rajoittaa asiakkaiden korvaavien tuntien varaamista, mutta velvoittaa asiakkaita ratsastamaan kausikortilla ja korvaamaan tunnit. Toiminta pitäisi suunnitella muulla tavalla kuin jatkuvilla rajoituksilla ja kielloilla. Kuitenkaan kaikki asiakkaat eivät koulutuntien peruuttamista harrasta ainakaan tarkoituksella. Edellä on esitetty pohtimista miksi koulutunnit eivät kiinnosta, jos yritys kokee osan henkilöistä järjestelmällisesti peruuttavat ja korvaavan koulutunnin estetunnilla. Onko sisältö liian yksipuolista ja ratsastajat eivät koe kehittyvä tarpeeksi koulutunneilla? Kerrottu myös miten nuoria oppilaita on lopettanut tai siirtynyt muualle motivaation puutteen ja edistymisen puutteen takia. Mainittu on useasti miten tallin hevoset eivät kestä käyttöä. Uusia hevosia voisi ostaa ja myydä vanhuksia eläkekoteihin tallin tätiratsastjille? Moni hevonen ansaitsee jo eläkkeelle tai kevyempään käyttöön pääsyn 20 vuoden iässä tai vaivojen puolesta. Harmi ettei tällä tallilla nähdä eläkekotia laisinkaan vaihtoehtona vuosikausia töitä tehneille hevosille.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 19:40:24

Aloittajan ajatusmaailma on täysin käsittämätön. Kyllä, tallin kannattaa suosia säännöllisesti käyviä ratsastajia. Myös hyvistä tuntihevosista kannattaa pitää kiinni eikä ostella jatkuvasti uusia hevosia. Syitä täällä onkin avattu, mutta aloittaja vain inttää vastaan.

Lähettäjä: MM 
Päivämäärä:   22.9.24 19:52:49

Aloittajan tallin kannattaa ehkä ottaa käyttöön etelässä useammalla tallilla käytössä oleva systeemi, että poissaoloja saa ylipäätään korvata rajallisen määrän kaudessa, usein taitaa tyypillisesti olla, että kahdesta poissaolokerrasta saa rästin. Jossain myös korvaustunnista tulee pieni lisämaksu. Ehkä aloittaja olisi tähän sitten tyytyväisempi :D

Hyvin on asiat teillä pohjoisessa jos suurin ongelma on se, että vakipaikalla pääsee hyppäämään kerran kuukaudessa ja rästit saa vain sileällä. Hohhoijakkaa.

Lähettäjä: hoihoi 
Päivämäärä:   22.9.24 19:53:44

Asiakaslähtöisyys on monessakin ratsastuskoulussa ihan toissijainen juttu, eikä näissä paikoissa yleensä se hevosenkaan kunto olla se ensisijainen prioriteetti.

Meillä ainakin oli jo 10v sitten erikseen este-, koulu- ja sekaryhmiä. Sekaryhmissä oli 2 koulua, yksi este. Esteryhmissä kaksi puomituntia, kaksi estetuntia, puomitunnit enemmän kouluratsastustyylisiä. Kouluryhmissä ei hypätty lainkaan, puomeja mentiin ehkä kerran kaudessa jos tuntilaiset toivoi. Estetuntiryhmät oli muutaman euron kalliimpia.

Lähettäjä: - 
Päivämäärä:   22.9.24 20:36:38

Tallin henkilökunta yrittää keskustelussa vääristellä asioita useamman nimimerkin voimin. Yrityksen omassa toiminnassa ei ole luonnollisesti ikinä mitään vikaa? Jatkuvasti asiakkaille keksitään uusia sääntönä, kieltoja ja rajoituksia. Asiakkaissa on aina vikaa, mutta ei yrityksen toiminnassa. Miksi sitten koulutunneille ei ole tulijoita vain tällä tallilla?

Lähettäjä: brk 
Päivämäärä:   22.9.24 20:57:48

En kuulu tallin henkilökuntaan kun en edes tiedä mistä tallista on kyse, mutta kaikkiaan kuulostaa ihan järkevältä toimintamallilta - hevosten hyvinvointi edellä. Asiakkaat viime kädessä päättävät, onko se heille mieluinen malli vai äänestävätkö jaloillaan - oletettavasti kuitenkin tälle "rajoittamiselle" on ollut tarvetta kun tähän on menty, eli ne jotka edelleen haluavat poimia rusinat pullasta, ehkä vaihtavat tallia. Yhden viivan vinkuminen tuskin saa tallia muuttamaan päätöstä.

Lähettäjä: Lii 
Päivämäärä:   22.9.24 21:00:49

Voisin vaikka laittaa pääni pantiksi, että tallin henkilökunta ei täällä kirjoittele. Päivitys tästä rästimisasiasta oli selkeä ja perusteet kerrottu. Lue ja ymmärtä. Ja jos et ymmärrä, aina voit hankkia sen oman hevosen ja paukuttaa menemään esteitä vaikka joka päivä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 21:00:53

”Miksi sitten koulutunneille ei ole tulijoita vain tällä tallilla?”

Voisko olla, että alueen muut tallit ovat vetäneet kouluratsastajia puoleensa enemmän? Kaupungin eteläpuolella olevalla tallillahan on ainakin yksi kokonainen päivä kouluratsastajille ja muinakin päivinä sellaisia tunteja, jotka eivät hyppää koskaan. Puomeja toki toisinaan mukana koulutreenissä.

Lähettäjä: . 
Päivämäärä:   22.9.24 21:03:47

”Kaupungin eteläpuolella olevalla tallillahan on ainakin yksi kokonainen päivä kouluratsastajille ja muinakin päivinä sellaisia tunteja, jotka eivät hyppää koskaan. Puomeja toki toisinaan mukana koulutreenissä.”

Ja yksi vetovoimatekijä ja tämän tallin valttikortti on kukapa muukaan kuin tuntienpitäjä/tallinomistaja. Sen verran hänellä on kokemusta, taitoa ja tietoa, että monien muiden ratsastuskoulujen opettajat kalpenevat hänen rinnallaan.

Lähettäjä: --- 
Päivämäärä:   22.9.24 21:07:12

Hevostenpilaajat, ei muuta.

Lähettäjä: P 
Päivämäärä:   22.9.24 21:08:57

Musta tuo on tyhmä jako, että estetunteja on noin harvakseltaan. Meillä on noin kuukauden mittaiset teemajaksot, esim elokuussa istuntaa, syyskuussa perus koulujuttuja, lokakuu sitten ehkä kokonaan puomeja ja esteitä jne. Näin ehtii siihen hyppäämisenkin päästä vähän sisälle kun voi jatkaa siitä, mihin edellisellä viikolla pääsi. Ja ei tietenkään kaikilla ryhmillä hyppyjakso yhtä aikaa vaan siten että hevosten kuormitus pysyy sopivana. Esteryhmiä on lisäksi pari viikossa ja nämä ratsastajat käyvät lisäksi tavallisella yleistunnilla, muuten ei ryhmään pääse.

Lähettäjä: MM 
Päivämäärä:   22.9.24 21:10:36

Mikä talli siis kyseessä? Jos ei suoraan nimetä niin josko jotain vinkkejä edes saisi, itse niin etelästä etten edes tiedä minkä tallien someja kannattaisi kahlata läpi, jotta löytäisi tuon julkaisun.

Lähettäjä: @— 
Päivämäärä:   22.9.24 21:16:34

Mikäli kyse samasta tallista jossa aikoinaan kävin voin sanoa että hevoset ei mitenkään laadukkaita, joo esteitä saatiin hyppiä sekä estekurssejakin järkättiin mutta hevosten taso sekä opetus ei ollut arvomaailmani mukaista. Hyppääminen oli juuri 40cm max ja hevosilla ei kaikilla edes edellytyksiä siihen kun raakile ravihevosia otettiin tunneille käyttöön ja maksavien asiakkaiden oletettiin vievän heitä eteenpäin ja mielestäni ratsastuskouluun ei kuulu tämmöset hevoset. Ja vika oli aina ratsastajassa ja kun mietitään lapset menee tämmösillä tunneilla ja siitä maksetaan &
@

Lähettäjä: Hyvää päivää 
Päivämäärä:   22.9.24 21:18:23

Täälläpäin on kyllä ollut sellainen systeemi, että estetunnilla käyvien on pakko ratsastaa 2 tuntia viikossa, joista toinen siis koulutunti. Minusta hyvin järkevä systeemi. Jos ratsastaa vain kerran viikossa, pitää tyytyä, jos opettaja halutessaan laittaa puomeja ja ristikoita.

Lähettäjä: ...... 
Päivämäärä:   22.9.24 22:24:38

Siis... jos ymmärsin homman oikein, niin onpa typerin kitinäkeskustelu vähään aikaan, eikä tosiaan tallin päätöksen takia...! Miten voi kuppi kaatua noin pahasti siitä että väliin jääneitä koulu ja puomitunteja ei saa rästiä estetunteina, mikä ongelma jos perutun estetunnin tilalle kyllä yhä saa estetunnin? Mitään ei menetä, mikä siis v*tuttaa? Kuten tässä moni ratsastuskouluilla kävijä on kertonut, mikään todellinen talli ei anna asiakkaiden hypätä miten paljon haluaa vaan 'asiakkaiden rajoitusta' tapahtuu kaikkialla, monesti paljon tiukemminkin, ja hyvä niin, pitäähän ratsastuskoululla säännöt olla!!! Herranjumala jos sinunlaisesi asiakkaat saisivat vetää haluamaansa villinlännenminähaluanmenoa yrityksen kustannuksella...! Kannattaa lukea vähemmän hevoshullua ja laskeutua todellisuuteen sieltä haavemaasta jossa max. 15v ridakouluhepat kuskaa tuntilaisia 120cm ratoja päivät pääksytysten ja tekee piffit ja paffit päälle!

P.S. Eläkekodit on yhtä sarjisfantasiaa myös, se on nähty monesti... myydyt tuntihepat päätyy monesti vielä toiseen kouluun tai tällaisia keskusteluita kyhääville amatööreille...! Käypä kuules vilkaisemassa hevosmarkkinoita, hyviä hevosia ei harva se päivä löydetä saati ostella! Yritin itselleni toista hevosta etsiä yli kesän, tarjonta ei päätä huimaa ja hintalaput on silti isoja. Jos nuoruus on kriteeri niin onnea vaan jonkun 4v virontuonnin tai ravitreenatun lämppärin satulassa, minä ainakin valitsisin mieluummin sen ratsastuskouluun sopivan vanhemman konkarin katsos kun ikä ei ole sairaus vaikka teistä kaikkitietävistä nuorista ehkä siltä tuntuu...